AnnaRinaGreen
Про кольцо то все помнят но это ТАКОЙ рояль от самой Ро...! тут и мега проклятье которое нельзя снять и супер камушек за которым Дамби всю жизнь охотится и мощный стимул в виде мертвой сестры и чувства вины... И причем сразу и одновременно! Вот не будь хоть одного из этих пунктов- и колечко было бы пшиком... Но в целом надеяться на предсказуемую реакцию Дамби очень наивно. Для этого нужно быть знатоком его жизни и великим психологом. Так что ставить подобную ловушку это не для ГП. Ему нужно что то попроще -арбалет с артефактной стрелой или даже 120мм пушку с не менее артефактным снарядом. И чтоб до выстрела в поле зрения Дамби не попадало ничего подозрительного... 4 |
Calmius
Решение здорового человека: в подвале Хогвартса организуем камеру без окон, железную дверь, Подкину возможную причину:Оборотни-опасность старая и известная. Чары защиты должны сообщать о появлении подобной твари в активной фазе на территории школы. Директору, разумеется. Если оставить Люпина в подвале то школа будет будить директора в течении всего полнолуния :) Отсюда решение- удалить проблемного студента за пределы охранных чар школы. Ну и тайный проход в ЗАПЕРТУЮ хижину чтобы он мог самостоятельно это делать. Выпускать его через ворота крайне недальновидно, ребенок регулярно в одиночку выходящий туда куда остальным школьником можно только изредка и то в качестве поощрения... 1 |
Ancifer29
что девочка все равно уже умерла, Там похоже все интереснее. Девочка то померла, но вот очки (очень дорогой, именной артефакт) должны были попасть к ней РАНЬШЕ. А они почему то не попали, а оказались у Дамби. Который на тот момент- простой учитель трансфигурации, возможно декан Грифов, т.е. не имеет к ровенкловке Миртл никакого отношения. Т.е.чужое, дорогостоящее имущество оказывается у постороннего человека а владелец этого имущества умирает при непонятных обстоятельствах и этот человек НЕ ВОЗВРАЩАЕТ ЭТУ ДОРОГУЮ ВЕЩЬ РОДСТВЕННИКАМ УСОПШЕЙ. Это кстати уже вполне состав преступления. 11 |
Bombus
Полезли бы... ибо таков их характер. Вот пролезли бы, это вопрос. Хотя на втором курсе и без нее полезли и пролезли. Она практически никогда не является инициатором приключений, но часто вырабатывает план или оказывает помощь в осуществлении, хотя и критикует затею. Главный источник движухи- сам Поттер, ну и Рон в качестве болтливого языка и постоянной эмоциональной накачки. 2 |
Олег Орлов
Показать полностью
во многом с вами согласен но все же есть возражения. может быть сколь угодно тупой - но окружающий мир-то она видит, К сожалению то что они видят или НЕ ВИДЯТ дает нам проблему штанов Арагорна, а то что они, по глупости, могут банально не придавать чему то значения делает эти штаны повсеместными.К сожалению мир показан именно с точки зрения наивного и сосредоточенного на своих переживаниях подростка, который на окружающий мир не смотрит от слова вообще! Ну пока этот мир ему на ногу не наступит... При этом практически все действия происходят в школе, т.е. о самой магбритании ГП не знает НИЧЕГО. Ни о экономике, ни о власти... Ну и мы, вслед за ним тоже мало что можем утверждать конкретно, только догадываться, с разной степенью достоверности... Например, вслед за ГП все считают что у Хагрида в зонтике обломки его палочки. Но это вообще никак и нигде не подтверждается, более того, получив оправдание Хагрид все равно колдует зонтиком, хотя мог бы купить новую палочку. но по контексту похоже, что они тачке одержимость духом организовали. Нет. Машинка и до этого была вполне себе на уме, иначе Рон, который в первый раз сидел за рулем и только видел со стороны как это делается никак не смог бы лететь куда нужно. По сути он отдавал приказы разумной машине, а та их выполняла.в каноне, повторюсь, артефакторики нет, от слова "вообще", Ага, щаз. Шляпа, самопомешивающиеся котлы, метлы, вредноскопы, омниокуляры (со сложным управлением!), куча проклятых вещей и ловушек в доме Блеков, говорящие зеркала и волшебное радио, короче огромный список специально производимых и продаваемых предметов. Согласен что сумочку Гермионы еще можно посчитать зачарованным предметом, но остальные вещи ПРОДАЮТСЯ, т.е. их не может сделать любой волшебник. Аналогично каминная сеть которая позволила Уизли попасть в замурованный камин Дурселей. Тут ни о каком зачаровании предмета речь не идет, никто и не приближался к этому камину до того как Артур в него попал. Так что на лицо сложная система, явная артефакторика. Ну и наконец карта. Мало того что она отображала сверстников Мародеров, это можно было бы объяснить наложенными чарами, но она отображала и гостей которые пришли в Хогвардс! т.е. где то стоит магический сканер который снимает параметры ауры и получает имена... Ну и наконец- волшебная палочка! Предмет специально (и очевидно по достаточно тайной технологии) изготовленный из специально подобранных волшебных компонентов, обладающий в том числе и дополнительными свойствами (буфер примененных заклинаний, надзор). Это ли не артефакт? В общем есть у магов артефакторика или нет зависит от того что за смысл вы в это слово вкладываете. Если над специально изготовленным предметом долго и упорно колдовали (возможно с применением зелий или магических ингридиентов) и он приобрел постоянные (и довольно сложные) магические свойства и функции это артефакторика? Канонная магия - это не Богом выданная кнопка с надписью "сделать заебись", Вот с этим согласен на все 100! В фанфиках вечно, чуть прочтут заклинание начинают его на себя применять как будто в компьютерной игре- изучил, значит все всегда работает...А с их спецэфектами колдовать что то на себя (или позволять на себя колдовать что то непрофессионалу) -смерти подобно. Так что никаких утренних самоочищений вместо душа и бодрящих заклинаний против сна... Пожалуйста, хотя бы ОДНУ цитату из каноне с хотя бы НАМЁКОМ Единственная цитата с НАМЕКОМ - "Хогвардс лучшая в Англии школа!". Но с учетом Английской же любви к обману без обмана это не исключает что она лучшая потому что единственная.И количество детей в Хоге полностью (учитывая возможные погрешности) соответствует количеству населения магАнглии, подсчитанному по любой вменяемой методике. А вот тут облом! Во первых, по любой методике считать можно лишь при наличии данных и никак иначе. А данных у нас НЕТ! Мы даже численность учеников в Хоге не знаем. Знаем только что на курсе ГП не более 40 человек (10 лодочек по 4 человека). А это год разгара войны с Волди. Как она повлияла на рождаемость? Сколько учится на 7 курсе? А сколько родилось в 82? Неизвестно... Во вторых, кроме Хога однозначно есть те дети которые там не учатся (Меропа в Хог не ходила, канон). Сколько этих детишек узнать нельзя... В третьих, нам банально не известен средний срок жизни волшебников! Дамби за сотню, его однокласник выпивает на свадьбе, Мэчбокс называет его молодым проказником, т.е. она старше его минимум лет на 20! Бэгшот тоже жива и старше чем Дамби (смотрела на забавы Грини и Дамби с высока). Директор Дипет помер в 300 лет! Вот и определи, он один такой и имел подвязки с Фламелем, или как ЛЮБОЙ крутой маг мог как то еще продлять свою жизнь? Короче, средний возраст волшебников вопрос за семью печатями. Отсюда получаем ответ- любая вменяемая методика абсолютно невменяема! Лично я, к примеру, высчитывал по инфраструктуре - мне это ближе всего, а инфраструктура врать не умеет по определению. И вот здесь тоже ОБЛОМ! 100%Почему? А потому что это МАГИ. И у них есть магические методы делать что попало, вплоть до завязывания шнурков. И, что самое плохое, у них есть МГНОВЕННЫЙ транспорт, т.е. "Дырявый котел" с точки зрения мага лежит в шаговой доступности от "Трех метел" и от порога его собственного дома. Что считать инфраструктурой? Министерство в 7 этажей с хрен знает сколькими служащими? Три точки общепита и десяток магазинов на одну деревеньку (единственную в Англии со 100% магическим населением) в две улицы? Две улицы в Лондоне, набитые лавочками чуть более чем полностью? Это те про которые мы знаем, а еще там есть? А в других городах такой магический квартал есть? В Эдинбурге например, этож изначально иное государство? Десяток команд по квидичу (есть внутреанглийский чемпионат из которого Пушки вылетают с завидным постоянством)? В догонку, у магов явно нет литейного цеха или производства которое позволило бы изготовить унитазы и раковины в Хогвардсе, т.е. или крадут у маглов или трансфигурация с закреплением. Очевидно что аналогичным образом производится мебель, двери, прочие крупноформатные изделия. Пищевая промышленность? Мы об этом ничего не знаем кроме тыкв Хагрида и сада Уизли... Крадут ли колдуны пшеницу и овес с полей маглов? Или имеют собственные обширные посевные площади скрытые от маглов? А хрен его знает! 4 |
Олег Орлов
Показать полностью
по каким мелким фрагментам РЕАЛЬНО можно восстанавливать общую картину происходившего. Да, да... умный человек пользуясь логикой по капле воды сделает вывод о существовании Ниагарского водопада. К сожалению по капле пива пользуясь ровно той же логикой... Кроме штанов Арагорна есть еще и стринги Арагорна... Т.е. ситуация когда в каноне никак не опровергнуто некое утверждение. По мелким деталям мы можем что то понять, но можем с тем же успехом зайти в абсолютно не ту степь. Детали слишком мелкие и фрагментарные, за ними может скрываться что угодно. Потому то и фанфиков в этом фандоме так много, много белого холста осталось, есть где разгуляться. Действий - ноль, людей - ноль. Но технологический уровень уже более-менее очевиден каждому Ага... например это виртуальная реальность? Или мама с папой реконструкторы и отыгрывают для зрителей быт 14 века? Или у нас тут фентези и ваша лучина зачарована на вечный не гаснущий огонь? Кстати, это более вероятно чем ваш вариант, лучина горит крайне недолго, так что если рядом нет человека а она горит значит тут что то не так. Разумеется по людям тоже можно кое что сказать, но если информации будет мало, а у людей есть причины для обмана то ценность и глубина ваших выводов будет под БОЛЬШИМ вопросом. И самое главное. Вы привели чудный пример с технологическим уровнем который мы все знаем... А как на счет обратной ситуации? Люлька из неизвестного материала с плавными линиями? Свет из неведомого источника? Стены непонятного материала со странным узором неясного происхождения? Несколько странных объектов в поле зрения? У нас ведь магия, чтоб ее. Простенькое зеркальце в ванной оказывается ИИ с функцией личного стилиста. Раковина с изображением змейки оказывается реагирует на команды и открывает тайный проход. Чего стоят ваши выводы если все что угодно может оказаться совсем не тем чем кажется? ибо первые книги Роулинг... это жёсткая сатира на реальную Англию, а местами - и на реальных личностей. Она не выдумывала, она брала реальность и одевала её в сказочные костюмы. Да, верно! Вот только по мере написания книжек ей становилось тесно и она расширяла горизонты не особо заботясь о уже написанных книгах. А ведь мир то - один... Там такие уродливые склейки попадаются, без поллитры не разберешь...Проблема в том что изначально она вовсе не мир нарисовала, а школу и ТОЛЬКО школу. И школа эта практически не взаимодействует с миром, так что от мира есть те мизерные клочки которые видны из школьного окошка. Простой пример, имеющий фундаментальное значение для мира - еда и магия. Магией нельзя создать еду, верно? Исключение Гампа... Но вот беда, в ГПиТК МакКошка ставит перед ГП и РУ тарелку с сандвичами которые автоматически восполняются по мере того как дети их съедают. А Молли в ГПиОФ поливает еду соусом из волшебной палочки. А Гермиона превращает на уроке(!) уксус в вино и размножает печеньку... Без каких бы то ни было объяснений. Нет, можно придумать вполне рабочее объяснение... И еще одно... И еще... Но вот беда, выбрать из этих объяснений правильное - нельзя! Мы с Calmius по этому поводу достаточно основательно и аргументированно спорили и каждый остался при своем мнении. Доилистическое объяснение очевидно- Роулинг тупо забила на это свое правило. Вернее она его придумала для сюжета ГПиДС, а до того его у нее в голове не было, вот и проскакивают косяки. А вот Ватсианских объяснений получается море, начиная от прямой лжи (чтобы не разрушить государство возможность создания еды скрывается) и заканчивая отдельными выдуманными толкованиями каждого отдельного случая. Что ему мешало, например, "перезарядить" зонтик? А что ему мешало купить палочку еще 40 лет назад и спрятать (наглухо вклеить) в зонтик? Потому то он и старается его не показывать, он прямо нарушает закон. И потому то он и не стал покупать новую палочку, она у него и так есть. Это предположение столь же достоверно как вариант с обломками палочки и даже более вероятно чем ваша перезарядка. -Оу, серьёзно? То есть, хогвартские мётлы, на которые сели и полетели даже те, кто их вообще в первый раз увидел - не просто "разумны", а вообще Эйнштейны? Они уворачивались из рук, улетали сами в запретный лес сбросив Невила, укатывались по земле... Короче вели себя вовсе не как простой предмет...С одушевленными вещами в мире ГП полный порядок, портреты, книги, двери, зеркала, шахматы... Все имеет свой характер и поведение на которое маг может влиять, договариваться, приказывать и т.д. Карта Мародёров" - это не радар, а левое подключение к терминалу древнего радара, сделанного по давно забытым технологиям. С этим согласен полностью, но это так же полностью опровергает ваше утверждение о отсутствии артефакторики. Раз есть артефакт 1000 летней давности и школьники сумели изготовить другой артефакт который к нему подключается значит артефакторика точно существует. В каноне такого и близко нет: там или уникальная и неповторимая седая древность, которая "артефакт" во всех смыслах, или простое тиражирование ширпотреба. Садись, два! Утверждение немедленно бьется одним словом- МЕТЛЫ! Мы наблюдаем явный и направленный прогресс Нимбус 2000, 2001 и Молния появляются последовательно, являются новинками и каждая из них превосходит предыдущую. Так что на лицо наличие артефакторики, исследования и изготовление новых, улучшенных артефактов. Кстати, вредноскоп привезенный Уизли это дешевый ширпотреб, но существуют и более качественные, что указывает на то что изготовителям известны принципы устройства этого артефакта что позволяет варьировать цену/качество для уникальных/ширпотребных изделий. Так что в мире ГП артефакторика явно есть и относительно широко используется. Хотя скорее всего находится в упадке по экономическим причинам. Все таки зачарованные вещи проще и могут легко быть изготовлены каждым магом для себя, что резко снижает число покупателей, оставляя для артефакторов крайне узкий рынок редких и сложных изделий. захотелось школьнику Севе сделать своё заклинание - он взял и сделал, не самоубившись в процессе. Вот абсолютно недоказанное утверждение. То что заклинание записано в его книге и он считает его своим может с тем же успехом означать что этому секретному заклинанию его научила мама. Во всяком случае свою разработку по чарам я бы не стал записывать в учебник зельеварения с припиской "от врагов", мне как автору эта приписка абсолютно не нужна, и столь же не нужна эта запись в учебнике. А вот если я узнал об этом заклинании когда у меня под рукой был только этот учебник я его запишу, и чтоб не забыть припишу назначение. То есть, существует понятная школьнику методика рассчёта новых заклинаний с заранее заданными свойствами. Как минимум есть методики по применению чар. Гермиона сумела изготовить фальшивые галлеоны с передачей цифр, вряд ли это было готовое заклинание, очевидно она как то адаптировала чары к задаче, прочтя пару книг. Количество учеников, которое способен хоть как-то контролировать один учитель - известный факт. Угу. До 30. При экстренных случаях до 40. Если 80 год был "многолюдным" то получаем численность обычного года меньше 40, например 20-30, если наоборот, то при таком же расписании получаем до 80. А если изменить расписание и особо жирный год обучать не попарно то до 160.От 20 до 160 это охренеть какой разброс! И дает нам численность студентов Хогвардса от 200 до 1100. т.е. все расчеты могут легко ошибаться в 5 раз... Кстати, "война с Волди" - это не "гражданская война", а "разборки колхозных бандочек": С этим согласен, вот только и Магбритания по сути та еще деревенька... Так что пара десятков пожирателей могли активно дать прикурить всей местной администрации и силам правопорядка.3 |
-Их количество явно меньше статистической погрешности: в каноне упоминается ровно одна(!) Облом. У нас тут явный эффект выжившего. Весь канон ГП сидит в Хогвардсе и в целом, взрослых людей за исключением персонала Хога упомянуто чуть да маленько... так что наличие даже одной Меропы это уже много...Впрочем, если мы проанализируем всех известных нам канонных магов - "долгожители" из клуба "для тех, кому за стопиисят" жиденькой колонной уныло побредут в статпогрешность. Аналогичная проблема. Слишком мала и непредставительна выборка "взрослых" магов (порядка сотни). Наличие в ней даже всего 5 известных 100+ магов это уже немало, а ведь есть еще куча лиц которые просто упомянуты вскользь, типа старичок или старушка (на улице, на заседании суда). Вот сколько им лет то? Если что, Маккошке 60+, а она тетка, а не старушка. Самое простое - это найти аналог с известным количеством жителей, а потом внести поправки на местные особенности. Отличная идея! Осталось найти некое сообщество которое постоянно применяет магию и повсеместно использует ее в своей жизни. Боюсь что без этого любые аналогии типа "на 1000 человек должно быть ХХ аптек" не стоят выеденного яйца, ведь аптека в мире ГП это не только и не сколько источник лекарств, а прежде всего источник ингредиентов которые используются в зельях, которые, в свою очередь, применяются ВО ВСЕХ СФЕРАХ ЖИЗНИ! И так во всех отраслях! Число магазинов одежды? Репаро, мать его! На сколько меньше одежды требуется магам? В 2 раза? В 10? Особенно с учетом их консервативности и постоянного ношения ими мантий, а не 100500 видов одежды? Да и сколько этих магазинов одежды то вообще? ГП знает о трех включая старьевщика. А мимо скольки он прошел не глядя? Косой переулок "извилистый" т.е. совершает как минимум несколько поворотов. т.е. его длинна не измеряется парой домов. Первый раз ГП идет по ней достаточно долго чтобы увидеть МНОЖЕСТВО магазинов торгующих разной всячиной. Вывесок он прочел всего то две... то что в вики перечислено, это все из кино и игр. Диагон-аллея и Ноктюрн-Аллея упоминаются постоянно Ага, щас... Косая то ладно, в каждой книге, ведь на ней закупаются к школе, а вот Лютный... появляется во второй части и следующее упоминание в шестой(!) и то в связи со сценой из второй... И все, больше никаких упоминаний. Не попал бы ГП в этот переулок вот ВООБЩЕ бы мы о нем не узнали. Никто и никогда его не упоминал ни в каких разговорах. Так о скольки улицах мы не знаем, о тех на которых ГП не бывал? Повторюсь, ГП в магмире разбирается как свинья в апельсинах, он безвылазно сидит или дома или у Уизли или на Гримо или в Хогвардсе. Плюс погулять в Хогсмит ходит. На Косую его водят под конвоем (и то не каждый год). Больше он нигде не был. Ах да, в министерство через магловский вход ходил. Говорить на основе ТАКОГО опыта о географии МагБритании - дурь. А ведь там где то десяток квидичных команд тренируются и устраивают матчи! Т.е. есть крупные объекты типа стадион и не один... Вы удивляетесь "колхозным чемпионатам по футболу"? Серьёзно? Я 82-го года - и то отголоски застал. Чемпионат бывает между колхозами. Внутри колхоза бывало пара команд как максимум. вроде "ста тысяч зрителей на Чемпионате по квиддичу" - беспалевно так нолик приписали. Ничуть. Это ж не английский а МИРОВОЙ чемпионат, а у магов с подвижностью все намного проще чем у нас, билет в Англию им покупать не нужно.Англия туда притащилась чуть ли не полным составом, во всяком случае из пяти известных нам семей (Уизли, Дигори, Малфой, Лавгуд, Крауч) дома осталось две женщины и те кто не достал билетов (Фоссеты). А транспортный коллапс с методами его разруливания там описывается подробно, хотя многие добирались сами в последний день только по Англии было запущено 200 портключей которые тянули до 4 семей по расписанию (т.е. 800 семей, 2-3 тысячи человек в ПОСЛЕДНИЙ день). А так ведь многие прибывали за неделю... Источник металла - да хоть первая же попавшаяся свалка: "акцио бронза" - и быстро в сторону, пока не пришибло. 100%. А еще акцио селедка стоя на побережье. Ну или акцио Форель как сделал Тед Тонкс. -А это что, на что-то влияет? А это резко ставит раком всю вашу статистику. Она подразумевает что на ХХ крестьян может быть ХХХ военных, ННН ремесленников и ААА чиновников и т.д. А тут у нас получается пара-тройка воров обеспечат пропитанием хоть 10 хоть 100 тысяч населения! И число ремесленников никак не связано с числом чиновников, ни через какие формулы! И число военных которых могут прокормить жители страны тоже никак не регламентировано, если надо хоть 99% будут воевать, ресурсы то или не нужны или добываются легким движением палочки... Вся статистика и все расчеты идут нафиг! 3 |
Miresawa
Показать полностью
Репаро не катит, иначе Люпин бы не ходил в обносках. Тут к сожалению опять мало данных. Мы слишком мало знаем о заклинаниях, трансфигурации, ограничениях магии и прочих важных вопросах мира. С другой- о Люпине мы тоже знаем, мягко говоря чуток и из крайне недостоверных источников. С тем же успехом эта залатанная мантия может быть артефактом, который потому и не чинится что волшебный... Или репаро имеет ограниченное число срабатываний на одном объекте. Или Люпин напялил на себя первое что подвернулось, он же только что после полнолуния, мог тупо порвать подготовленную одежду и схватить что было, когда на поезд опаздывал...короче информации ноль-вариантов бесконечно. //До бесконечности у магглов воровать не прокатит Тю!!! У маглов многомиллионное население! И СХ соответствующее. Украсть 5-10% урожая прямо с поля? Специализированным заклинанием, родственным акцио, которое сразу приносит серна в мешок с расширением... Никто и не заметит! С другой стороны, сельское хозяйство у магов может быть заметно более эффективным чем у магглов. Это безусловно, начиная от удобрений типа драконьего навоза (грядка Хагрида могла обеспечить тыквой любую семью на пару лет) и заканчивая заклинанием- теплицей, т.е. контроль микроклимата. А еще контроль погоды - (Град идет мимо, дождик на наше поле, тучи когда не надо над полем не висят) и урожаи будут в разы больше чем у соседей.3 |
Олег Орлов
Показать полностью
попытаться понять, а не отвечать длиннопостом, Ваш ответ я понял и подробно разобрал с чем именно я не согласен. если у вас есть конкретный пример расчета- выкладывайте или дайте ссылку, разберем не на общих словах, а на конкретном примере.А вот историков жалко: у них статистический анализ - один из основных инструментов, Верно. И они не используют интерполяции от современного общества на общество Карфагена, а ищут аналоги и точные исторические сведения (например о количестве произведенного зерна, о выплаченных налогах) и уже опираясь на них строят свои расчеты. А в нашем случае нет ни аналогов ни точных сведений, так какие ж тут могут быть расчеты? Простой пример. Мы знаем что в Косом есть аптека. Это ж инфраструктура? Можем мы на этот счет сделать какие то выводы о населении? Может сделать аналогии с городком в котором тоже есть аптека? А вот хрен там... Тут как в анекдоте про математика, в Техасе есть по крайней мере 3 коровы которые черные с одной стороны... Аптека есть? Да! А СКОЛЬКО их? Неизвестно, есть упоминание без названия и вроде как в косом она одна... НО! " очаровательную Мелинду Бобин — не знаю, знаком ли ты с ней? Ее семья владеет большой сетью аптек…" Старина Слаги упоминает о БОЛЬШОЙ СЕТИ аптек. Это явно больше 2. Т.е. у магов есть как минимум несколько мест достаточно удаленных друг от друга чтобы разместить там несколько аптек... Вопрос, есть ли у этой сети конкуренты? Итак с численностью аптек мы ничего поделать не можем, нет сведений, может нам поможет аналогия? У маглов то есть аптеки? Ан нет... Аптека у магов это вовсе не то же что у маглов, это источник ингредиентов для зелий, а зелья бывают ОЧЕНЬ разные. Тут и бытовая химия, и розыгрыши, и медицина и ремесло, и решение социальных и экономических проблем. А бочка драконьего навоза стоящая прямо у входа в аптеку намекает что эта самая аптека заменяет и магазин "сад и огород". Короче, аптека магов не имеет прямого аналога у маглов и никакие аналогии тут не помогут. Если не упарываться в крайности - то куда проще взять несколько сквибов и отвалить им бабла на организацию фирм: пусть производят "Гербалайфы" и прочие БАДы. Ну, как магам добыть денег вопрос вообще не стоит, с использованием магии можно миллионы получать ежедневно. Но вот покупать значительное количество продуктов это как раз палево, очень скоро у властей (а вернее всяких инспекторов, налоговиков, и прочей мелкой сошки) возникнут вопросы, а КУДА девается эта еда? Сквибы ее покупают, но не продают дальше! Контрабандой занимаются? Короче, устанешь обливейтить... Это ж не отдельные люди, а система, прежде чем к сквибам придут будет заполнено тысяча бумажек, поставлены в известность десятки людей в том числе и сидящих в кабинетах, и все эти люди начнут спрашивать у потерявших память отчеты...3 |
Calmius
он тупо прибил бы Гарри на месте, Э не, не получится если пророчество реальное. Любая попытка убить ГП кончится чем угодно кроме смерти этого ребенка, вероятность убиться об него совсем не иллюзорная, Волдик свидетель. А с пророчествами в мире ГП все ок...Так что Дамби, понимая что убить младенца НИКАК не получится просто удаляет его подальше - к маглам. Причем все это он задумал еще до нападения, поскольку Хагрид появился на месте происшествия очень быстро (пожар не успел разгореться и никто больше не успел прибыть), и уже знал что во первых, Поттеры мертвы, жив только Гарри и во вторых знал куда он повезет ребенка. И знал что его не нужно отдавать крестному отцу (обязанность которого именно позаботится о ребенке в случае смерти родителей). И вот все эти инструкции туповатых Хагрид успел получить до своего прибытия! Вот спрашивается, с хренали Дамби, узнав о нападении не летит с фениксом для защиты членов ордена, а отправляется к хагриду и сразу инструктирует что, куда... 6 |
Miresawa
Показать полностью
Занятная теория но нет. Хагрид сразу шел забрать именно ГП и доставить к Дурселям. Так он описывает свой поход в Трех метлах. Т.е. Дамби изначально рассчитывал именно на такой эффект. И решил убрать ребенка он тоже заранее. Как и убрать Сириуса. Иначе Хагрид просто не мог получить такую инструкцию... Так что наиболее вероятный вариант- пророчество истинное (оно ведь попало в зал пророчеств), но Дамби сливает его Снейпу уже после того как услышал (например пригласив его в подходящее место и прокрутив звуковую иллюзию). Будучи не глупым человеком понимает что Волди и ГП прикрыты пророчеством вот и засылает Волди убиться об младенца (логично предположив что нападение на младенца это не схватка с равными шансами, а следовательно это не событие из пророчества, следовательно случится чудо не в пользу Волди). Дальнейшие ситуации сведения ГП и Волди - просто попытки Дамби поскорей создать ситуацию для сбычи пророчества. Потому он и игнорирует все идиотские маскировки Квирелла, ТР из дневника, Барти... Пацан же получает накачку/воспитание - лезь в атаку, ничего страшного не будет. 3 |
Kireb
Показать полностью
Хрестоматийное умножение сущностей. Calmius тут выше подробно изложил все основные моменты происходившие октябрьской ночью в 81 году.Хагрид получил инструкцию увезти ГП к тетке. ДО ТОГО как возникли причины не отдавать его Сириусу. Более того, именно Сириус, как крестный, должен был решать эти вопросы. Дамби там вообще никаким боком. Но тем не менее мы видим что Дамби это решение принял (ЗАРАНЕЕ!) и воплотил. И чудесным образом оно получилось несмотря на очевидные противоречия с законностью и логикой. Просто внезапно крестный (без всякой вины!) оказался в тюрьме. Ну и остальные факты приведенные мною четко подтверждены в каноне. Пророчество истинное (оно в зале пророчеств, у спецов которые миллионы пророчеств видят, так что 99.99999% что они бы опознали подделку). ГП прикрыт от смерти пророчеством. Простая логика из текста пророчества подтверждена всеми событиями канона. ГП должен был сдохнуть множество раз но выживает, часто чудом. Если нужно- логику я вам распишу... Дамби сливает пророчество Снейпу. Ну вот это конечно натяжка, но имеет несколько подтверждающих фактов. От невнятных- странный выбор места для собеседования, до серьезных - омут памяти позволил бы с легкостью дослушать пророчество несмотря на крики Дамби2. т.е. При настоящем событии способ узнать полный текст пророчества у Волдика был. Т.е. шанс что Волди знает удобную для Дамби часть пророчества но не знает самой важной есть только при искусственно принятых мерах. Все события канона выглядят абсолютно бредово если смотреть на них с точки зрения наличных возможностей Дамби (омут памяти, лигимеция, домовики, магические системы замка отображения имен на карте, маховик времени и т.д.). Т.е. Дамби должен ОЧЕНЬ старательно не замечать очевидных и заметных действий оппонентов, причем не один раз, а в течении года... Ну или быть предельно тупым. Но он вроде как умный... Остается только Дамбигадство. 8 |
Kireb
Никаких свидетельств "преступлений Дамблдора" нет. Да? А вот есть у нас чудная беседа Снейпа с портретом Дамби. Та самая "мы растили его на убой?"Т.е. прямо в каноне есть прямое подтверждение того что Дамби изначально готовит именно смерть ребенка. Умышленно подталкивает его к смерти. По сути доведение до самоубийства. Это по вашему не преступление? Впрочем в первой книге Дамби так же не отрицает что всю затею с полосой препятствий он устроил специально чтобы столкнуть ГП и Волди. Гарри по глупости считает это хорошим поступком... 8 |
Netch
первое ли это заманипулированное поколение, и что собственно происходило в 70-е фактов там довольно много, так что можно с уверенностью сказать что манипулировал детьми Дамби уже давно.Готовые пожиратели прямо из школы (Крауч, Снейп), при том что среди преподов нет никого с меткой - и все это прям под носом у Дамби! При этом сами школьники (например Лили) об этом прекрасно знают, т.е. ни о какой секретности и речи нет. Вторая половина школьников (весь курс Грифиндора!), тоже СРАЗУ после школы отправляется в ОФ. Тут без конкретной личной агитации никак, ведь список членов ОФ в газетах не печатают и объявлений о приеме на стенках не висит. Короче слишком много в Хоге происходит такого чему Дамби может с легкостью воспрепятствовать, но не делает этого... 8 |
Alena890
У меня намного более конкретный вопрос, а откуда эти ведьмочки взяли этих маглов???? Они постоянно живут в изоляции от магловского мира, перемещаются на транспорте который маглам недоступен по локациям в которых маглов не бывает, КАК ведьма могла познакомиться с маглом и влюбиться в него? Единственный известный нам случай- Меропа, она почти лишена магии и живет по сути в поселке, продукты покупает у маглов. Она, живя в лачуге у дороги, хотя бы видит маглов иногда. А остальные? Девочки учащиеся в Хогвардсе до 18 лет? Проводящие там 10 месяцев в году? У меня есть только одно напрашивающиеся объяснение. Девочки в Хоге на последнем курсе попытались закадрить выгодного мальчика, залетели, шантаж не прокатил, и сразу после Хога они берут первого попавшегося магла, используют зелья/заклинания и срочно получают колечко на палец чтоб ребенок не был бастардом. Отсюда получаем несчастные семьи, ведь мужик просто не понимает нафига он женился на этой ведьме которая его тоже не любит и не уважает... 4 |
Спайк123
Показать полностью
Даже абсолютно несоциальная и неприспособленная к жизни Меропа познакомилась с маглом Именно! Меропа то в Хоге не училась! Она все это время провела в хижине у дороги и видела этого магла неоднократно! Девочка созрела и влюбилась в самого успешного самца в округе... Для остальных девушек данный период наступает когда они в Хоге и они устраивают бодания за самого красивого парня в довольно большом коллективе. Вон, Гарри и конфеты с зельем присылали и хихикали и глазки строили... Нормально перебесились девочки... А вот Меропа с ходу использовала зелье и получила проблем на всю оставшуюся жизнь... А например умная Эйлин Принц познакомиться не смогла? А откуда девочка из старого рода может знать маглов? Она всю жизнь или дома или в Хоге!Вот и нашла себе первого попавшегося... Который совсем не в восторге от ее коловской силы, так что можно быть уверенным, до свадьбы он об этом не знал, так же как и папа Симуса. Симус. — Мой папа — магл, а мама — волшебница. Мама ничего ему не говорила до тех пор, пока они не поженились. Я так понял, что он совсем не обрадовался, когда узнал правду. Нет, я разумеется допускаю что есть некий процент магов живущих настолько близко к маглам что их дети знакомы (хотя это огромный риск нарушения Статута, так что 99% что всем детям-магам запрещают играть с маглами, ну и постоянно убеждают об их превосходстве, чтобы не было желания возиться с низшими), и чтобы юные маги были достаточно социализированы в магловском обществе чтобы завести там любовный интерес.Но среди тех персонажей которых мы знаем по книге - таких просто нет! ГП конечно не великий знаток окружающего мира, так что можно подозревать что такие люди существуют, просто не попадаются ему на глаза... Но их очевидно мало, иначе все косяки с незнанием магами магловских понятий вызывали бы насмешки окружающих. А вот полукровок довольно много! Браки-то немагические, дети в род не приняты... А это если что фанон :) Нет у Роулинг никаких магических браков и принятия в род.А вот обычное понятие бастарда как ребенка от НЕЗАМУЖНЕЙ девушки - вполне есть. Для английского общества это позор. Так что залетевшей ведьме срочно требуется муж, и если нет возможности отхватить парня волшебника (а в маленьком коллективе все, всё знают, так что девица вчера встечавшаяся с богатым парнем, а сегодня вдруг срочно охмуряющая серую мышь... все догадаются в чем дело), сойдет и магл. Просто чтоб избежать серьезного позора. 4 |
Calmius
секс-туризм в мир маглов 100%Учитывая широчайшие возможности магов в данном вопросе (от простейшего конфудуса, до зелий), от массовости таких затей маглов ограждает только то, что большинство магов считают это чем то вроде зоофилии. Впрочем это так же наиболее вероятный источник маглорожденных... Второй такой источник- сквибы. 6 |
Спайк123
Показать полностью
На счет "бегства от чего то" согласен,, возможный вариант, но бегство в мир маглов это очень странный выбор, наверняка есть заклинания /ритуалы писка, так что отыскать беглянку которая спряталась в соседней деревне не сложно... т.е. я допускаю что такое возможно, но это должна быть редкость, а полукровок много... С чисткой крови все еще забавнее, это мы, отлично зная про генетику и прочие проблемы близкородственных браков понимаем что чистка крови нужна, а вот у магов отношение к браку с маглами резко отрицательное, они свою чистоту крови блюдут со страшной силой. И если бы они осознавали необходимость чистить кровь то не стали бы отпускать девицу с маглом, это делает процедуру чистки бессмысленной, с учетом отношения к маглам или взяли бы в дом маглу (до рождения ребенка, а там обливейт и на улицу) или переспала и забыла... Так что вариант с чисткой крови абсолютно маловероятный. На счет ритуалов по введению в род... Начнем с того что магический Род это чистый фанон, у Роулинг ничего даже близкого нет. А раз нет некой системы то и входить в нее не нужно. Есть наследуемые признаки (метаморфизм, парселтанг) и... и собственно все. С деревом Блеков проблема в том что это тупо гобелен. Ни о каких магических свойствах этой тряпки нам неизвестно. Просто украшение с которого невменяемая бабка решила выжечь упоминание о тех кто ей неприятен. Нам неизвестно ни когда именно она это сделала ни зачем... Никаких последствий это выжигание не имело, Сириус стал наследником и завещал все Гарри. Т.е. юридической силы это действие точно не имело. Далее, в дом Сириус зашел без проблем, Домовик ему подчинялся плохо, но тут скорее вопрос в личной привязанности домовика к Вальпурге, так что магических влияний на некие защиты дома выжигание так же не оказало. Короче, главная проблема с этими вариантами "побег от страшного" в том что полукровок МНОГО, 40-50% (у Ро есть упоминание что чистокровных меньше половины, а по тексту ясно что маглорожденных 5-10%), а следовательно половина поколения молодежи куда то бегут... Слишком уж беспросветный мир получается... Конечно тут еще сказывается то что чистокровный+маглорожденный тоже считается полукровкой, но это дает только четверть от полукровок... Короче все сводится к тому что ведьмы должны иметь некий солидный стимул чтобы искать мужа в мире в котором они ничего не знают, которого опасаются и презирают... И таких ведьм ежегодно много! |