Лишний человек (джен)

Jastin
*Да нет,мне от вас ничего не нужно.*
Странно. А вот мне почему-то кажется, что вы сейчас выливаете свою злость на меня, за то, что я отношусь к Джинни не так, как бы вам хотелось.
Jastin, я далеко не молодой и не самый здоровый человек. В отличие от вашей любимой героини, которой, в общем-то, не грозит даже старость, ибо она человек виртуальный.
Я просто не понимаю, к чему такие наезды? Чтобы я ещё и ещё раз почувствовала укор совести? Ах, как я могла три или четыре года назад высказать на публичном форуме своё мнение о характере и поступках литературной героини?!
А чего претензии ко мне, а не к Роулинг? Как мне про эту девочку написали, так я её и восприняла. Да, моя любимая Гермиона далеко не идеал и глупости порой совершает, и даже мерзости.
Первое я прощаю, потому что не ошибается тот, кто ничего не делает. А второе, потому что так складываются обстоятельства. Когда имеешь дело с войной, трудно остаться в белых перчатках.
А вот чего я не прощаю, так это истерик на ровном месте и там, где этому вовсе не место. Вот конкретно её спор с матерью в Выручай комнате накануне последней битвы - нечто из ряда вон. По мне так либо ты взрослый человек и веди себя по взрослому, либо ты "соплюха" и сиди дома.
Жизненный опыт никуда не денешь. Если девушка истерит даже там, где это недопустимо (т.е. на глазах у всех и в минуту цейтнота), то представляю, какой веселой будет жизнь с такой женщиной в одном доме.
А особенно в сочетании с Гарькиной импульсивностью (где тут смайлег с падающими кирпичами?)
Мне эта девочка, по большому счету и вообще - фиолетова. Обычная девчонка, характер вздорный, но бывает и хуже. В пейрингах с Невиллом, Виктором Крамом, Снейпом читаю даже с удовольствием. Но с Гарри они не пара.
Гарри, будучи сексуально-озабоченным подростком, полюбил веселую и беззаботную девчонку, но к концу седьмой книги он уже двадцать раз перерос эту влюбленность. Наверное, фиквайтеры это чувствуют, поэтому от веселой и заводной девчонки не остается ничего. На свет является новая Джинни: тонко чувствующая, заботливая, умеющая слушать и любить, и из её уст то и дело звучит: "Прости..."
Все замечательно, но когда и где в КАНОНЕ такое было? Да ладно, я понимаю, что человек может измениться, но мне почему-то всегда и везде предлагают уже переделанный вариант Джинни.
А я, к сожалению, не верю.



Добавлено 28.06.2012 - 21:22:
wild_t
*Не понимаю зачем Автор оправдывается за свои предпочтения, за свою "предвзятость" во вкусах перед человеком, демонстрирующего за несколько сообщений этой темы ничуть не меньшую однобокость и предвзятость.*
Сама себя не понимаю.
А главное, никак не пойму, почему кому-то до сих пор мешают жить мои посты трехлетней давности?

wild_t:
"перед человеком, демонстрирующего за несколько сообщений этой темы ничуть не меньшую однобокость и предвзятость"
Не знаю где вы у меня увидели предвзятость.Я старался объективно оценивать как героев,так и события и жду этого от других.

"Зачем автор оправдывается за свои предпочтения"
Я у автора оправданий не вижу,да и уж тем более мне они не нужны.

Бледная русалка:

"Странно. А вот мне почему-то кажется, что вы сейчас выливаете свою злость на меня, за то, что я отношусь к Джинни не так, как бы вам хотелось"
Злости у меня к вам нет,и честно не знаю где в моих постах вы это увидели.А разные мнения я уважаю,в том числе и ваше,вот только предвзятость не люблю.И Джинни я идеалом не считал и не считаю,недостатков у неё хватает,но вашу нетерпимость по отношению к ней понять не могу.

"А чего претензии ко мне, а не к Роулинг?"
Я бы с удовольствием высказал,свои претензии Роулинг,но к сожалению на форумах в отличии от вас она не общается.Поэтому такой возможности у меня нет.

"Мне эта девочка,по большому счёту-фиолетова"
Я бы в это поверил,если бы вы её постоянно не упоминали,как на форуме,так и в комментариях к фанфикам.

"Первое я прощаю,потому что не ошибается тот,кто ничего не делает"
А это к Джинни нельзя отнести?

"Когда имеешь дело с войной,трудно остаться в белых перчатках"
Я против принципа "война всё спишет".Очень много злодеяний совершалось прикрываясь этими словами.И не обязательно оставаться в белых перчатках,но по совести жить можно и на войне.

"Её спор с матерью в Выручай комнате"
Начинается битва,все нервничают, Джинни в школе с пожирателями долгое время находилась,нервы ни к чёрту,да плюс возраст и темперамент.Можно из этого трагедию сделать,но я не буду.И истерики я там не вижу(мы наверное по-разному это понимаем).Но если руководствоваться вашими принципами,я это тоже на войну могу списать.

"Мне предлагают уже переделанный вариант Джинни"
Да нет,Джинни в фанфиках разной бывает,и такой какую вы описали,и более похожую на канонную.Вот Гермиона да,это некий идеал у фикрайтеров,а Джинни наоборот делают неоднозначной.


"Я далеко не молодой и не самый здоровый человек.Я просто не понимаю, к чему такие наезды? Чтобы я ещё и ещё раз почувствовала укор совести? Ах, как я могла три или четыре года назад высказать на публичном форуме своё мнение о характере и поступках литературной героини?!"
Странно что вы обычный обмен мнениями воспринимаете как некие наезды на вас.Тем более я веду себя корректно.Совесть вашу я трогать не собирался и не собираюсь,а уж укорять меня вашим возрастом и проблемами со здоровьем очень не красиво.Если таковы имеются,то надо лечиться,а не бравировать,прикрываться и укорять ими.
Что же касается ваших постов на форуме,то да они меня задели своей однобокстью и повлияли на меня,поэтому и захотелось с вами пообщаться и высказать своё мнение.Но вы почему-то видите во всём некие угрозы и наезды.

"А я, к сожалению, не верю"
Это ваше право,и давайте на этом закончим.

Jastin
--Не знаю где вы у меня увидели предвзятость.Я старался объективно оценивать как героев,так и события и жду этого от других.--

ололо ололошеньки

Я имел в виду не только предвзятость в отношении героев и пары гп-гг, но и феноменальную предвзятость к автору.

в первом же сообщении к фику не удержались, чтобы не сказать не только о впечатлениях, но и об авторе
--Хотя учитывая ваше отношение к Рону и Джинни,фанфик получился не сильно ПРЕДВЗЯТЫМ--

второе сообщение и количество слов об авторе возрастает многократно. особенно доставляет наличие следующих фраз буквально друг за другом:
--Вы очень много писали о ней плохого,причём часто крайне ПРЕДВЗЯТО--
--Я думаю во всём рунете не найдётся другого такого человека--

третье
--Столько ненависти я ещё никогда не читал.--

дальше - больше!
один коммент не обошелся без очередного слова "ПРЕДВЗЯТО", а другой, что за 15 Мая в 00:14 - это просто блестяще!!! Аплодирую стоя!
разбор Русалки на молекулы продолжился!


--"По-моему,её опускают все,кому не лень"
Лихо вы так,за весь фандом говорите. --

В самом деле, автору непозволительно говорить "за весь фандом" даже с припиской по-моему, тогда как вам за весь рунет - раз плюнуть (--Я думаю во всём рунете не найдётся другого такого человека--).

Бревно в глазу размером с тысячелетнюю секвойю...

Ну и дальше вообщем-то в том же ключе: "ненавидите, предвзяты, нетерпимость, предвзятость, однобокость, предвзятость-предвзятость-предвзятость...". Корректнее некуда.

И это лишь небольшая часть, что была по Русалке на четырех-то страницах. а можно и за героев и события привести примеры. только крайне лениво. со стороны смеяться гораздо веселее.

Jastin
*И Джинни я идеалом не считал и не считаю,недостатков у неё хватает,но вашу нетерпимость по отношению к ней понять не могу.*
Да где же вы видите нетерпимость? Если в хогнетовских постах трехлетней давности, так там я элементарно сорвалась. Там атмосфера тогда была такая: дискуссии горячие, на тебя наезжают, и ты не остаёшься в долгу. Слово за слово, и началось мочилово. Форум мочил меня, я с дуру отжимала мутную водичку на Джинни. Помню, дошло до того, что я срочно взяла отпуск и свалила в безинтернетное пространство. Вернувшись, перестала заходить в тему Джинни даже как читатель.

*Я бы в это поверил,если бы вы её постоянно не упоминали,как на форуме,так и в комментариях к фанфикам.*
Ещё раз: я уже два с лишним года вообще ничего не пишу на форуме. Комментарии к конкурсным фикам были, но это в рамках обычного фидбека: голосование, оценки и прочая лажа. Если оценки низкие, то я считала своим долгом объяснить автору причины. Хотя, если фик совсем не понравился, от оценок воздерживаюсь.
Но вообще-то у авторов самым плохим фидбеком считается его отсутствие. Лучше критика, нежели равнодушие. Не помню, чтобы кто-то из авторов был на меня в обиде.

*Я бы с удовольствием высказал,свои претензии Роулинг,но к сожалению на форумах в отличии от вас она не общается.*
И потому отдуваться мне? Ну, спасибо.

*"Первое я прощаю,потому что не ошибается тот,кто ничего не делает"
А это к Джинни нельзя отнести?*
А Джинни что-то дельное делала?

*И истерики я там не вижу(мы наверное по-разному это понимаем).Но если руководствоваться вашими принципами,я это тоже на войну могу списать.*
Это та самая критическая минута, когда проявляется характер. Гермиона проявляет выдержку, Джинни демонстрирует темперамент. Без комментариев.

*Вот Гермиона да,это некий идеал у фикрайтеров,а Джинни наоборот делают неоднозначной.*
Гермиона в фанфиках тоже разная бывает. Ну а Джинни, однозначно, повезло как никому: разброс характера от няшной зайки до оголтелой стервы.

*Совесть вашу я трогать не собирался и не собираюсь,а уж укорять меня вашим возрастом и проблемами со здоровьем очень не красиво.*
Устыдилась, больше не буду.

*Что же касается ваших постов на форуме,то да они меня задели своей однобокстью и повлияли на меня,поэтому и захотелось с вами пообщаться и высказать своё мнение.Но вы почему-то видите во всём некие угрозы и наезды.*
Вы можете понять, что форумные холивары - это особое состояние? На тебе наезжают чохом, ты отплевываешься. Глупо, кто ж спорит? Но что сделано, то сделано. Вы же вот никак забыть не можете!
Что до однобокости, то Джинни, к сожалению, так показана. Показана таким вот человеком. Это не плохо, и не хорошо, это исключительно личные симпатии-антипатии.

Что до меня, то я не то что не люблю, а просто не терплю бесцеремонных людей. Если человек затыкает кому-то рот, да ещё в грубой форме, меня это коробит. А уж если человек начинает орать "Я, я, я..." с претензией на признание заслуг, то первейшее желание - отойти подальше. От грубого юмора тошнит.

В общем, микросхема у меня сами видите какая.
Социатип: Достоевский, а Джинни - просто типичнейший Наполеон. Поэтому мы и не контачим.
Мне в жизни с такими людьми крайне тяжело общаться. У Наполеонов главная задача - все успеть, причем любой ценой, и самое скверное: за ради себя любимой. Для жизни это, наверное, даже хорошо, просто лично меня такое общение сильно напрягает.
Ну а поскольку Гарри тоже типируют в Достоевского, то отсюда и сильные сомнения в возможности счастливого брака.

Для меня умная (не по бабски умная, а по интеллекту), кроткая, способная к добру и глубокому пониманию, пуще того, к самоотречению, Джинни - это, одназначно, ООС (вне характера). Да и вообще: я ещё не встречала такого, чтобы темперамент дочери сильно отличался от родительского. Гены и кашель не скроешь. Как правило, не помогает ни образование, ни длительная разлука с родительским домом. Джинни всю жизнь видела, как мама строит мужиков в количестве. Ну, конечно, она будет вести себя с Гарри как-то иначе! "Хи-хи" в сторону. Разве что в первое время, чтоб не спугнуть.

Но даже при всем при этом нет у меня к Джинни ненависти. Не люблю, да. Но ненависти нет. Она обычная девчонка, просто темперамент не мой от слова "совсем".

В рамках того характера, что описан у Роулинг, Джинни очень подходит Невилл. Ей ведь нужно быть в центре внимания, чтобы ею восхищались. А Гарри сам слишком привык быть в центре, и что все внимание на него. У него на первом месте всегда будет работа, на втором дети, на третьем - друзья. В общем, девочку даже жалко.

--"По-моему,её опускают все,кому не лень"
Лихо вы так,за весь фандом говорите. --

Начиталась конкурсных фиков. Джинни-стерва и нищасный Поттер - классическое начало снарри, гарридрак, и даже биливных текстов. Учитывая, что слэша на конкурсах просто в разы больше, чем гета, то и впечатления соответствующие. А кроме этого еще и в дайрах периодически натыкаешься на разговорчики.

wild_t
*ололо ололошеньки*
И не говорите! И я уже чувствую себя такой сволочью... Впору топиться. Муки совести и всякое такое.

>>>--"По-моему,её опускают все,кому не лень"
Лихо вы так,за весь фандом говорите. --
А это в каких фанфиках? Рона опускают, да, очень сильно и несправедливо. Но чтобы опускали Джинни или Гермиону, нет не встречал.
Хотелось бы почитать:Z Посоветуйте, плиз))

Simmons
Ну, Рона-то опускают вполне явно и конкретно. Он то предатель, то дЫбил, то двурушник, то алкаш-дебошир-ревнивец. Я такое читать не могу. У меня, вообще, к Рону трепетное отношение: персонаж очень тараканистый, но одновременно очень человечный.
С Джинни все по-другому.
Она в фанфиках очень расчетливая стерва. Или более мягкий вариант: просто девчонка, которой хочется быть счастливой миссис Поттер и она борется за своё счастье всеми возможными способами (включая амортенцию). Это если брать "дозамужний" период.
А если брать семейную жизнь, то там она вторая Молли, вылитая мамочка.
Гарри с утра до вечера занят работой, Джинни отводится роль домохозяйки и женщины в постели (Три К: кухня, кровать, корова) и она, естественно, чувствует себя обделенной. Ну и либо, не выдержав (а кто бы выдержал?) начинает намекать об этом Гарри, либо ищет утешения на стороне.
От чистого сердца могу посоветовать фик "ДД" ("Девка дура" или "Драко-Джинни"). Написано взрослым человеком, и очень-очень правдивая история. По-другому, по-моему, и быть не могло, потому что в семейной жизни важна откровенность. А Гарри человек скрытный. Но если Гермиона дойдет до всего логикой, у Луны есть чисто женское чутьё (пейринг Гарри/Луна очень люблю), то у Джинни нет ни того,ни другого. Зато эгоцентризм рулит только так.
Она ведь к чему привыкла? К тому, что отец все время на работе, а мама в доме и кухарка, и генеральный директор. Её слово - закон, и все, включая отца, ходят по струночке.
Но если я не сомневаюсь, что в супружеской спальне Артур делился с женой многим (по работе, к примеру), то Поттер - во-первых, совершенно противоположный характер, во-вторых, работа куда секретнее и опаснее.
А что касается фиков, то я очень плохо запоминаю названия, тем более речь идет о слэше. Я читала это исключительно из-за слога-стиля, или чтобы понять, почему люди за это голосуют. Правда дальше двух-трех глав не шло. Можете заглянуть в профиль Хвосторожки, там, по-моему, что не фик, то нищасный в семейной жизни Поттер.

Ох, сильно. Мне понравилось и в груди даже небольшой комок сжался, что Рон не додумался, как именно использовать деллюминатор сейчас. Альтернативная версия характера Флер тоже впечатлила. Есть в ней что-то такое... от вейлы. И это здорово. Как говориться "ведьма". Рон определенно хорош. И эти контрасты со злостью и шоком от собственных черствых мыслей... Очень и очень. Спасибо, дорогая Русалка.

Не увидел ни бдсм ни пыток ни принуждения(сопли рона по поводу того что у него встало на розмарин, наверно не считается).

Интересная история.
Спасибо автору.