↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Целители и проклятия» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: d_Ort

20 комментариев из 26
d_Ortавтор
Shizama
loa81

Да, честно говоря, как-то не очень эта ситуация выглядит. (
Никто не знал, как народного героя спасти, а когда нашелся тот, кто знает - появляются претензии, что он его спасал как-то неправильно ((
Вообще с этой темной магией сплошные непонятки, т.к. мама Ро все семь книг ей пугала, пугала, а что это такое - так и не объяснила.

Так ничего удивительного, что этой темной магии боятся — опыт общения с ней так себе у общественности.
Но я вообще не сторонник беспричинно злого/тупого Министерства (поэтому же не выношу троп закона о браке), так что все не просто из ниоткуда берется. Да, местами поступки персонажей будут казаться сомнительными, но это исключительно их личные решения, не всегда верные, у которых есть тот или иной обоснуй.

Ну мне в принципе не нравится, когда люди используют служебное положение для решения личных вопросов. Уж тем более - для личной мести.
Так в этом же и кайф. Жизненный такой мудачизм.
d_Ortавтор
Shizama

Так в чем опыт-то?
УПСы убивали, да. Но для убийства темной магии не надо. Да вообще никакой не надо - просто топором по голове можно.
Той темной магии в каноне - крестражи (про которые знало человек 5) и три непростительных (хотя чем Авада принципиально ужаснее того же топора - неясно). Поэтому как-то непонятно, с какой темной магией все борются и чем она так ужасна. Я не к тому, что она не ужасна и вообще замечательна, просто когда какие-то вещи объявляются наказуемыми или, как минимум, социально неодобряемыми, то неплохо бы пояснить, за что конкретно будут наказывать.

Это нам показали только историю с Влдмртом, но он же не первый и не последний злодей в истории Британии и тем более волшебного мира целиком. Думаю, чистокровные или около того семьи прекрасно понимают, чем опасна темная магия. А кто не знает — неизвестность пугает ничуть не меньше. Взять для аналогии в пример радиацию. Сколько людей ее боятся просто потому что это радиация, даже не зная про разные виды излучения? Гаспоть, да даже вышки 5G и прочее — тоже воплей было ого-го.

А так... Волшебный мир по ощущениям во многом строится не на законах тех или иных, но на обычаях.

И давайте будем честны: мир поттерианы полон дыр, а порой и противоречий, поэтому можно осторожненько это все истолковать в соответствие со своим представлением, не придумывая откровенной дичи, встраиваясь во вселённую фандома, а не руша её.
Показать полностью
d_Ortавтор
Shizama

ИМХО, некорректная аналогия.
Да, примеров таких пугалок много, но меня вряд ли посадят, если моя соседка пожалуется, что я ее через стену облучала. Это если мы про современную ситуацию говорим.
А Снейп просит у Кингсли индульгенцию в отношении своих будущих действий и явно опасается жесткой реакции представителей министерства.
Т.е. здесь получается не как сейчас с пугалкой про радиацию, а как с обвинением в колдовстве в обычном мире в Средние века: достаточно сказать, что твоя соседка как-то неправильно себя ведет и кошка у нее неправильная - и вот уже соседку обвиняют в ведьмовстве со всеми вытекающими.
И здесь получается что-то неестественное кто-то почувствовал, заклинание какое-то неизвестное - и вот уже обвинение в темной магии. При том, что на выходе здоровый Поттер и никто не пострадал, кроме самого Снейпа.
По обстоятельствам. Если у вас дома мини ядерная станция и источник альфа-излучения — ещё как посадят)
Снейп да, опасается не без причин, есть такое. И не утверждаю, что Министерство право от и до, а только, что их тоже понять можно и это, в целом, разумные опасения. Одного пацана вон игнорировать до поры до времени, и что из этого получилось?

Насчет законов и обычаев - вот как раз наличие довольно громоздкого министерского аппарата, который стремиться урегулировать многие сферы деятельности (вплоть до стандартизации котлов ))) ) с этой версией не очень стыкуется. Тем более, те самые чистокровные консерваторы, которые как раз могли бы жить по обычаям, сейчас явно не в фаворе и вряд ли определяют государственную политику.
Порой складывается ощущение, будто Министерство — практически единственный массовый источник рабочих мест, вот их искусственно и плодят. А может, потому что даже магические сообщества не существуют в изоляции друг от друга.
Не фаворе, да. Но такие вещи, как традиции и вещи, долго живут в обществе, тем более в Британии. И не все же чистокровные были сторонниками Влдмрта.


Автор, я прошу прощения, я увлекшись дискуссионным вопросом, как-то пропустила первую часть отзыва, которая была у меня в голове )))
Потому что я же прежде всего хотела написать, что мне работа ваша нравится, как и Вверх дном. Но здесь Снейп и Гермиона мне нравятся даже больше.
Но как-то увлекшись вопросом сразу начала с дискуссии, а не с комплиментов ))
Автору очень приятно, но волноваться не стоит — дискуссии автор любит гораздо больше комплиментов)
Показать полностью
d_Ortавтор
Shizama

Вот! Те, кто посадят, будут точно знать, что это именно мини ядерная станция и источник альфа-излучения и, как следствие, вред здоровью. Они не будут опираться только на невнятные чувства моей соседки ))
А здесь вообще непонятно, на чем эти опасения основаны. На том, что Снейп делает то, что другие не знаю/не умеют? Ну как бы за этим специалиста обычно и зовут.
Дэээ, именно, следователю про это расскажет эксперт в области физики. А у Министерства сейчас такой эксперт сотворил нечто, что остальные не понимают. Его скрытность не добавляет доверия, его склонность к темной магии известна. Поди знай, нет ли тут второго дна. Плюс, мы ещё не все знаем.

А в каком смысле игнорировали? По-моему, когда он к террору перешел - уже не игнорировали. Но, опять же, УПСов за насильственные преступления преследовали, а не за темную магию. В рассказах о первой магической (скудных) им ставят в вину что убили таких-то, взорвали то-то. А вовсе не темную магию.
Вот именно, когда пришёл к террору. А ведь наверняка были шансы подбить раньше всю эту ОПГ.
И мы не знаем, как именно они убивали/взрывали, поэтому это та часть канона, которую крути-верти как хочется без ущерба этому самому канону.


Иногда складывается такое ощущение, да.
Ну, опять же, магмир показан глазами подростков. Удивительно нелюбопытных к этому миру, кстати. За семь! лет нам показали в этом мире ровно девять локаций (я считала!): Хогвартс, Косая аллея и Лютный переулок (маленький кусочек), Мунго, Годрикова лощина + 4 магических жилища (Нора, Гриммо 12, Ракушка и Малфой-мэнор). Вот поверить не могу, что магический мир этим ограничивается. ))
Ну, были мелкие ещё локации, типа пещеры крестража, дома Гонтов, пусть и в воспоминании. Азкабан косвенно.

Насчет долго живущих в обществе традиций - тут общество очень разнородное, большое количество "пришлых"-маглорожденных, у которых совсем другие привычки, обычаи и традиции.
В ВД Снейп как раз про это и говорит, мол, вы, магглорожденные, тащите свой мир в волшебный, частенько без уважения к чужому алтарю, да. Но все равно старые традиции и нрав исчезнут не через год и не через два. Да и многие законы писаные тоже завязаны на традициях же.


Я рада, что не обидела автора.
Абсолютно спокойно отношусь и к критике, так что никаких проблем.
Показать полностью
d_Ortавтор
Shizama
Т.е. получается, что Снейп, по сути, создал крестраж? И тут же сам его уничтожил?
Не-ет, он никого не убивал для создания голема и этого голема не предполагалось использовать для воскрешения. Просто обманка для проклятия.
d_Ortавтор
jestanka
Интересный вопрос про Священные Двадцать Восемь, с учётом, что Слизнорт сам из них.
Но мне тоже кажется, что данный конкретный рыжий чувак ему ничем не запомнился, в отличие от младшей сестры.
d_Ortавтор
jestanka
*скалится
Обо всем этом мы узнаем чуть позже)
Честно говоря, Арбогаст в этой истории вообще мой любимый персонаж, даже с учётом главных героев.
d_Ortавтор
pegiipes
Ну почему? До сих пор у Снейпа история взаимоотношений с Арбогаст складывалась хорошо, у него нет повода не поверить в такой предлог, особенно на фоне нехватки специалистов по темной магии. И вообще, кто этих политиков знает...
d_Ortавтор
loa81
Джейн почему-то не кажется прям злодейкой, интересно, что у нее за мотивы, хотя ее угрозы выглядят не очень.
Про Арбогаст все расскажем, нужно подождать немного. Нравится она мне – сил нет)
ПыСы: На иллюстрациях Миджорни её с Мишель Докери срисовал.
d_Ortавтор
jestanka
Плохо что ли? Хорошо!)
d_Ortавтор
Ramira
Рады, что история пришлась вам по душе, и спасибо за отклик. Меня в основном беспокоят спойлеры относительно концовки работы, ну и каких-то ключевых/поворотных моментов.

Про Гермиону... Автор руководствуется тем, что канон мы видим глазами Гарри, и черт знает, что там у подружани его на душе было. Да и в принципе не редкость, когда люди после каких-то не самых приятных событий смягчаются.

Если что, я сейчас не спорю и что-то типа, а просто небольшое дополнение)
d_Ortавтор
loa81
Про Джейн мы по-прежнему знаем не все. Автор не любит торопиться.
Так а что мешает быть человеку неврастеником в полтинник?)) Явно не сам полтинник, особенно если в тридцать с лишним он уже так себе с эмоциями справлялся порой. Вообще, по моим наблюдениям, возраст только усугубляет человеческие качества, особенно негативные. Плюс, у Снейпа есть дополнительный недавно приобретенный, хм, фактор.
О, упертые люди зачастую поступают не очень умно, есть такое. Один мой знакомый, правда чуть помладше Снейпа, нажрался как-то раз в мексиканском ресторане соуса на 3+ млн сковиллей. А мы говорили, не надо, не ешь... Как итог: всю ночь в энном месте с температурой.
И вообще, острая еда так-то вкусная...
d_Ortавтор
pegiipes
Снейп, поняв, что сам не выживет, отправился к Поттерам домой?
Ну, нет, не совсем так...

jestanka, pegiipes
С Фицроем... Лет через десять... Экие вы затейники.
d_Ortавтор
loa81
Не то, чтобы он сам к этому усилий не приложил, будем честны.
d_Ortавтор
loa81
Очень жаль Снейпа. Вот уж воистину, помощь грифиндорцам до добра не доводит.
Да ну ладно вам, не во всем гриффиндорцы же виноваты, сам себе не молодец же тоже весьма.

pegiipes
Скоро узнаем)
d_Ortавтор
Olga Soli
А вам отдельное спасибо за "каноничный", а не "канонный". Серьёзно.

loa81
Ну... Тут же дело не только в справедливости, но и в его скотском поведении, пускай и с благими намерениями.

jestanka
Берите потяжелее, трёшка – слишком гуманно.
d_Ortавтор
jestanka
Тут ещё есть нюанс, в творении персонажами херни. Так как у каждого свой бэкграунд, в случае, как правило заметила Ramira, невыросшего Северуса, к тому считающегг себя не без оснований обузой, я могу поверить в такое причинение "добра". А вот с условным Гарри это бы уже не сработало и выглядело бы натягиванием совы на глобус. Так что всегда есть шанс, что виноваты не персонажи, а автор))
*ворчит по поводу шлюховатых агрессивных гермион

Ramira
Ну-у... Я отчасти и согласна, и нет с вами. Вот с частью про "пусть она пожалеет" как раз согласиться не могу: Снейп же не действует по принципу "назло маме отморожу уши" и не пытается наказать Гермиону за что-то, а в самом деле считает, что поступает правильно и ей так будет лучше.
У Гермионы по этому поводу может быть своё мнение...
d_Ortавтор
Ramira
Касательно личных неурядиц Гермионы отвечу, не ради поспорить, а для порассуждать. Мне всегда казалось, что каждый человек выбирает для себя и расставляет приоритеты: обижаться на друзей, с которыми много прошли, за их детскую глупость или не циклиться на подобном и любить их за что-то хорошее. Она тоже, думаю, не всегда понимала пацанов и они ей казались разымбаями. И так далее, и тому подобное. Грубо говоря, в моем представлении Гермиона все же человек со здоровой кукушкой и как следствие психика у нее более гибкая, чем у того же Снейпа, склонного к фиксации и зацикливанию. Опять же, мнение свое не навязываю, как единственно верное, но моё видение такое и с такой же точки зрения написаны и "ВД", и "ЦиП".

Нет, я совсем не утверждаю, что они не пара, а только что Снейп ведёт себя скотски, при этом искренне считая поступок верным. Потому что да, а где и когда ему было научиться быть взрослым? Он даже в книгах себя ведёт как подросток.
d_Ortавтор
Ramira
Так этот олух же радовался, что как раз нашел в Гермионе принятие и все такое, бла-бла-бла. Но, пожалуй, да, сам не до конца своему счастью версии. В общем, тяжело быть Снейпом, н-да.

Длиннопосты – штука отличная. Я обычно не отвечаю из-за нежелания накручивать статистику, но тут грех не порассуждать.

А, тут ещё извините: мы, в смысле, я, спросонья не заметили, что ответ адресован не нам, в смысле, не мне, и пустились в пространные рассуждения.
d_Ortавтор
Ramira
Да, работа дописана целиком, уже почти два года как.
Да-а, мне тоже уже обрыдли эти чудеса фандома, после которых думаешь то ли персонажи себя на помойке нашли, то ли... версий масса.
И хорошее у вас, конечно, предложение, только у людей с малость трёхнутой кукушкой (а мы вроде выяснили, что товарищ Снейп именно из них) оно так не работает.

Zhenechkin
*зубасто скалится, гладит ручного дементора

Gerenzel
Ну... штош.
Будет, все скоро будет)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть