Путешествие во времени (гет)

"А если не секрет, что вам не нравится (качества характера, например) в канонной и фанонной Гермионе?"

=) Ну тут все просто. Именно те недостатки ее, которые вы и перечислили. Как недавно написал в комментах один автор, люди ее склада ума не способны решить задачу типа: "Значит, ползут три черепашки, одна заявляет что она самая первая, вторая говорит что она сразу после первой, а третья говорит что она впереди второй. Вопрос: как такое возможно?". Но если в каноне все ее недостатки хоть и очевидны (и то только при внимательном глубоком прочтении), но они во всяком случае не выпирают. В каноне есть лишь немногое количество сцен, где она меня реально раздражает, но при этом тетя Ро все равно умудряется прописать все так, что не любить каноновскую Герми невоможно. А в фиках все ее недостатки постоянно сильно выделяются. То она настойчиво пытается влезть в личные тайны Гарри (в фиках, где она например не лучшая его подруга, но просто в ходит в круг друзей и не знает все о нем), для нее не существует понятия личные секреты, она считает, что раз она друг, то должна все знать, и жутко обижается, когда ее шлют лесом. А после этого, используя, свой "блестящий" ум, она вечно сама все разгадывает. При чем, что интересно, в этих фиках при все при этом авторы пытаются показать ее хорошей, но в итоге она часто получается на столько наглой, самоуверенной зазнайкой, что просто утопить ее хочется. К примеру берем ее каноновскую веру книгам и авторитетам, ну и как вы сказали шаблонное мышление...очень часто в фиках очень неумело передают эти черты характера и раздувают их до мего уровня... и получается эдакая личность, которая всех поучает, и искренне уверена в своей правоте, и говорит все, что делать. А в итоге она оказывается не права. Я не могу вам объяснить всех чувств, что у меня вызывает такая Гермиона... просто у меня физическая неприязнь к таким людям. В вашей реальности кстати ведь тоже было, когда она пыталась донести до окружающих свою неверную точку зрения, а потом убегала рыдать, потому что ее "послали" или к примеру последняя глава, где она абсолютно нелепо обвиняет Дурмстранстного студента в сотрудничества с Ридлом, и главное чем она при этом руководствуется... сугубо плоскими понятиями либо свет, либо тьма... когда слышишь ее такие рассуждения, не смотря на весь ее ум, очень хочется назвать ее тупой.
В общем это бессмысленное словоизлияние (я про свой коммент) - так как вам итак известны все ее недостатки, просто я на это реагирую более сильней чем некоторые, особенно, когда, как я уже сказал, в фиках эти недостатки еще больше выделяют и еще больше акцентируют на них внимание. Поэтому я и не люблю пай в фиках =) Кстати в паях, она ко своим недостаткам еще и жуткая собственница и бесит меня еще больше :D

Отвечаю по порядку.

arantis,

"Начнем с допроса же:
Совершенно не ясно, почему Героиня не может Генингема просто послать в пешее эротическое путешествие (в изысканной форме, разумеется). В особенности, после предложения выпить веритасерума. Тем более, при таких-то нелепых обвинениях (да и какими бы они не были). Вместо этого нервничает, суетиться, легенду излагает."

Лапина находится в подчиненном положении. Она слабо представляет, что она имеет право говорить, а что нет, и потому не хочет рисковать. Потому что она не только сама утонуть может, но еще и Снейпа утянуть может. И потому грубость или качание своих птичьих прав сослужили бы ей службу не лучше, чем Конфундус и Обливиум на министерского чиновника.

"Напомню также, что единственной мотивировкой для того, чтобы прикинутся немкой, является желание свести к минимуму конфликт с фашистом. Как мы видим это решение не только, вполне предсказуемо, создает массу дополнительных проблем, но даже и основной своей задачи не решило. Еще раз подчеркну, что результат был легко предсказуем.
Имеют место и другие нелепости того же плана."

Никто не ожидал, что Лапина попадет в Слизерин. Если бы она попала на любой другой факультет, то и меньше внимания привлекала бы, и не сталкивалась бы лишний раз с Бранау. Но не судьба *PARDON*

"Из особо положительных моментов:
Северитус очень порадовал тем, что отрицательные качества Северуса никуда не убраны, а все также остались с ним.
Потому как обычно в северитусах Снейп "весь в белом"... "

Извините, но северитуса у меня никакого нет. Гарри здесь не сын Снейпа. Если же вы имели в виду пейринг СС/НЖП, то его не будет.


Jeka-R,

"... Рассмотрим сначала Герми. Ей в данном случае открыли глаза на Рона. Ей мало того, что неприятны его "ласки", так еще и она смогла увидеть его целиком... то есть всю его лень, обжорство, абсолютное нежелание делать что-либо самому, кроме как развлекаться (квидич и прочее). То есть с этой свиньей она уже точно не будет. Далее ее грубо говоря просто кидают."

Вы сами писали, что Дамблдору не выгодно терять такую пешку, как Гермиона. Посудите сами: он позволил утопить ее и поддерживает Уизли, те считают ее предательницей. Как бы у девочки вера в доброго дедушку не пошатнулась, и она не послала бы его подальше.
Дамблдор, предвидя это, вызывает Гермиону к себе в кабинет, и начинает вешать ей на уши лапшу про дружбу и любовь, жвачку и всеобщее благо. Говорит ей, что верит, что она искренне раскаивается в своем поступке, и что он обязательно поговорит об этом с Роном и Джинни. А это подразумевает, что она вновь должна встречаться с Роном, чтобы показать, что она любит именно его, а не Визерхоффа.

"А теперь возьмем Гарри. Он пока еще верит Дамби, пока еще любит Джинни, но рано или поздно он ведь поймет, раскопает, подслушает, случайно что-то обнаружит... А если мы еще вспомним о его сильно развитом чувстве справедливости... то тем более становится очевидным, что в конце концов поведение Джинни и Рона сильно выйдет за рамки его справедливости..."

Именно, что когда-нибудь, а не сразу. Он еще долго будет цепляться за привычную картину мира, хотя будет замечать факты, ей противоречащие (как с письмом Лили и кровной защитой). Ведь для Гарри это означате не просто разочарование и крушение идеалов, но и предательство со стороны тех людей, которым он верил, которых искренне любил.

"Ну а когда он в все-таки снимет розовые очки, очевидно, что его лучшей и единственной подругой останется Герми... Есть конечно еще Луна... которая со всей своей странностью всегда была преданным другом.."

Как вариант, Гарри может подружиться еще с кем-нибудь ;)

"Дамблдор, предвидя это, вызывает Гермиону к себе в кабинет, и начинает вешать ей на уши лапшу про дружбу и любовь, жвачку и всеобщее благо. Говорит ей, что верит, что она искренне раскаивается в своем поступке, и что он обязательно поговорит об этом с Роном и Джинни. А это подразумевает, что она вновь должна встречаться с Роном, чтобы показать, что она любит именно его, а не Визерхоффа. "

Ну это понятно, что ее вернут в компанию. Но согласитесь, это будет нелепо, если после всего этого она будет вообще хоть какие-то положительные чувства питать к Рону. А рано или поздно вся эта история закончится (я имею ввиду их миссию) и уж после этого ей то точно ничего не помешает послать Рона и общаться только с Гарри, который действительно ее настоящий друг.

"Именно, что когда-нибудь, а не сразу. Он еще долго будет цепляться за привычную картину мира, хотя будет замечать факты, ей противоречащие (как с письмом Лили и кровной защитой). Ведь для Гарри это означате не просто разочарование и крушение идеалов, но и предательство со стороны тех людей, которым он верил, которых искренне любил. "

Это тоже понятно. Даже в каноне немножко обставлен этот момент, когда после смерти Дамби, Рита публикуют критикующую книгу о нем. И хотя он старается не верить тому, что там написано, та книга сильно шатает его веру в Дамби. А старается не верить он именно потому, что тогда получается, что он совершенно не знал Дамблдора, и всё, что они видел, была всего лишь декорация. В каноне, в конце концов тетя Ро обелила Дамби разговором с ним на вокзале Кинг-Кросс после "смерти" Гарри; и Гарри не пришлось пересматривать свои взгляды на мир, ну разве что кроме как взгляды на Снейпа =) А вот у вас судя по всему никакого обеливания не будет, ибо у вас Дамби реально гад :D

"Ну это понятно, что ее вернут в компанию. Но согласитесь, это будет нелепо, если после всего этого она будет вообще хоть какие-то положительные чувства питать к Рону. А рано или поздно вся эта история закончится (я имею ввиду их миссию) и уж после этого ей то точно ничего не помешает послать Рона и общаться только с Гарри, который действительно ее настоящий друг."

Гермиона, чтобы помириться и добиться хотя бы снисходительного к себе отношения (все-таки альтернативы у нее нет, так хоть с Гарри, не таясь, может разговаривать). Но далее планируется, что Рон однажды сильно перейдет черту, и это приведет к окончательному их разрыву.

"... Даже в каноне немножко обставлен этот момент, когда после смерти Дамби, Рита публикуют критикующую книгу о нем. И хотя он старается не верить тому, что там написано, та книга сильно шатает его веру в Дамби. А старается не верить он именно потому, что тогда получается, что он совершенно не знал Дамблдора, и всё, что они видел, была всего лишь декорация... А вот у вас судя по всему никакого обеливания не будет, ибо у вас Дамби реально гад"

В принципе да, так и есть. У Гарри сильно пошатнется вера в Дамби, особенно тогда, когда (*спойлер*) зная о готовящемся нападении УпСов на дом Гермионы (Гермиона уедет к родителям на рождественские каникулы), Дамби не предпримет никаких попыток ее спасти, мотивируя тем, что Снейпу нельзя раскрываться (новость передал Снейп). После этого момента отношения Гарри с Уизлями и Дамблдором у меня пока не продуманы. А Гермионы подвешенной в воздух будет болтаться: она потеряла то, что имела, и нового ничего не приобрела. Отчасти ее неопределенность будет связана с неопределенностью Гарри.

Ну вот я закончила перечитывать ) = Все таки читать текст полностью, а не по частям намного интересней, ты полностью погружаешься в этом мир и не упускаешь ни одного момента. Мне очень нравится, что вы описываете события с разных сторон и у читателей есть возможность узнать точку зрения каждого персонажа.
Вот у меня вопрос: вы будете описывать события всего учебного года?
Просто на данный момент, насколько я посчитала, большую часть глав (за счет описания с разных сторон) занимает описание событий в Хогвартсе, занявших примерно месяц (это где-то 23 главы). Сколько же глав займет весь учебный год? Хочу заметить, что большое количество глав данного фика это не есть плохо, это очень даже отлично.
Теперь по поводу персонажей. Насколько я заметила, почти у всех канонных персонажей вы ярко выразили их отрицательные или слабые стороны. Я не могу сказать, что я с этим не согласна ( эти стороны у них действительно есть), но все таки кое-где это напрягает. А именно, что Поттер с Уизли СЛИШКОМ сильно тупят, Грейнджер СЛИШКОМ сильно умничает и выглядит СЛИШКОМ глупо одновременно, Дамблдор СЛИШКОМ сильно притворяется дурачком, который тут совершенно ни при чем (особенно это сильно видно в том моменте, когда Снейп у него просит эльфов для восстановления подземелий)
Вот это Слишком иногда совершенно не нужно, на их фоне НПЖы выглядят очень уж идеальными.
P.S Жду скорейшего продолжения!

"Мне очень нравится, что вы описываете события с разных сторон и у читателей есть возможность узнать точку зрения каждого персонажа. "

Спасибо ))

"Вот у меня вопрос: вы будете описывать события всего учебного года?"

Я планировала, что да. Но более-менее подробно продуманы события первого семестра. Причем по мере написания увеличивается детальность, вклиниваются в сюжет новые события по мельче, а иные персонажи требуют себе больше эфирного времени.

"Теперь по поводу персонажей. Насколько я заметила, почти у всех канонных персонажей вы ярко выразили их отрицательные или слабые стороны... Вот это Слишком иногда совершенно не нужно, на их фоне НПЖы выглядят очень уж идеальными."

У них все-таки разные условия взросления и воспитания были. Если, например, тех же канонных гриффов сравнивать между собой или НП между собой, то в этом случае будут ли они, по-вашему, выглядеть слишком тупо или, наоборот, идеально?

"... Дамблдор СЛИШКОМ сильно притворяется дурачком, который тут совершенно ни при чем..."

Это, наверно, типичный для Дамбигадов штамп, который мне не удалось избежать. Я не мастер прописывать интриги и манипуляции.

"Жду скорейшего продолжения!"

Спасибо ))

Очень ждем скорой проды. Радует, что ГГ стала менее мнительной, что порядком раздражало определенное время.

Спасибо ))

Прода пишется, но медленно.

ГГ - это главная героиня или Гермиона Грейнджер?

согласен с КАТРИНой, новые персонажи выглядят слишком идеальными.
"У них все-таки разные условия взросления и воспитания были. Если, например, тех же канонных гриффов сравнивать между собой или НП между собой, то в этом случае будут ли они, по-вашему, выглядеть слишком тупо или, наоборот, идеально?"
Просто, когда их собирают в кучу, всё выглядит нелепо и гротескно ._.
и дело не в том, что у них разные условия, а в том, что это всё таки литература и следует, наверное, преподносить всё не так контрастно чтоле :о
Из НП мне нравятся только Ассбьорн и Элиза. Элиза - потому что няшка. Ассбьорн - потому что он выглядит более человечным чтоли, по сравнению с остальными. То есть его недостатки можно как-то отследить.
В целом, кроме вышеуказанного мне всё нравится, очень жду продолжения.)

"согласен с КАТРИНой, новые персонажи выглядят слишком идеальными... Просто, когда их собирают в кучу, всё выглядит нелепо и гротескно ._.
и дело не в том, что у них разные условия, а в том, что это всё таки литература и следует, наверное, преподносить всё не так контрастно чтоле"

Стеб над каноном, ага \m/

"Из НП мне нравятся только Ассбьорн и Элиза. Элиза - потому что няшка. Ассбьорн - потому что он выглядит более человечным чтоли, по сравнению с остальными. То есть его недостатки можно как-то отследить."

Элиза, да, няшка )))

А Ассбьорн... какие недостатки, если не секрет, вы в нем видите, что его можно сравнивать с канонными персами?

"В целом, кроме вышеуказанного мне всё нравится, очень жду продолжения"

Спасибо, прода пишется, только медленно.

Надеемся, что медленно написанная прода будет "вылизаной". Да, под ГГ Я имел ввиду Главную Героиню (конкретно - главы после чтение фон Бранау её личного дела). Удачи Вам!

Спасибо ))

Извините, вылизанность гарантировать не могу, т.к., хотя стараюсь писать грамотно и главы вычитываю, некоторые ошибки все равно пропускаю. А долго - потому что существует реал и тамошние обязанности + не всегда бывает вдохновение.

А что касается главной героини, так с Бранау она больше не сталкивалась, некоторые персонажи к ней даже очень хорошо относятся, вот она и пригрелась, потеряла бдительность.

Липкий страх заползает в душу при мысли что у автора не хватит пороху дописать это произведение до конца. Замах просто богатырский. Стиль вызывает чувство острой зависти (Ну почему я так не умею)

Удовольствие от прочтения огромное. Пришлось конечно (скрипя зубами) привыкнуть к взгляду автора на Поттера и Грейнджер (уизли без вариантов долбоеб и с этим я категорически согласен) И непривычно ощущать что они второстепенные персонажи, чья судьба не является основной линией сюжета. Но пусть будет так. Может что то в них к концу поменяется. Особенно в Гаррике, которому пора уже становиться мужчиной (Для этого недостаточно секса)

Главная героиня несомненно мэри-сью, но вызывающая приязнь. Немцы - радуют. Снейп опять тупит и рискует прощелкать клювом свое счастье. Уведут ведь девку, как пить дать уведут. Либо в Швецию либо в Дойчланд. А ему останется только орать на студентов, и ненавидеть себя. (Дурак)

Дамблдор - тупой до нельзя. Наверно для равновеся надо Тома тоже выписать как полного неадеквата. :)

Спасибо за отзыв ))

Хотя, если честно, мне странно видеть отзыв как бы положительный (читателю в целом нравится произведение), но содержащий больше отрицательных моментов.

"Липкий страх заползает в душу при мысли что у автора не хватит пороху дописать это произведение до конца."

Я постараюсь до конца довести, хотя это будет очень и очень нескоро. У меня более-менее подробно продуман 1-й семестр, и приблизительно - второй.

"Пришлось конечно (скрипя зубами) привыкнуть к взгляду автора на Поттера и Грейнджер (уизли без вариантов долбоеб и с этим я категорически согласен) И непривычно ощущать что они второстепенные персонажи, чья судьба не является основной линией сюжета."

Хотите сказать, что я мало эфирного времени уделяю Поттеру, Уизли и Грейнджер? Кстати, то, что в каноне Гермиона самая умная - мы видим ее в основном на фоне Поттера и Уизли, которые сами умом не блещут. Другие ученики, которые могли бы конкурировать с ней на равных, особо не упоминаются. Хотя... когда ГГ зачаровала монеты для ОД, кто-то из равенкловцев сказал, что это уровень ЖАБА. А это значит, что они: 1) знали это заклинание; 2) помимо восхищения испытали удивление (заклинание могло быть очень сложным или затратным --> его может выполнить не каждый волшебник).

"Может что то в них к концу поменяется. Особенно в Гаррике, которому пора уже становиться мужчиной..."

Гаррик, да, будет меняться и будет испытывать в процессе сильную ломку

"Может что то в них к концу поменяется. Особенно в Гаррике, которому пора уже становиться мужчиной"

Да, Гаррик будет меняться, и испытывать сильную ломку в процессе, ведь перевернутся его представления о мире, о добре и зле, а те, в кого он верил, и кого любил, окажутся предателями и подлецами.

"Главная героиня несомненно мэри-сью, но вызывающая приязнь. "

Если не секрет, в чем именно МС, и в чем именно неприязнь? И, по-вашему, неприязнь уравновешивает ее мэри-сьюшность?

"Дамблдор - тупой до нельзя. Наверно для равновеся надо Тома тоже выписать как полного неадеквата."

Хотите сказать, что у меня ТЛ слишком умный получается?
Просто посудите сами, кто за Дамба? - довольно легковерное, легко внушаемое население, которое мало знает о маг мире (магглорожденные/полукровки) или надеющиеся с его помощью перебраться наверх (Уизли), взращенные еще со школьной скамьи. И кто за ТЛ? Родовая аристократия, которой мало просто лапшу на уши навесить, и которая и свои выгоды преследует.

"Немцы - радуют."

неужели все? Кстати, вы АФ в данном контексте тоже к немцам приписали?

"Хотите сказать, что я мало эфирного времени уделяю Поттеру, Уизли и Грейнджер?"

Что Вы! Ровно столько сколько считаете нужным. Я вовсе не требую ничего менять.

"Если не секрет, в чем именно МС, и в чем именно неприязнь? И, по-вашему, неприязнь уравновешивает ее мэри-сьюшность?"

Вы как то косо прочитали мой коммент. Я разве сказал "неприязнь"? Наоборот. ПРИЯЗНЬ. А мерисюшность заключается в том, что за пару месяцев натренировалась на боевого мага в блин раскатывающего "нациста" с его родовыми арканами. За пару месяце она вышла на уровень студента 7 курса Хогвартса - "это фантастика". И не надо обоснуя. Принимаем как данность. Любим дальше :)

"Просто посудите сами, кто за Дамба?"

А кто за Путина? Но он при этом не идиот.
А что бы Дамб был настолько невежественен, что бы слыхом не слыхивать про Канта (пусть не читать а просто знать про такого) - извините это уже не шутка а стеб и бред. Но поскольку мне на светлый образ Дамблдора наплевать, то и возражать не буду. Но в целом лубочность Дамби вредит произведению в целом. А насчет Темного Лорда... Вам виднее.

"Кстати, вы АФ в данном контексте тоже к немцам приписали?"

Конечно :) Термин "немцы" у наших предков обозначало вообще всех (с запада) кто не понимает славянского. А если учесть что граничили мы с Германцами то к ним в основном и прилипло. А так и Шведы были немцы и Датчане...

"Говорю сразу, пейринга (цензура) не будет"

А вот нафига спойлеры? Я не хочу знать наперед - кто с кем зачем, и от кого кто "того"... Жаль что Вы "развеяли" заблуждения...

"Вы как то косо прочитали мой коммент. Я разве сказал "неприязнь"? Наоборот. ПРИЯЗНЬ."

Извините, действительно косо прочитала. Просто привыкла к ассоциации, что МС - плохо.

"мерисюшность заключается в том, что за пару месяцев натренировалась на боевого мага в блин раскатывающего "нациста" с его родовыми арканами. За пару месяце она вышла на уровень студента 7 курса Хогвартса - "это фантастика". И не надо обоснуя."

На самом деле обоснуй притянуть можно. Во-первых, до Хога Лапина уже умела колдовать немного, знала несколько простых заклинаний. Во-вторых, она уже давно не школьница и как бы с высшим образованием, у нее тип мышления такой, что в ряде случаев она сама может додуматься, что, как и почему (например, она поняла принцип составления заклинаний, чем и пользуется)+ хотя она принимает правила поведения в магмире, она не перенимает тамошнее мышление, так что для нее не существует строго разграничения между дозволенными и недозволенными знаниями, например. Опять же, прокачалась она лишь по тем предметам, к которым имела способности (зелья, чары, ЗОТИ). Трансфигурация дается ей лишь местами - вспомните, как она над задачкой для первокурсников просидела пол-урока и не смогла ее выполнить. В нумерологии Лапина плавает, в рунах тоже не очень хорошо разбирается - ей АФ помогает. А о какой-нибудь астрономии, прорицаниях и УЗМС и говорить нечего.

"А что бы Дамб был настолько невежественен, что бы слыхом не слыхивать про Канта (пусть не читать а просто знать про такого) - извините это уже не шутка а стеб и бред... Но в целом лубочность Дамби вредит произведению"

Может быть. У меня Дамб не интересуется маггловской культурой, тем боле зарубежной. В моем фике Дамб ориентирован больше на взаимодействие со своими последователями, и его аргументы носят чаще всего такой характер, чтобы их хорошо проглотили пешки вроде Поттера и Уизли. Он может быть сколько угодно прошарен в своей области (трансфигурация, алхимия и т.д.), но это не значит, что он обязан иметь всестороннее образование, тем более, насколько я поняла из канона, у британских магов с культурой вообще плохо (нам ничего не известно из литературы, кроме "Сказок" Барда Бидла и "Истории магии" Батильды Бэгшот + популярных изданий вроде "Пророка", "Придиры" и "Ведьмополитена", в библиотеке - одни учебники; из музыки - только Селестина Уорбек и группа "Ведуньи"). Так что если маги своей культурой обладают еле-еле, с чего они будут интересоваться маггловской, если магглов просто за забавных зверушек считают (Рон, сын магглофила Артура Уизли, не знает, что такое "Золушка" и "Белоснежка")?

"А вот нафига спойлеры? Я не хочу знать наперед - кто с кем зачем, и от кого кто "того"... Жаль что Вы "развеяли" заблуждения..."

Спойлерить я начала во много из-за того, что неправильно поняла вашу фразу про МС, чтобы показать, что в отличие от прочих МС, ее не ждет "счастье" с кем-нибудь из главных героев фика/канона. А вы что, считаете, что они бы хорошо смотрелись вместе?

Я смиренно принимаю все, что Вы сотворите в своем отражении мира Гарри Поттера. Если бы мне не нравилось я бы просто не читал и не коментировал. Но спойлеры это абсолютное ЗЛО. Я прошу Вас затереть значимую информацию из предыдущего коммента.

Спойлер стерла. Кстати, почему вы решили, что пейринг будет СС/НЖП? И что Снейпу вообще нужна Лапина? Считаете, что они подходят друг другу? что они смогут сделать друг друга счастливыми?