![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Старый Алхимик
Да, а какие еще варианты? Он только этим и живет. Что я сделал так, что я сделал не так. Разве, что люди, которые любили его при жизни попытаются ему помочь. Тут без вмешательства извне вряд ли что изменится. |
![]() |
Старый Алхимикбета
|
Кошмарный эгоцентризм. Из текста такого не возьмёшь
|
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
![]() |
Старый Алхимикбета
|
Маша Солохина
Старый Алхимик Надо разматывать. С такими ниток узлами в глубине души трудно жить и нельзя вечно на Белом пути удержатьсяУ него это все в глубине души. 1 |
![]() |
|
Интересная интрига, что Лейта якобы собирается замуж за другого. Ну и реакция на это Вейна довольно трогательная, когда он остро ощущает свое одиночество, но в то же время желает ей счастья.
Показать полностью
Я вас любил так искренно, так нежно, Как дай вам Бог любимым быть другим (с) Получился хороший, поэтичный текст. Местами с сильными психологическими деталями, типа >>“Ну что же Миен, тебя съели существа, а я все равно, что мертвый. Будем же теперь вместе”. Сказав так, он надел ладанку Миен себе на шею. Вообще много таких деталей, стиль у вас простой и часто точный. Ну вот, развивается Саруна. Улыбается страшной улыбкой ) Ждем. Что не нравится? Многое пишете скороговоркой, нет структуры, все выглядит, как подробный пересказ какой-то книги, а не как книга. Но, думаю, для чернового варианта у вас все даже лучше, чем можно ожидать. Потом, когда закончите, будете выстраивать. С другой стороны, очень богатый, изобретательно построенный мир. Отличная линия с Белой Розой и тайным правосудием, много острых проблем. Возвращаясь к нашему Вейну. Мне хотелось бы продолжить наш диалог про его "ошибку". А про это мне еще надо написать. На днях напишу. Кроме того, есть соображения по Белой Розе. Это все надо потихоньку обсуждать, не так поверхностно, как я сейчас. 1 |
![]() |
|
Прекрасно придумали, заставив Вейна отрефлексировать свои ошибки, в бреду встретившись с теми, перед кем виноват или думает, что виноват. Видно, что он занялся пересмотром своего поведения в реале. И очень хороший финал у главы. Наконец-то я верю, что Вейн нашел свою ошибку )
Показать полностью
Не понял я вот что. Прошло 7 лет. А сюжетная линия Лейты куда-то исчезла. Но ведь хранители Тинуэйта поддерживают контакты с Империей Солнца, неужели до Вейна не доходило никакой инфы про Лейту? Семь лет он не поинтересовался, каково ей живется? Считаю, что вам удалось сделать Вейна хорошим руководителем. Больше у меня пока нет причин на вас наезжать )) >>>Недавно, руководствуясь аргументами Вэйна, совет принял решение об отмене Дара ночи, денежного вознаграждения величиной в одно солнце, которое получал хранитель за победу над невиданным прежде опасным существом. >>>Согласно принятому вновь закону, хранитель, встретив незнакомое существо, должен был позвать на помощь. В результате он получал только пять серебряных монет, другие же пять получал тот, кто придет к нему на помощь Я обратил внимание, что Вейн тут ставит общественную безопасность выше личного героизма хранителя. Ну, недаром семь лет прошло, повзрослел ) Теперь хочу написать вам некоторые мысли просто так. Не в порядке критики или спора, а личные соображения. 1.Награду за "невиданное прежде существо" можно было бы и сделать выше, чем за обычное существо. Хранители отчасти правы, возмущаясь слишком низкими ставками за победу, все же бой, даже после призыва на помощь, остается чрезвычайной ситуацией. 2.Вейн и деньги. Эта тема все время не дает мне покоя. Откуда у княжича такая расчетливость и прижимистость, как будто это купеческий сын! От сына князя ждешь совсем других недостатков. Это вам удалось, они у Вейна есть: его честолюбие, зачастую необдуманный героизм. Но как только речь заходит о деньгах, мне все время кажется, что Вейн вырос в торговой лавке. Все же я бы дал Вейну другие прегрешения, чем утаивание денег от друга и махинация с Кирой и другими "гномами". Если так уж хочется вам Вейна-бизнесмена, то я бы предложил ввести в его описание детства какую-то инфу про деньги, про его финансовое воспитание. 2 |
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Денис Куницын
Показать полностью
Прекрасно придумали, заставив Вейна отрефлексировать свои ошибки, в бреду встретившись с теми, перед кем виноват или думает, что виноват. Видно, что он занялся пересмотром своего поведения в реале. И очень хороший финал у главы. Наконец-то я верю, что Вейн нашел свою ошибку ) Тут да. Главное, он понял, что не все от него зависит. Не понял я вот что. Прошло 7 лет. А сюжетная линия Лейты куда-то исчезла. Но ведь хранители Тинуэйта поддерживают контакты с Империей Солнца, неужели до Вейна не доходило никакой инфы про Лейту? Семь лет он не поинтересовался, каково ей живется? Он интуитивно сводил эти контакты к минимуму и ей не интересовался. На первом уровне вроде бы простил, а в глубине души к этому возвращаться не хотелось. Об этом будет в следующей главе. Считаю, что вам удалось сделать Вейна хорошим руководителем. Больше у меня пока нет причин на вас наезжать )) И это хорошо ))) >>>Недавно, руководствуясь аргументами Вэйна, совет принял решение об отмене Дара ночи, денежного вознаграждения величиной в одно солнце, которое получал хранитель за победу над невиданным прежде опасным существом. >>>Согласно принятому вновь закону, хранитель, встретив незнакомое существо, должен был позвать на помощь. В результате он получал только пять серебряных монет, другие же пять получал тот, кто придет к нему на помощь Я обратил внимание, что Вейн тут ставит общественную безопасность выше личного героизма хранителя. Ну, недаром семь лет прошло, повзрослел ) Он повзрослел после гибели Миен. Теперь хочу написать вам некоторые мысли просто так. Не в порядке критики или спора, а личные соображения. 1.Награду за "невиданное прежде существо" можно было бы и сделать выше, чем за обычное существо. Хранители отчасти правы, возмущаясь слишком низкими ставками за победу, все же бой, даже после призыва на помощь, остается чрезвычайной ситуацией. Ночь на опасной зоне стоит две серебряные. А за победу над неведомой зверушкой дают еще пять. Конечно не десять, но по моему, нормально. 2.Вейн и деньги. Эта тема все время не дает мне покоя. Откуда у княжича такая расчетливость и прижимистость, как будто это купеческий сын! От сына князя ждешь совсем других недостатков. Все верно. Правители Земли дождя кроме как воевать с существами ничего толком не умели. Но у Вэйна на полке стоят четыре автобиографии правителей Долины солнца. Эти товарищи экономикой занимались основательно. Причем, не на уровне мелкого купеческого предприятия, а на уровне государства. А Вэйн учиться любит. Потому книжки эти несколько раз перечитывал и тщательно вникал во все, о чем правители богатейшей земли в империи писали. Даже в тонкости карточной игры. Научился в результате и в карты играть и деньги считать. Любите книгу, — источник знаний! ))) 2 |
![]() |
Старый Алхимикбета
|
— А как о ком ты думал о них? — спросила его новая ученица Куэ'ятрин, слушая его рассказ. — Как о детальках в часах? Знаешь, да, я, было дело, думала о подданных моих как о колечках в кольчуге.
1 |
![]() |
|
Рад видеть новую главу. Долго не было )
Показать полностью
>>> Да, Пушистик, съедят тебя, — что мы будем делать?!— прибавила Эйла. Эйла у вас голос разума. Вы замечали, что практически все великие начинания разваливались после гибели их инициаторов, только потому что те не позаботились, чтобы быть заменимыми в случае своей гибели? Не знаю, целесообразно ли это. Но вы прямо сразу спойлерите от лица Вейна, что мотив преступления - покушение на Тиа, а преступница - Саруна. Лично я бы предпочел подержать интригу. А так уже читателю все понятно. Сын Саруны - Гинт - необычная фигура, я бы с удовольствием посмотрел на его сюжетную линию. Понравился спор между Тиа и Вейном, стоит ли заставлять Гинта говорить о том, чего он боится. Кстати, что с Гинтом? У него какие-то ментальные отклонения? Или он провидец? Все же мне не совсем понятно, как за 7 лет разлуки Лейта и Вейн так и не узнали об обмане. Например, на месте Вейна я бы точно не удержался и постарался навести справки, как живет Лейта. Счастлива ли она, как ее здоровье, есть ли у нее дети. Возможно, и Лейте интересно знать про Вейна, как складывается его жизнь. Тем более узнать нетрудно, ведь они оба люди публичные. Как живет дочь императора и как живет верховный хранитель - об этом известно многим. Их семейное положение интересует людей, как обычно интересует судьба знаменитостей. Наверняка, и просто ходят: "Ах, наш верховный-то хранитель все в холостяках!" или "Наша Лейта, красавица, а мужика до сих пор нет!" И спасибо за хорошее форматирование. Я вижу, что вам трудно это делать, приходится точки в начале абзацев ставить. Но все же забота об удобстве читателей того стоит ) 2 |
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Точки возникают непроизвольно, не знаю почему, так как пишу с телефона.
Не знаю, целесообразно ли это. Но вы прямо сразу спойлерите от лица Вейна, что мотив преступления - покушение на Тиа, а преступница - Саруна. Лично я бы предпочел подержать интригу. А так уже читателю все понятно. Тут проблема не в том, кто преступник, тем читателям, кто помнит первую часть уже и так все ясно. Тут конфликт в том, что нельзя предъявить обвинение. Против Саруны никаких улик, кроме косвенных.Понравился спор между Тиа и Вейном, стоит ли заставлять Гинта говорить о том, чего он боится. Кстати, что с Гинтом? У него какие-то ментальные отклонения? Или он провидец? Не ожидала, что это понравится. Да, Гинт невротик. В общем с такой мамой, которая ради достижения целей готова идти по головам это не удивительно.Все же мне не совсем понятно, как за 7 лет разлуки Лейта и Вейн так и не узнали об обмане Да, наверное это ляп с моей стороны, но тем не менее. Оба предпочитали избегать этой темы. |
![]() |
|
Маша Солохина
Показать полностью
>>>Тут проблема не в том, кто преступник, тем читателям, кто помнит первую часть уже и так все ясно. А, ну да! Я что-то упустил из виду. Точно, там уже сказано. Все-таки я очень давно читал первую часть. Хотя тут все еще под вопросом. Вы уверены, что "Память хранителя Вейна" должна быть именно второй книгой? Все равно же присутствие Гудвина вы не используете, значит, придется или его "выпалывать", или все переписывать. Я бы сделал тогда нормальную прямую хронологию. Это первая книга. А вторая - продолжение, где появляется Гудвин. >>Не ожидала, что это понравится. Да, Гинт невротик. Понял. Просто характер интересный. Творческий, но беспокойный, травмированный. Гинта потом "укусит мансер"? Или дадите ему жить? >>>Да, наверное это ляп с моей стороны, но тем не менее. Оба предпочитали избегать этой темы. Ляп или не ляп - это не так важно. Даже у Роулинг есть логические дыры. Проблема возникает, когда какое-то событие не просто создает сюжетную несостыковку, а когда она искажает характер персонажей. Прямо в этой главе написано, что Вейн рад был бы получить от Лейты письмо. А вдруг ей плохо, а вдруг она искалечена, а вдруг уже погибла? А вдруг она вдова, за семь лет-то в таком опасном мире? Но Вейн не позволяет себе интересоваться Лейтой и даже избегает слышать слухи о ней. Скажите, о каких качествах характера Вейна это говорит? И о каких качествах Лейты, если она ведет себя точно так же? Надо же с такой легкостью вычеркнуть друг друга из жизни! Я всегда задаю себе вопрос, какие качества характера моего персонажа может увидеть читатель в такой-то сцене? И насколько меня это устраивает? 2 |
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Денис Куницын
Показать полностью
Я бы сделал тогда нормальную прямую хронологию. Это первая книга. А вторая - продолжение, где появляется Гудвин. Вот мне нравится идея попадания Гудвина в чужую память. Придется видимо местами подправить. Написать что свыкся он со своим бедственным положением и из всех остальных мест его выполоть. Творческий, но беспокойный, травмированный. Гинта потом "укусит мансер"? Или дадите ему жить? Дам. Муж за него попросил ))).Вейн рад был бы получить от Лейты письмо. А вдруг ей плохо, а вдруг она искалечена, а вдруг уже погибла? А вдруг она вдова, за семь лет-то в таком опасном мире? Но Вейн не позволяет себе интересоваться Лейтой и даже избегает слышать слухи о ней. Скажите, о каких качествах характера Вейна это говорит? Думаю, что я упускаю? Вэйн гордый. Не может смириться с тем, что она предпочла другого ему. Злиться на нее не хочет. Понимает, что в такой ситуации "сердиться глупо и грешно". Потому старательно избегает каких либо контактов с ней. Лейта, она если кого полюбит то сильно и навсегда. А тут узнала, что ее отвергли. Стала вести себя в бою очень неосторожно. Поняла, что это плохо закончится, и решила Вэйна забыть. Вот так я вижу этих двоих. 1 |
![]() |
|
Маша Солохина
>>>Придется видимо местами подправить. Написать что свыкся он со своим бедственным положением и из всех остальных мест его выполоть. Можно еще сделать так. Выполоть Гудвина из 2 книги вообще. Ведь в первой книге и так очень четко сказано, что Гудвин подконнектился к памяти Вейна. Зато когда начнется третья книга, достаточно будет напомнить читателю, что Гудвин побывал в памяти Вейна и теперь все знает о нем. Это как самый технически простой вариант правки. >>>Дам. Муж за него попросил ))). Очень рад это слышать ) Насчет Лейты и Вейна. Ну, как я вижу, я вам уже написал ) Два человека любят друг друга больше жизни. Стоит кому-то их оболгать - они тут же верят лжецу и даже не пытаются поговорить друг с другом. Вычеркивают друг друга из своей жизни полностью, на долгие годы, даже не стремясь тайком ничего разузнать друг о друге. Но если вы находите этому объяснение, которое вас устраивает, то значит нормально. В конце концов, посмотрим, как будет дальше развиваться любовная линия. |
![]() |
Старый Алхимикбета
|
Надо же с такой легкостью вычеркнуть друг друга из жизни! Сто пудов и всеми руками за, то есть, поддерживаю такой метод. Я всегда задаю себе вопрос, какие качества характера моего персонажа Видать, В. и Л. всё же боятся узнать друг о друге что-то "не то, не вскрытое", и прячутся по разным углам, лелея память. К.м.к. странная парочка...🤔 2 |
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Да. Странная. Лейта видела Вэйна "никчёмным" и не захотела с ним быть, с тех пор он ее избегает.
|
![]() |
Старый Алхимикбета
|
Маша Солохина
Лейта видела Вэйна "никчёмным" да вот в это вообще не поверишь. Лейта не глупая дроу, которая судит поверхностно и подвержена "настроению", да руководится эмоциями.Она вон как вытянула Вэйна из никчемности, на прогулки с ним ходила. Поэтому ее поведение кажется странным -- что она не решила лично побороться за свой прогресс отношений с ним. Или развеять навет И со стороны Вэйна также можно сказать. Отказаться от столького достигнутого и утереться каким-то слухом, да не рыпаться потом? Тогда это надо обставить например его радочарованием в себе, типа "в схиму" ушел как монах, от отношений с ней отрекся 1 |
![]() |
Старый Алхимикбета
|
А вот это отзыв:
Последняя часть очень интригует сразу нагрянувшими негативными событиями, и это сразу переносится согласно подозрениям Вэйна на Саруну и его брата, словно бы околдованного Саруной. Типа Вэйна обскакали, успокоили, и ему нечем возразить в пользу своих очень уверенных подозрений, кто на самом деле кусал детей. Да, название части прямо отражает предчувствия Вэйна, но к.м.к. оно слишком уж явно, словно бы отражает не его переживания, а реальность событий. Было бы, к.м.к., неплохо это посильнее завуалировать, чтоб читателю под конец пришло в голову: "а можен Вэйн напрасно парится?" 1 |
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Старый Алхимик
Ну он вот как г. г. в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" поверил, что Зина (Лейта) со своим любовником Якиным в Гагры убежала. |
![]() |
|
>>— Нет, ты что! Вэйн предпочитает существ из бездны, — ответила Эйла.
Показать полностью
Эйла молодец )) >>>— Да, ладно, — сказала Эйла. — Я бы слетала в степь и все узнала. Лети хоть завтра. Наш человек) Вообще очень красивая, поэтичная глава. Вейн девственник в 29, но это хорошо. Прекрасно, что у вас нет стереотипов, а судьба людей складывается так, как складывается в сюжете. Без оглядки на "что люди скажут". Думаю, тут вы удачно вывернулись (я насчет нашей дискуссии, почему Вейн и Лейта не контачили целых семь лет). Вопрос снялся. Да еще красиво снялся, потому что диалог Вейна с Итой получился глубокий, по делу. Снимаю шляпу ) Интрига приобрела логику, в ней хорошо смотрятся неожиданные повороты, вроде письма от Лейты, полученного Вейном. Если бы вы всегда так писали, цены бы вам не было ) Тут все хвосты подобраны. Видно, как понемногу строится заговор Саруны (сплетни про Вейна и Иту). Еще одна ваша хорошая черта - это разнообразие людей и мнений в сюжете. >>>Люди из знатного рода, так хорошо изображающие простолюдинов в чужой холодной стране с чуждыми правилами были для него понятнее и ближе чем хранители Тейнуэта, которым, при всем уважении у ним, Вэйн не доверял. Хвостик неподобранный. Типа, киллерам Вейн доверяет больше, потому что они из знати, а простолюдинам, честно защищающим свою землю на стене, меньше. С чего бы вдруг? В сюжете этого нет. Наоборот, все эти простолюдины - его верные друзья, не раз дававшие ему добрые советы, помогавшие разобраться в себе. Как та же Ита, в этой же главе. Вейн со своим недоверием к ним выглядит просто неблагодарным. 1 |
![]() |
Маша Солохинаавтор
|
Денис Куницын
Спасибо за отзыв. Да, со стороны Вэйна неблагодарность киллерам доверять больше чем друзьям хранителям, но "сердцу не прикажешь". С киллерами у него похожее воспитание и похожая судьба, похожие понятия о чувстве долга и о том, что твоя жизнь тебе не принадлежит. 1 |