![]() |
|
Ancifer29
А чем вообще отличаются Пожиратели от Ордена Феникса? Разница то минимальна! Полагаю, тем, что про зверства Пожирателей Роулинг рассказывает чуть ли не в каждой книге, а Орден представлен сплошь героями, которые ничего плохого не сделали. Вот прям вообще ничего. А в стране, по сути, гражданская война. Неужели среди фениксовцев не нашлось ни одного «повстанческого атамана»? Косвенно можно сказать, что какой-нибудь Грюм вполне себе Пожирателей убивал. Но с другой стороны, сравним безвозвратные потери фениксовцев и безвозвратные потери Пожирателей. Все явно не в пользу ОФ — у тех чуть ли не половину состава выкосили. Не развейся Волди об Гарри в далеком 1981 году, он спокойно захватил бы Англию. А что бы он стал делать дальше? 3 |
![]() |
|
Calmius
Shizama Тут хочется задать два вопроса: а где ПСы убивали детей запросто так? Ну, кроме Гарри Поттера. Справедливости ради, где-то в седьмой части упоминалось об убийстве ПСами женщины с детьми. Точно не помню, фильм это или книга. 3 |
![]() |
|
По поводу Тома, который с детства был злым — ну, стоит помнить, от КОГО мы узнали его биографию. От Альбуса Персиваля Вульфрика Брайана Дамблдора, Великого Волшебника, кавалера Ордена Мерлина и т.д. А всё можно вывернуть как угодно, показав избранные эпизоды из жизни юного Волдика. Я обычно привожу в пример то, что про должном умении вращать фактами можно сделать злодеем, прогнившим с рождения и самого Гарри Поттера.
Показать полностью
Но, ладно, представим, что слова АПВБД верны. Что все показанные им воспоминания правдивы (хотя, непонятно как добыты. Альбус сумел без проблем посетить Азкабан. Почему-то посетить его, чтобы допросить условного Сириуса и других арестованных пожирачей, он не догадался. Наверное, лень было дойти до Азкабана). В таком случае, получается, что Тёмный Лорд был злым потому что…злым. На самом деле нет. Согласно пафосному заявлению Роулинг, ТЛ не способен любить потому что был зачат под Амортенцией. Если от этого зелья рождаются тёмные лорды, почему его спокойно продают даже школьницам (привет конфеты для Гарри)? Зато при этом всём в магическом мире запрещено, например, заклинание Империо, которое обладает схожим действием. Короче говоря, недострой. Том не мог любить просто потому что так сказала писательница. Её право 5 |
![]() |
|
Kaij_Lamarty
Показать полностью
Памда Мы все, конечно, живые люди. Ещё раз, мне жаль, что так вышло. Убийства - Пожирателей смерти? Ну так и они живые люди, по дичайшей глупости пошли за Томом Редддом, который их убивать и приучил. Со своими проблемами, рабы метки - я уверена, что и среди них были, должны быть, адекватные люди, которые осознавали, что будет, если он вернётся. А он вернулся и им некуда было податься, не просить же о помощи Дамблдора, потому что это - ещё одна кабала, которая затянется очень и очень надолго. "А что я получу взамен, Северус?" - "Всё.". Нет никакой другой стороны, есть только люди, которые не могли разобраться с проблемой "Тёмный лорд". Поэтому так много фанфиков, где ГГ создает своего рода «третью сторону», которая борется и против ДДД, и против Тёмного Лорда. Это было бы возможно, если бы канон нам не утверждал обратное — волшебник там либо сторонник ТЛ, либо Дамблдора. Третьего не дано. Маглорожденные даже не организовали никакого сопротивления. Пало Министерство — и все чиновники переметнулись к ТЛу. Пал ТЛ — и все чиновники переметнулись к Светлому Лорду (шучу), т.е Гарри Поттеру. Есть только «красные» и «белые». «Зеленых» посреди них нет. 4 |
![]() |
|
А мне не понравился МРМ
Показать полностью
Про издевательства Северуса над маглорожденными писали? Так он ещё и делал это в основном из-под-тишка, попросту проклиная с дружками, гнобить одних, клеясь при этом к Лили… Что касательно фанона… Что ему успела привить мама? Кстати помню был фанфик, где упоминалось, что вражду с Мародёрами обустроил Люциус, чисто из-за дружбы с последней, куда правда потом вся его хитроумность подевалась вопрос открытый. В каноне нет никаких указаний на «издевательства Северуса над магглорожденными». Есть информация о том, что он дружит с каким-то там человеком, который неизвестно что там сделал какой-то там маглорожденной девочке. Именно от этого стоит отталкиваться. В каноне, цитирую «Ты знаешь, что (друг Северуса) сделал на днях с Мэри Макдональд». Что именно он там мог сделать — тайна за семью печатями. Может, круциатусом пытал, а может позвал на свидание и не пришел. "Mulciber! What do you see in him, Sev? He's creepy! D'you know what he tried to do to Mary Macdonald the other day?" ГП и ДС. 33 глава. Если бы Роулинг хотела показать, что и Снейп не меньшую фигню в детстве творил, то показала бы это целиком (как, например, в виде флэшбека с Джеймсом), а не тонкими намеками. В детстве, он, конечно, не добрейшей души человек был, но и делать из него условного Дадли Дурсля не стоит. 2 |
![]() |
|
yablochnisa
Да и Петунья в день (вернее, ночь) визита Хагрида говорит, что Лили колдовала на каникулах. Магглорожденная. Лили. На каникулах. Того же Гарри Поттера за это, помнится, повели на суд волшебников в Визенгамот, и устроили ему чуть ли не Нюрнберг. Понятное дело, там Министерство хотело всячески его устранить, но других случаев использования магии на каникулах в каноне нет. Либо этот запрет ввели уже после Первой Магической, что выглядит странно, потому что данный запрет как раз ограничивает маглорожденных и полукровок, но совершенно не мешает чистокровным. Такой запрет выглядел бы логичным, если бы его ввел ТЛ. Но, нет, тут либо Министерство постаралось, либо ДДД. И да, напомню, что определить, кто именно применял заклинание можно только в фаноне. В каноне можно определить только место его использования. Если бы надзор был на палочках, то Гарри не предъявили бы за магию Добби, а в пятой книге вообще сопроводили бы в Азкабан за Круцио, пускай и против Беллатрисы. 2 |
![]() |
|
Bombus
И чё? Тогда и оборотни относительно спокойно жили, когда Эванс в школе училась. Тогда добрый душка Дамблдор еще не был председателем Верховного суда, и трава была зеленее. Нам не рассказали, когда был принят Указ (не Закон!) о разумном ограничении волшебства несовершеннолетних. Вот это-то и странно. Как я уже выше писал, данный указ бьет скорее по маглорожденным и полукровкам. Чистокровным на него плевать. Кстати говоря, данный закон ДДД мог протолкнуть и не будучи председателем Визенгамота. Он в магическом мире вполне себе имеет вес и без этих титулов… Впрочем, полное перечисление его регалий прямо в пригласительном письме, намекает и на то, что вся репутация у него дутая. О том, когда был принят указ, нет никаких данных в каноне. Даже намёков. И нет намеков, с чьей подачи. Его вполне мог пропихнуть не только ДДД, но и любой министерский чинуша. 3 |
![]() |
|
Kaij_Lamarty
В ГП-вики много отсебятины и бреда. Плюсом, дата 1875 год взята с потолка, т.е сказана когда-то в интервью или упомянута Роулинг на WW. В каноне, а именно, в книгах (и, иногда, в фильмах, если они не противоречат первоисточнику, т.е, книге), использование заклинаний вне школы то разрешено, то запрещено. Например, в поезде Рон пытался с помощью «заклинания» сделать крысу желтой. А в фильме (не помню как в книге), Гермиона починила Гарри очки. Дурсли до той самой ситуации с тортом и последующим письмом и не подозревали о том, что Гарри запрещено колдовать (хотя если бы было запрещено колдовать Лили, то Петунья бы помнила про это). Вот ещё забавный факт: в пятой книге Грюм колдовал в доме Гарри. Наложил на него заклинание невидимости. Почему за применение этого заклинания ГП не предъявили на суде, где его всеми силами пытались обвинить? Ай, да ладно, слишком мелкий момент. 4 |
![]() |
|
Calmius
Да? Ладно, признаю, был неправ. Просто в каноне, как правило, нет четких дат. Я и подумал, что взято наверняка с WW. В таком случае, ситуация ещё забавнее. А уж объяснения на лестнице приводят к тому, что одна сюжетная дыра закрывается — появляется новая. 1 |
![]() |
|
Calmius
И тем не менее, ДДД слепо доверяли. Что Поттеры, что сам Сириус. Персивальич сказал к тётке, значит, к тётке. Этот момент здесь в комментариях уже много раз разбирался по буквам. И все же, если поверить в дамбигуд, то странно, что ДДД не отдал Гарри Сириусу. Опустим факт «магической защиты». Она появится только в пятой книге. Дамбигуда конкретно в данном случае быть не может. Тут либо дамбимаразм (посылать Хагрида на место, где развеялся Волан-де-Морт? А с чего ДДД решил, что ТЛ туда один пошёл? Может, он оставил пару-тройку верных слуг на прикрытие), либо неприкрытый дамбигад. |
![]() |
|
Ой уже не особо то и надо, что правда сводит "Защиту Крови" по сути на нет. «Защита крови» это очередной недострой Роулинг без внятного основания. После первого курса Гарри в том доме от силы месяц проводил. Август, он, как правило, проводил либо у Уизли («Тайная комната»), либо в Косом переулке («Узник Азкабана»), либо на чемпионате мира по квиддичу («Кубок Огня»), либо в доме на площади Гриммо («Орден Феникса»), либо опять у Уизли (Принц-полукровка). Ну, хорошо, к дому на Гриммо претензий нет. Там Фиделиус, все дела. Но уж дом Уизли-то, вообще идеальная точка для нападения Пожирателей (что, кстати говоря, было в шестом фильме. Но не книге). Да и в целом, какой смысл от этой «кровной защиты» если ТЛ возродился с помощью крови Поттера, и, в теории, может преодолеть эту защиту как нефиг делать. Разве факт того, что ТЛ теперь не рассыпается в пыль после попытки прикоснуться к Гарри не говорит о том, что эта самая кровная защита исчезла? Или Лили наложила на Гарри два уровня защиты? Хэдканон: на самом деле, никакой кровной защиты нет. ДДД отправил Гарри к Дурслям просто, чтобы он «не зазнался» (между прочим, слова Персивальича из первой книги). Квиррел рассыпался в пыль из-за того, что до этого пил кровь единорога. 7 |
![]() |
|
то в третьей книге даже Волдеморт из вселенной куда-то на год исчезает: нет ни борьбы, ни учёбы, ни событий, только сопли Хагрида да квиддич Поттера. CalmiusУ меня такое же мнение только насчет шестой книги. Считаю её самой слабой в серии. Что там было такого, без чего нельзя обойтись? Тёмного Лорда нет. Квиддич, любовные страдания Гарри, поиск автора учебника, которым оказывается Снейп, ну и, немного информации про прошлое Тёмного Лорда и финальный сюжетный поворот. Из всего этого полезны только крестражи и информация про прошлое Волдеморта… 5 |
![]() |
|
Из Хогвартса очень сильно боятся вылететь. Даже Малфой. Малфой согласен идти к вервольфам в лес, но лишь бы не вылететь. Хотя у него отец - глава попечительского совета. Про Гарри с Роном и говорить нечего. Странная реакция при возможном наличии альтернатив, которые делали бы вылет несмертельным. Единственный случай исключения из школы, который мы знаем — это исключение Хагрида за то, что он был главным подозреваемым в убийстве. В остальных случаях юным студентам за злостное нарушение правил школы не было ничего. Гарри и Рон прилетели в школу на «Форде», порвали к чертям весь Статут Секретности («Вас видело по меньшей мере семь маглов!»), но закончилось это для них только тем, что их отругал Снейп, и ДДД назначил им отработку. Нет, понятное дело, ДДД бы не позволил исключить из школы избранного Поттера, все дела…но с другой стороны, и при Амбридж никого не исключили из школы. Даже с учетом установленной ей диктатуры. При Темном Лорде тоже, помнится, никого из школы не исключили. Даже Невилла и Джинни, которые пытались украсть меч Гриффиндора (хотя, и там за них тоже заступился директор, только на этот раз уже Снейп). Исходя из этого можно сделать довольно забавный вывод — чтобы вылететь из этого вашего Хогвартса, нужно совершить не много не мало, а убийство человека (причем в стенах школы). Впрочем, как показывает практика, и это не факт (привет тебе профессор Квиррел). 5 |