↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «В тени неокончательной победы» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Ирина1107

18 комментариев
Сильно. Тяжело. Страшно. (это не критика - мне понравилось очень - это мои чувтва относительно описаной ситуации)
Порочность всеобщего блага...
Savakka
из слегка царапнувшего - маглорожденность Алисы (в книге Невилл чистокровный) и одиночество Августы (я думала, что упомянутый дедушка Невилла её муж, хотя он, конечно, мог быть и отцом Алисы), в остальном сильная история и хорошо вписанная
Да у Августы же был муж. Дед Невилла, который умер. Вроде бы в 5й книге об этом было. Поэтому Невилл видит фестралов.
Вообще, мне странно читать, что все к Августе относятся как к "железной леди". Мне по канону показалось, что тетка она нормальная, но с характером, просто сам Невил немного застенчивый и мягкий парень, а все к нему относятся как к размазне. Но его характер отлично виден в 1й, 5й и 7й книгах, когда он открыто выходит и говорит, что ему не нравится и он готов это отстаивать. Правда в 1й книге не очень-то у него и получилось. А вообще мне воспитанный и скромный Нев нравится больше, чем хамоватый Рон. Потому что он не предает друзей при первых же испытаниях...
Анонимный автор
Ирина1107
Может, и нормальная, но тетка, дающая маленькому внуку в школу неподходящую палочку, потому что это палочка его отца-героя, как-то все-таки отдает железом.)
Относительно палочки. Подходящая или нет. Конечно, мы все помним Олливандера и его: "Палочка сама выбирает себе хозяина". Но... В ГП и ДС, когда палочка Гарри сломалась, а это было на Рождество и до самой победы над ТЛ в мае т.е. более 5 месяцев, Гарри колдовал чем придется. И в принципе нормально так колдовал) Опять же, после дуэли "палочка сама признает своего нового хозяина". Согласитесь, что одно другому несколько противоречит. Кстати, Рон в школу тоже поехал со старой палочкой, то ли Билла, то ли Чарли. Конечно, в подобном случае, свои неудачи вполне можно списать на палочку, типа "неподходящая". Но кто знает, может тут дело не в палочке, а в недостаточном усердии?
Думаю "подходящая палочка" - это скорее маркетинговый ход. Чтобы волшебники шли и покупали новые палочки, а не использовали, например, палочки почивших родственников.
И относительно железности мадам, женщина фактически потеряла сына (Господи, это ж ужас, да хоть он трижды тридцать три раза герой), при этом она ходит к нему в больницу, видит его, но понимает, что внутри там никого - это для нее агония, по сути он живой труп. И это ее крест до конца дней. Позже она потеряла мужа. Опять же, мы не знаем точно какое у них финансовое состояние. Возможно, что не очень высокое. Вряд ли Фрэнк с Алисой в Мунго бесплатно. Да даже если и бесплатно, то все равно ей где-то надо денег брать на содержание дома и внука. Мы все привыкли чистокровный = богатый. Вот Уизли тоже чистокровные. Но как-то не особо богатые. В начале, пока у них куча детей в школе они вообще на грани выживания. С каждым заканчивающим школу ребенком им все проще и проще)
Может и тут также... И эта самая палочка - это не дань Фрэнку и наставление Невиллу, а жизненная необходимость... И вот во всей этой ситуации мадам просто не имеет права расклеиться и впадать в уныние, потому что она нужна внуку, и возможно, сыну с невесткой. Нет у нее на момент детства Невилла шанса расслабляться и быть бабушкой-одуванчиком. И может ей хочется, а нельзя, иначе все рухнет.
Показать полностью
Savakka
Я бы сказала не "железо", а скорее стержень или характер)
Savakka
Ethel Hallow
это наверно смотря как считать, если маглорожденные такие же маги как и остальные, то почему он полукровка - чистокровный в первом поколении, в отличии от тех у кого кто-то из родителей магл (типа Тома, Северуса, Симуса), в любом случае про Невилла так никто не говорит, а как раз наоборот, значит у него родители не маглорожденные
Однозначно поддержу. А так же добавлю, что может быть это и не сильно бросается в глаза, но постоянно в книгах кто-то да и делает упор (неоднозначный такой намек на то, что чистокровность не так уж хороша), сравнивая то Гермиону с Драко, типа посмотрите как хороша в науках маглорожденная девочка и какой посредственный парень, хоть и чистокровный. А так же достаточно частые упоминания насколько хороша была Лили и как ее любили и гордились ее успехами учителя. В каноне чуть ли не каждый первый сказал Гарри, что у него глаза мамы и тут же добавил какая ж она была талантливая.

Кстати, относительно Алисы и Френка, а также относительно братьев Лестрейндж (в каноне есть смутное описание двух мужчин, но даже намека кто из них кто нет) мы вообще ничего не знаем. А уж про характеры вообще ноль инфо. Может где-то в интервью Ро и давала эту информацию, но все эти интервью - это все же не совсем канон, да инфо от автора, но не всем она доступна.
А Дамблдор тут однозначно канонный (вот вообще сомнений нет, что он так мог поступить)
Показать полностью
Levana
Человек, который всю жизнь мучался из-за сестры? И отказывался от высоких должностей и власти, дабы не искушаться?
Давайте все же не путать канон с фаноном.
Человек, который, оставил годовалого ребенка в ноябре на крыльце на всю ночь. Тот, что оставил на 12 лет гнить в тюрьме невиновного.
Отказывался от высоких должностей? Ну да, от министерского кресла он успешно бегал. Да и зачем ему кресло, если к нему бегает советоваться министр? Термин "серый кардинал" вам ни о чем не говорит? Верховный чародей Визенгамота, директор Хогвартса - должности поважнее министерского кресла будут. В первом случае он имеет влияние на законотворческие и судебные процессы, а во втором - он имеет возможность воспитывать детей так, как ему было бы выгодно в дальнейшем.
Ну про ОФ и Гарри уже сказали. А вот про то в какую каббалу он загнал Северуса... При этом не выполнив своих обязательств перед ним. Ну да, Поттеров же предал Петтигрю, нелепая-нелепая случайность...
Упс, еще забыла относительно Дамблдора - там в каноне в 7й книге есть очень прям хорошая характеристика от родного брата.
Да, человек может сожалеть о мертвой сестре, но при этом совершенно забить на живого брата. При этом, портрет сестры почему-то есть в жилище Аберфорта, но был ли подобный у Альбуса... Тот еще вопросец...
Levana
Анонимный автор

Он же этого мальчика и обратно отправил, вероятно, надеясь на такую возможность изначально и отыскав воскрешающий камень.
А руководить оппозицией и боевой группой - это что-то плохое? Тем более что мы не в курсе личного участия во времена мародеров и ранее. Здесь-то он уже дед совсем и занимается планированием, с одной стороны, а с другой - нормально так отмудохал ТЛ в атриуме министерства.
Надеяться и знать наверняка - совершенно разные вещи. В любом случае, в отношении Гарри у Д. было слишком много надежд и слишком мало "наверняка". А ведь еще был и "запасной" ребенок пророчества...
Levana
Про Сириуса где-то прямым текстом говорится, что он знал всю подоплеку случившегося?
Додумать можно что угодно.
Вот так например: святой Северус и глазом бы не моргнул, вырежи ТЛ Лонгботтомов вместе с годовалым Невиллом. Или убей он только Гарри. И на это в тексте указания есть.

О, бедный Северус. Избежал Азкабана, учил этих ужасных детей...
Все, я поняла, вопросов больше нет.
Вопрос не о "святости" Северуса. А об отношении человека к своим обещаниям. По сути он просто воспользовался отчаянием одного человека, чтобы в последствии заполучить себе шпиона. Дал ему поверить, что он сделает все возможное, при этом изначально зная, что он этого не сделает. Не ну а чо, это ж ПС, шавка ТЛ.

Про Сириуса. Уверена, что знал. Ибо вот человек "не знал" 12 лет, а потом приходит такой к Гарри с Гермионой и говорит: "Воспользуйтесь сами знаете чем, чтобы спасти двух невиновных" ага, ну да, ну да... Почему же после побега Петтигрю, он не воспользовался своей властью и не поставил вопрос о невиновности Сириуса? А потому что неудобен ему был свободный Сириус.
Показать полностью
Ах вот еще наблюдение из канона - почему-то всякий раз, когда Д жизненно необходим, он отсутствует и появляется в самый последний момент, чтобы спасти ситуацию. Я ничего не утверждаю... Но это факт...
А как Д идеально скукловодил свою смерть...
И даже после смерти все играли по его правилам...
Levana
Уверены мы можем быть в очень разных вещах, как показывает практика и жизнь 😁 А я уверена, что Ро такого в образ не закладывала. И что Д-р придумал бы, как спрятать Гарри и вместе с Сириусом, останься тот на свободе и вырази желание забрать крестника.
Ага особенно перед 5м курсом, когда почти все каникулы Гермиона и Уизли практически жили на Гриммо, а Д запретил им писать письма Гарри. При том, что парня забрали с Тисовой только после нападения дементоров.
Ethel Hallow

И да, здесь выше писали, что доп. материалы - не канон, но тем не менее: у себя на сайте Роллинг прямым текстом писала, что Лестрейнджи и Крауч пытали Лонгботтомов не из-за Пророчества. Значит, таки пытали. Но в фанфиках в рамках AU всё, что угодно можно писать, конечно.
Ну, собственно, это и в книгах есть, что пытали Лонгботтомов не из-за пророчества, а потому что Белла решила, что они знают куда делся Лорд.
Хотя вот с чего бы им знать? - убился-то он у Поттеров... Не кажется ли странным, что они пошли именно к ним, а не к Уизли или другим орденцам?
Относительно доп материалов - в допах "вдруг" всплывают отношения между Д и Геллертом, и это в момент нарастающей толерантности к геям, потом в пору БЛМ всплывает "вдруг" чернокожесть Гермионы... Ну как бы если в книжке не написано, то буду вертеть как хочу... То же знаете, неприятно...


Относительно братьев Лестрейндж известно достаточно, чтобы сделать вывод, что они всегда были в тени яркой и сильной супруги Родольфуса. Она всегда выходит на передний план, она перехватывает руководство, она распоряжается их семейным сейфом, она - лучшая сторонница Волдеморта.
Кстати, насчёт последнего: что это говорит о самом Волдеморте, если его лучшей сторонницей, которой он доверил хоркрукс, является обезумевшая дамочка?)))
Ну в каноне нет прямых указаний на то, что Белла его лучшая сторонница. Самая преданная, да. И Лорд именно так ее называет и всегда делает акцент на этом; самый преданный, вовсе не значит самый лучший. То, что Белла всегда рвется на первый план - так и есть, но доказательств доминантности в семье - нет. Белла из древнего рода, и наверняка, пришла в семью Лестрейнджей не с пустыми руками. Поэтому она имеет право пользоваться сейфом наравне с супругом. Кстати говоря, то что сейф Лестрейнджей, вовсе не говорит о том, что сейф один на всю семью, а у того же самого Рабастана нет своего личного сейфа. Но Ро не нашла нужным это прописать. Да и вообще, в целом принято считать, что они все жили вместе. Но так ли это? Рабастан вполне мог иметь свою собственную семью и свой дом.
Показать полностью
Levana
Я вообще всегда думала, что чистокровные это те, у кого ни одного маггла в родословной по прямой линии, грязнокровки - маггл+маггл, а все прочие - полукровки. А там еще по поколениям смотрят...
Толерантнее говорить маглорожденные 🤣🤣🤣
Ethel Hallow
Ирина1107
Посыл в том, что Лонгботтомов Лестрейнджи пытали. Они не оговорённые и несправедливо осуждённые в этом деле.
По второму вашему вопросу - я думаю, Волдеморт активно интересовался Поттерами и Лонгботтомами последний год, и об этом его приближенные знали. Поэтому и отправились к Лонгботтомам. Плюс те были аврорами, а значит, могли владеть доп. инфой (что Лорд в Албании, к пр.).

Чернокожая Гермиона - не доп. материал, а мнение Роллинг об актрисе, выбранной на роль. В кино тоже больше половины актёров не к месту, но Роллинг обо всех высказалась положительно, и так, как за Гермиону её яйцами никто не закидал.
Намёки на нетрадиционную ориентацию Дамблдора есть в статейках Скитер в 7 книге. А что он гей, известно стало почти сразу после её выхода, в 2007 г.

Есть.
"Voldemort's fury at the fall of his last, best leutenant exploded with the force of a bomb, Voldemort raised his wand and directed it at Molly Weasley."

Есть доказательства. Волдеморт доверил хоркрукс именно одной Беллатрикс, так же, как и одному Люциусу.
"To tell Snape why the boy might return would be foolish, of course; it had been a grave mistake to trust Bellatrix and Malfoy."
Беллатрикс спрятала хоркрукс в сейф Лестрейнджей, а значит, точно знала, что братья в сейф без её ведома не сунутся и лордову вещичку случайно не прихватят.
Сейф Лестрейнджей - фамильный. Даже если у Рабастана и есть свой сейфик (это ещё если он младший брат, точно неизвестно), весьма примечательно, что основным заведует Белла.

Приданое Беллатрикс - из области фанона и хэдканонов. Оно у неё могло быть скромным, если большая часть имущества Блэков принадлежала Ориону и Вальбурге. Я бы этот вопрос вообще не затрагивала, с ним только в новые дебри можно уйти.
Вы делаете вывод о доминантности Беллы в семье только на основании того, что ТЛ доверил крестраж Белле? Нууу... О том, что ТЛ что-то доверил Белле знали все. Это не было секретом, а если и было, то это секрет полишинеля. И вряд ли Руди или Рабастану пришло бы в голову взять вещь Лорда. А уж муж-то Беллы наверняка знал что именно жена положила в сейф...

Опять же, то что Лорд доверил Белле чашу, так себе показатель... Дневник-то он доверил Люцу, медальон попытался спрятать с помощью домовика одолженного у Регулуса (на момент когда его родители еще были живы, а они как бы основные хозяева), а диадему так вообще бросил в Хогвартсе в комнате куда любой ученик мог попасть случайно! Надежность ну просто фантастическая (сарказм, если что). Ни Белла, ни Люц не знали, что им доверили крестражи. Видимо не до конца им Лорд доверял, если не сообщил столь ценной информации.
Показать полностью
Анонимный автор
Ethel Hallow
Здесь все зависит от отношений в семье, о которых мы ровным счетом ничего не знаем. Могло быть что угодно, от персональной полки, выделенной для Беллатрикс мужем, и до:
- Слушай, мне нужно спрятать одну вещь, только не спрашивай...
- (не отрываясь от газеты) Положи в мой сейф, это надежней всего. Ключ на каминной полке. Зачаруй там, ну ты знаешь, чтобы я не спутал...
Плюсую многократно!
Ethel Hallow
Ирина1107, показатель - то, как Белла распоряжается сейфом.
Што? О_о
Это из какого фанфика? 😅
Наверняка? Это из того же фанфика? )))
Вы читайте книги хоть немного, или же делайте оговорку, что не их обсуждаете. Волдеморт однозначно говорит, что доверил чашу Беллатрикс.
Ок, я не оспариваю факты.
Лорд доверил крестраж Беллатрикс, это факт. Белла положила его в обший с мужем сейф, тоже факт. Но по какой причине вы делаете на основании этого вывод, что Белла доминант в семье? Вот это мне вообще не понятно...
Анонимный автор
Netlennaya
А что? Годная идея. На следующие "Тайны": Блэки на самом деле - удачно внедрившиеся Шварцы с Молдаванки. Родовой гобелен? Ой, я вас умоляю. Дядя Моня в свою бытность знаменитым на всю Одессу фальшивомонетчиком такие гобэлэны изготавливал десятками, и даже гораздо лучше!
А почему гобелен не может быть подлинным? Там жеж даты обозначены, а не место где родился))) или Шварцы так давно не рождались?)))
Так вот где грим покопался - Блэки всего лишь младшая и самая непутевая ветка великого семейства!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть