Комментарии «Против часовой стрелки» (гет)

Zemi
я как-то здесь дружбы Гермионы с Чарити пока не вижу, скорее дружелюбное покровительство, потом возможно,
это да, но в данном случае я думаю не скажется
не зазорно, но она-то или не чувствует, или не осознала, и боится дать какие-то возможно ложнопонимаемые намеки

Zemi
это возможно действительно немного неправильно, но такое есть (думаю у Гермионы, с учетом что она всю жизнь дружит с парнями могло быть и меньше, а может и нет) и оно не связано с личностью человека (имхо), так что же грустить?

мне кажется вы немного категоричны, опять же что понимать под хорошим - была у нас соседка в деревне, она вышла замуж за своего профессора то ли в институте, то ли сразу после - жили много лет, двое детей, овдовела, правда рано

Опа, я думала вы такое слово ввели - типа между

как-то несколько резануло:
на сколько я понимаю дело добровольное и вступали отнюдь не все, а большинство либо вообще не участвовало, либо на уровне симпатий/антипатий
а это вообще странно, почему именно Северус? у Роулинг-то понятно, а тут? по идее любого можно заслать (кого не жалко) (предлагаю Джеймса - Лорд его звал, врать и делать вид он хорошо умеет, и вообще гад), а у Северуса ещё Обет, что тоже снижает возможность маневров

Полярная сова
я возможно пропустила, но в фике это было? - вроде было что он начинает применять окклюменцию, и это заметно, т.е. какие-то навыки у него есть, но не факт чтоб прям отличные, почему другие не могут обучится? это про окклюменцию. Про легелименцию, я вообще не помню - он здесь кого-то легеменцировал? они вообще об этом в курсе?
во-первых это не факт - "дата холма" вопрос дискуссионный, есть вполне обоснованное мнение что это произошло совсем незадолго до Хеллуина и за это время Северус и Лордом не встречались
опять же мы точно не знаем
но даже если это было так, то это было немного другое, он уже был ПС, и Лорд ему уже доверял.
что значит в этой компании? он просто одноклассник, ну да приятель людей которые вступили в ПС (или собираются), а может и не вступили - и - Лорду, то он кто? чтобы ему доверять с порога?, тем более что после школы пропал, в школе за Гермионой ухаживал и т.п., не ну можно придумать легенду, что он и в Гермионе разочаровался, ещё что-то, но это лишний раз светить Гермиону, что не хорошо - странно если ей вообще не заинтересовались, плюс эту легенду надо как-то подтверждать. в общем на мой взгляд всё не просто.
это да. интересно можно вообще узнать, что у человека Обет?
ну, может быть, но по-моему там любому надо

да почему? и Лили вроде приглашали
ну, вообще я Джеймса так, для примера,
на мой взгляд именно сейчас уже нет особой разницы, если они хотят именно заслать кого-то с целью шпионажа, то в принципе любой может более-менее подойти, кроме Гермионы, конечно, её на пушечный выстрел к Лорду подпускать нельзя.
Кстати (о-па!), раз Гермиона рассказала Северусу про крестражи, значит его тоже.

я согласна, конечно, но речь уже о взрослом Снейпе,
мы же говорим о том моменте, когда он только школу закончил, и да похоже он уже про окклюменцию знает и ей пользуется, но на мой взгляд, не таком ещё уровне, который был бы не доступен плюс-минус ну, может не каждому, но каждому второму/третьему кто захотел/стал бы её осваивать
или предполагается, что у него какие-то очень хорошие к окклюменции задатки (были фики где она у него вообще врожденной была), тогда да, но вообще чисто по характеру не похоже, что бы у Северуса была именно предрасположенность к окклюменции, мне кажется что он ей скорее как конпинсацией (или гиперконпинсацией) учился (по крайней мере мне так кажется)

вот, я как раз об этом, и одно дело когда парень искренне пришел и его научили, помогли научится лучше (на свою голову, но не будем о грустном...), другое когда он изначально в общем врет - второе явно требует очень больших скилов (я считаю, что Лорд был действительно очень сильным легелиментом, но даже если это больше репутация, то как-то неразумно закладываться, на то что на самом деле он хуже чем считается)

о, на покойном Хогнете чуть ли не целая многостраничная тема была, где доказывали разные мнения - когда же был Холм - основных версий было две:
- осень 80-ого и тогда понятно, что Снейп работал на Дамболдора до развоплощения Лорда около года (но тогда не понятно зачем его Дамболдор в школу взял (по крайней мере мне в голову приходит только конспирологическая теория), доказательства там в основном облетевшие деревья, слова Дамболдора в думосборе и вроде время названное Снейпом, сколько он в Хогвардсе работает, и люди считали, что логичнее, что он работает с сентября, а не с ноября или позже;
- осень 81-ого и тогда понятно почему его взяли в школу - чтобы с Лордом не пересекался, пересекся не скоро, редко, - там аргументы - диалог в УА, где сказано, что после получения сведений от своего человека, что Лорд выбрал Гарри, Поттеры решили установить Фиделиус, установили, а через две недели погибли, вот это "получение сведений" и предполагают Холмом, сторонники этой версии утверждали, что в цитате
"Но примкнул к нам задолго до падения Лорда Волан-де-Морта и, пойдя на огромный риск, стал нашим агентом." - переводчики добавили "задолго", вроде в оригинале там просто "до"
это-то так, почти за два, на Хеллуин Гарри год и три

В данном случае всё это не так интересно (потому что всё равно не будет), просто не понятно, с чего Дамболдору считать именно Северуса хорошим кандидатом на внедрение (если он именно внедрить кого хочет, а то ведь можно и наоборот попробовать), здесь-то не случай канона, или у него есть какие-то причины, или это из-за после знания от Гермионы, или может это он просто Гермиону провоцировал/проверял (типа как Северус Рема про Невилла)

Про Поттеров:
а этого в книгах и нет, там есть только в первой слова Хагрида, что дескать странно что
Лорд таких одаренных волшебников к себе не звал,
а в каком-то из интервью или других допов Роулинг, говорила, что приглашал, они отказались, иногда в фандоме считают этот отказ и есть первый вызов

Zemi
вот только, если для Лорда свой человек в школе, это хорошо, то зачем это Дамболдору?
(если пофантазировать, можно предположить, что какая-то самая главная засада творилась как раз в школе, и Дамболдор даже будучи директором не мог её разрешить и ему был нужен свой человек, которого бы считали человеком Лорда, и что это могло бы быть?)

Zemi
да, даже если считать Холм 80-м годом побольше чем здесь

Kireb
место встречи Северуса и Дамболдора из воспоминаний Северуса, когда он просил Лили защитить, мы обсуждали разные версии когда это произошло

Kireb
да

вот и я о том же, да и узнавать что-то новое из школы более затруднительно

это хорошая версия, но к сожалению не совпадает с Роулинговской - Северус говорит Белатриксе, что был в Хогвардсе во время развоплощения Темного Лорда, и остался там, потому что у него была работа, может он тогда ещё и не зельеварение преподавал, а был помощником или ещё кем, но он точно там уже работал, она же могла проверить;
и в воспоминаниях о смерти Лили они говорят в кабинете Дамболдора

ну, если не удовлетворит, я могу посчитать, что Дамболдор неправ, предвзят, или ещё что

Что касается Потеров, то они могли прятаться просто как члены ордена Феникса, и из-за пророчества тоже - Дамболдор, то его слышал, и мог им сказать, что дескать лучше спрячьтесь пока Гарри маленький, так что то что они прятались могло быть и не связано с предупреждением Северуса, так же как и постановка Фиделиуса.
Я не очень люблю допы, но иногда они занимательные.

ну когда он там их приглашал, вместе или по одиночке, его с ней или её с ним я не знаю.
был вариант, что он всех хедбоев и хедгерл приглашал (видимо в память о своих школьных годах), может Лили как очень талантливую ведьму и зельеварку, не знаю, я вообще об этом вспомнила в ответ на доказательства лояльности, так-то вроде если "приглашают", то это им нужно убеждать что тебе это зачем-то надо, хотя, конечно, зависит и от того как "приглашают"

Zemi
нет, я имею в виду, зачем это самому Дамболдору? приходит к нему человек из ПС, обещает всё что угодно, а Дамболдор - "о, мне как раз преподаватель зельеварения нужен!", мне это как-то странно (а ещё страннее, если он до этого около года был таким же ПС как раньше (внешне), а потом его Дамболдор взял в школу)

и это, имхо, довольно странно - это не как критика фанфика, а как мои предположения по нему - мне кажется, что он бессознательно её вытесняет, и что это резкое увлечение Гермионой именно такое вытеснение, на самом деле не известно, что может случится, если они встретятся (кстати у Лили вроде как теперь не должно быть претензий) или будет какой-то выбор связанный с Лили. Отношения же с Лили были совершенно другими - они долго и тесно общались, а с Гермионой, мне показалось, что только в этой главе что-то дружеское началось. (Спутано получилось)

NAD
но могут быть и другие варианты - мне при чтении кажется, что чувство к Гермионе (которое есть) сильно замешано на "обойдусь и без тебя, ещё лучше найду", причем бессознательно, может быть это мне кажется, может быть оно потом трансформируется во что-то другое

val_nv

с этим полностью согласна, а уж после претензий могло и увеличится, причем вполне осознаваемых - другое дело, что и у Роулинг (мы, конечно, ничего толком не знаем про тот период и можем достраивать что угодно (практически), но как одна из возможных версий) вроде как на неё забил (её мнение и её интересы ему не важны), но когда она оказалась в сильной опасности выяснилось что нет.

вроде как причин не замечать больше нет (если считать, что ей не нравилось только то, что он в ПС собирался (т.е. то, что она думала, что он собирался))

Мин-Ф


тут не согласна, мне кажется, что когда человеку кто-то нравится, он любит или влюблён, то общение с этим человеком приносит положительные эмоции не зависимо от того стали они в результате парой/не стали (хотя во-втором случае и отрицательных больше). Я всё же думаю, что с Лили Северус общался не из упертости/по привычке и т.п., а потому что ему нравилось.

Собственно, я как раз об этом и пыталась написать - я как-то не вижу у Северуса просто радости от общения с Гермионой.

Очень понравилась глава, и динамично, и душевно.
Теперь мне уже видится, что Гермиона для Северуса не "приз".
Но я всё равно не очень понимаю зачем в этих реалиях засылать Северуса к Лорду,
это же очень опасно - он и про то что Гермиона из будущего знает и вообще с ней очень
много у него связано и про крестражи, и про то что они уже некоторые нашли,
может это и не "ловля рыбы золотым крючком", но очень близко (мне кажется в ГП Дамболдор так не поступал), так-то кого угодно заслать можно (кроме Гермионы, конечно).
Хорошо, что Дамболдор решил дезагитировать собирающихся примкнуть или уже даже примкнувших к Лорду ПС , но не понятно почему он не делал этого раньше,
или он проникся действиями Гермионы?

вот это я думаю было не очень сложно, похоже до 7 книги Гринготс Министерству не подчинялся

Гермиона понятно, а про Лили я не поняла - она знала?, у него был уже другой патронус до сцены?

ну опять эта более чем странная идея по засылке Северуса,
нет понятно, что оклюменция ему нужна, он может и случайно Лорда встретить,
и сам Лорд может ему встретится, и кто-то из его ребят может быть может в легелеменцию,
но засылать-то зачем, можно подумать больше некого
и даже если так, то можно попробовать кого-нибудь из уже ПС перевербовать,
во, нужно перевербовать Мальсибера и уползти его от Азгабана, а то что
он там, похоже больше половины жизни провел
Холи молодец,
если они ещё Добби подключат, может эльфы вдвоем все крестражи найдут?