|
OIIA OIIA
Да-да, я вот про Карлсона как вспомнила, так смешно стало)) И жену, и сына донашивает, получается)) Ну, кстати, в древности реальной и такой обычай мог быть. Чтоб из рода никто не уходил... Подождите, но Ородрет был племянник вроде, нет? Или у меня уже галюнищи? Нее, это Кристофер Толкин так разобрался с черновиками... не совсем. В "Сильмариллионе" была опубликована версия, где Ородрет - один из сыновей Финарфина. Но потом в других местах нашлись перестановки, где Ородрет уже сын Ангрода) В "Шибболет Феанора" точно эта версия есть... |
|
|
OIIA OIIA
мисс Элинор Ну, Сильмариллион все же не совсем древность :) Сильм стилизован под древность, но это облагороженная древность) Так что, непонятно, то ли сын он, то ли брат, то ли вообще племянник... Вот это уже средневековье так средневековье Ага. Простор для фикрайтеров) Но мне больше нравится версия с племянником. И она вроде как самая распространённая) |
|
|
OIIA OIIA
Ага, надо разбавить ряды сестёр-братьев. А ещё там и внучатые племянники есть, Гил-Гэлад и Финдуилас! М-да... а ведь, наверно, только Идриль благополучную жизнь прожила из третьего поколения (я придерживаюсь версии, что их с Туором Валар отселили, как Берена и Лютиэн, на отдельный островок - а то ведь тем, кто избежал смерти, с остальными лучше не пересекаться). Да и из четвёртого тоже... А остальные... Ородрет и Гил-Гэлад погибли в сражениях (ещё повезло). Финдуилас при разорении Нарготронда взяли в плен и тоже убили. Келебримбора запытали до смерти, Келебриан, дочь Галадриэль - запытали если не до безумия, то около того... 1 |
|
|
OIIA OIIA
Оу, ещё и Галя - дочка Финрода? Всё, у меня голова кружится)) Меня раздражают Кольца власти :) Понимаю) Я их просто не смогла смотреть) Единственное, что там есть хорошего - красивые пейзажи с интерьерами. |
|
|
OIIA OIIA
Там и интерьеры какие-то странные, пластмассовые Издали, на картинке в Пинтересте - пойдёт) У Джексона, конечно, лучше было... Галя ДОЛЖНА была быть, в самом первом варианте, где ещё у Финрода была Мериль. Но потом Толкин передумал А, да, точно)) |
|
|
OIIA OIIA
мисс Элинор Джексона сейчас все вспоминают как хорошего режиссера, а помнится, все ругали :) Джексон был ещё НИЧЕГО Ахаха, да) Хотя я его тоже ругаю за многие косяки, перековерканные романтические линии и Тропу Мёртвых, например. В книге такое великолепное описание, больше величественное, чем жуткое, но и жуткое тоже. А в кино какие-то банальные черепушки и зомби а-ля приключения Индианы Джонса( И не страшно, и некрасиво, и быстро устарело( |
|
|
Злая Мышь
мисс Элинор Гил-Галад тоже успел побывать сыном Финрода, но решил остаться сыном Фингона. 😁 Неа, и Фингон был не окончательным решением! Окончательное решение - Ородрет)) 1 |
|
|
OIIA OIIA
Показать полностью
Вигго Мортерсен, кстати, неплохо бы Индиану Джонса сыграл. Вайб у него такой, колониально-приключенческий. Это да) Просто "Властелин Колец" - это ж совсем другое дело! Там настроение и атмосфера другие... эстетика Индианы Джонса слишком легкомысленно-развлекательная для Средиземья. Вообще, его Арагорн мне нравится, хотя немного там чего-то все же не хватает. Мне кажется, Арагорн должен был быть все же немноооожечко глубже ;) Мне тоже нравится Арагорн-Вигго) Мне вообще все актёры там нравятся, ни к внешности, ни к актёрской игре у меня ни к кому претензий нет - кроме, пожалуй, Эовин (Миранда Отто сама по себе хороша, просто на эту роль не подходит - она старше и играет вообще не то). Там все вопросы к режиссёрам и сценаристам) А насчёт глубины... опять же, мне кажется, в кино можно было бы показать тот ореол королевского величия и принадлежности Арагорна к плеяде настоящих героев - просто Вигго Мортенсену не дали этого сыграть. Думаю, он справился бы... та же Тропа Мёртвых, где он своей волей тащил всех за собой. Или, наоборот, Керин-Амрот, где он вспоминал Арвен. Или Аргонат... да много было таких моментов... их просто не использовали... увы( Они его все вместе растили Сын полка Ахаха)) 1 |
|
|
OIIA OIIA
Показать полностью
Я больше скажу - когда я переломалась страшно и лежала в больнице в 2024м, меня этот фильм по-своему вытянул. И книга вытянула, и фильм. Я на Новый Год смотрела Властелин Колец. Ооо, представляю( Сочувствую( Что ж это за год был такой, 24-й? Я его морально еле пережила. А книга - да, прямо целительная. У меня было чувство "я вернулась домой") Всё-таки, как бы ни ругали фильм, он какой-то вневременной. Там очень много хорошего и удачного, и это искупает минусы) Вот, например, сцена стычки с орками на пути в Хельм, когда Арагорн падает с обрыва. Вот абсолютно ненужное добавление, чисто киношный приёмчик - пощекотать нервишки зрителям. Но тот момент, когда у обрыва стоят Теоден, Леголас и Гимли, и Теоден говорит: "оставим мёртвых", а Леголас оборачивается и такими, такими глазами на Теодена смотрит... ой. И ведь опять же никанон, Леголас вырос в условиях постоянной обороны Мирквуда, прекрасно он должен всю эту изнанку знать и давно стать кем-то вроде Теодена, жизнью и смертью битого. Но они всё равно до того великолепно играют, что веришь, сочувствуешь и забываешь про всю нелогичность и неправильность) но вот эльфы у Пи Джея вышли НЕ ЖИВЫЕ. Скорее, как какие-то прекрасные и далёкие от жизни образы. Но это потому, что Пи Джей - сам до мозга костей человек :) и это и хорошо. В целом мне эльфы скорее понравились) Не нравятся исковерканные линии Арвен и Эльронда, но это, опять же, не вина актёров) Эльфы в экранизации порой слишком... замедленные, кроме Леголаса, который временами слишком быстрый (когда стреляет из лука как из пулемёта)) Но многое удалось. Арвен и Галадриэль восхитительно красивы, причём не сладенькой-модненькой "типовой" красотой, а своей... индивидуальность в них есть. А ещё мне очень нравится улыбка Леголаса - такая ласково-насмешливая, типично эльфийская, в моём хэдканоне)) А Гимли - внешне он хорош, но ему перебавили юморка, да. Лишку хватили. Но мне бы ещё дико хотелось, чтобы сняли ещё и Сильмариллион, можно как серию сериалов про Первую эпоху, про Берена и Лютиэн, про падение Гондолина, про то, как случилась Война Гнева. Но это будет очень долгая работа, и люди должны действительно это дело любить и этим миром жить, а не подгонять историю под реалии современного мира, как они это делают с Кольцами Власти. К счастью, до экранизации Сильмариллиона ещё времени вагон и маленькая тележка. Я бы например с удовольствием увидела его в анимации. Согласна на 100%, я бы тоже что-то такое хотела очень. И думаю, что самое реалистичное было бы делать это именно в анимации, т.к. материала очень много, а актёры либо растут, либо стареют, увы. А вот рисованные образы все во власти художников. Да и разницу между расами легче показать... Какие были бы роскошные фильмы от студии Александра Петрова! Который рисует на стекле... ![]() ![]() ![]() 1 |
|
|
OIIA OIIA
Да, вот что-то такое. Или, может быть, от того художника, который нарисовал "Тайну аббатства Келлс". Вот что-то в этом роде было бы прекрасно. Знаете, к счастью, это случится нескоро, потому что я не хочу видеть очередной ширпотреб от Амазона :) Ага, причём скорее всего это было бы что-то фанатское... или почти фанатское. Надо очень любить легендариум, чтобы силы вложить в такой проект, да ещё и деньги - деньги где взять... их на ширпотреб дают, увы(( Ну и ещё скажу, что эльфам там не хватает именно быта, то, какие они в жизни, а не просто как призраки прошлого в балахонах :) но это уже не забота ПиДжея. Да и в самом ВК эльфы тоже показаны вскользь Это да, быта мало... если бы можно было показать будни Ривенделла, пир там как они устраивали) И в Лориэне если бы можно было показать времяпрепровождение, как Братство там отдыхало, Леголас с галадрим общался... эх. Но увы и ах, это нереально в фильм запихнуть( Нам остаётся только смотреть "кино в голове", всегда бесплатно и в доступе)) 1 |
|
|
OIIA OIIA
В "Хоббите" вообще удачного мало( Когда гномы в Ривенделле кривились над капусткой, я вспомнила домовёнка Кузю и тортик: "Это я не ем, я не козёл!" )) Но это правда странно и не пойми зачем. Да ещё навалили на тарелки одну зелень неприготовленную... они ж охотники, эльфы, так что мясо они сто процентов жрут :) Самое смешное, что в "Хоббите" эльфы Ривенделла вроде ж как с охоты возвращаются. Выходит, то ли ничего не поймали, то ли зажали, жадюги)) Между прочим, в допах Толкин писал, что эльфы любили готовить, и мужчины тоже не гнушались кулинарии) Мой хэдканон, что эльфы при возможности готовили очень вкусно и виртуозно, всякие сложные тонкие блюда у них были в ходу) Просто так капустой хрумкать они могли разве с голоду или когда времени совсем в обрез) 2 |
|
|
OIIA OIIA
Эх да, объединиться бы, да чтоб красиво... А комикс - это хорошо, у нас тут многие не рисовали - и начали, выкладывают)) |
|
|
OIIA OIIA
Показать полностью
мисс Элинор Я тоже так думаю, представила себе, как Майтимо капустой хрумкал :) свалили стол,а там Майтимо сидит с листом капусты в зубах, и говорит, меее Ахаха, рыженький козлик! Я представила, что было бы, если б Феанору предложить одними листиками питаться) Нерданель: - Дорогой, ты стал такой нервный, теперь у нас будет успокоительная фруктово-овощная диета. Феанор, пылая гневом: - АГГРРРРХ, где моё МЯСО???? Не, мне кажется, что у эльфов ещё и кухни отличались так конкретно. Это у синдар и телери были всякие изыски, всякая выпечка, тортики, может, ну и морепродукты (у телери) и всякие припраааавы у синдар, а вот нолдор жрали как жрут кордовые англичане, соль-перец-мясо-бекон какой-нибудь, я надеюсь, правда, что там без бобов обходилось, иначе все нолдор летали бы на реактивной тяге :) кстати, мне ещё почему-то кажется, что сильно острую еду они не едят, у них расстройство желудка от нее :) Ну а ваньяр, ваньяр хлеб и сыр, чо :) правда про это я уже говорила. Ой да, кухни наверняка отличались сильно) У тэлери морепродукты непременно должны были быть, а ещё у нандор, лесных эльфов, много дичины, по-всякому приготовленной, и ягод - всякие ягодно-травяные чаи, варенья) И грибы. Все дары леса) И рыбку речную должны были уважать) кстати, мне ещё почему-то кажется, что сильно острую еду они не едят, у них расстройство желудка от нее :) Ой да, не представляю на эльфийском столе что-то сильно острое: у них всё должно быть в меру, утончённо так) Слишком яркие вкусы не подходят эльфийской культуре, мне кажется, им это невкусно. Кстати, слишком сладкое они, наверно, тоже не очень любят, и вообще не едят много сладкого (потому и такие стройные все)). И в качестве подсластителя предпочитают мёд, а не сахар (ведь если в Средиземье есть чай и картоха, то и сахар есть). А нолдор-изгнанники, наверно, нахватались у всех всего по чуть-чуть. И в Ривенделле точно были традиционные блюда всех эльфийских народов)) 1 |
|
|
OIIA OIIA
Показать полностью
Не. Кстати, в моем хедканоне Фенёк мог обойтись без мяса,какое-то время Мог, конечно)) По идее, так все мы можем много без чего обойтись, а выносливые эльфы так тем более. Но просто из принципа! А что за Барковский Феанор? Я недавно в фандоме, ещё не везде сунула нос)) Мне кажется, эльфы такие... с супер-здоровьем, которое почти ничем не испортишь. Разве что с расстройства поседеть и состариться могут... Кофе, уверена, был и в Средиземье, и в Валиноре) Может, чай был более популярным, но и любители кофе должны найтись) Вот фрукты свежие эльфы тоже наверняка любили. Груши там, яблоки, виноград... персики... м-м-м, в Валиноре, наверно, были роскошные фруктовые сады... )) Короче, нолдор, увидев пиджеевскую диету, сказали бы: ЭТО ЧО? Это мы что, это, теперь все просветляться будем? Не ешь мясо, откажись от жестокости? Давайте щас все в кружок сядем и будем дурным голосом орать: ОММММ. И ведь они бы это сделали :) у ПиДжея бы потом крышу снесло. Ахахаха, ой, они бы такое устроили... ))) Не сомневаюсь... Вот да, все же, эльфы не какие-то там физически неактивные декоративные существа. Им протеин нужен. Они ж не йоги какие-нибудь. Хотя вот у меня мама полностью веган, да. Но ей протеин как раз заменяет тофу, орехи, так что, думаю,что веганы и вегетарианцы там точно были, но не все же :) Ага, эльфы вполне себе подвижные и активные: воины, охотники, спортсмены, мастера-ремесленники, мореходы... опять же, умственный труд... не, такие должны хорошо и плотно кушать)) Да, я тоже про мёд думала. Мёд, МОЖЕТ БЫТЬ, какой-то тростниковый сахар :) от сладкого кстати не толстеют, толстеют от всякой сладкой выпечки, булочек, тортиков, ну и всякого Г, которое пихают в современные десерты. Это да. Мёд, напитки на меду ещё у них упоминаются... Наверно, нынешнюю искусственную еду эльфы есть не стали бы) Даже нюхать не смогли бы... (я вот не могу) 1 |
|
|
OIIA OIIA
Оо, понятно)) Любимый приём во всех фандомах: сдружить/слюбить двух заклятых врагов) Феанор всё сделал, ахаха - Мелькор на шею сел, лентяй! |
|
|
OIIA OIIA
Потому что автор так хотела)) Ну, вообще если посмотреть канон - там ведь Феанор тоже не понял, что идёт на поводу у Мелькора. Но в каноне он хоть Мелькора к себе близко не подпускал и считал, что обезопасился, а что можно слухи распускать и всякие комбинации составлять - это, конечно, Феанор в расчёт не принял, немудрено, опыта такого ещё не было... А вот если лично общаться и взаимодействовать... должен был понять, чай не дурак) Не такой дурак... 1 |
|
|
OIIA OIIA
мисс Элинор Ну как, он там наивный у нее. Такой, наивный эгоист Наивный эгоист! Кошмар какой! Но что-то в этом есть... хотя я не думаю, чтоб Феанор был прям наивный. Скорее, его уносило сильными чувствами и сознанием своей правоты... 1 |
|
|
OIIA OIIA
мисс Элинор Там вообще черт знает что было :) Не знаю, насколько Феанор сознавал свою правоту, ему хотелось свободы и свободы творчества, и для этого он был хоть с чёртом готов под ручку ходить Это у Барковой так? Нууу... ООС-ный Феанор, бывает)) |
|
|
OIIA OIIA
Понятно)) Спасибо за объяснение)) 1 |
|