Комментарии «Уроки Окклюменции» (джен)

Frozen_Warrior, огромное спасибо первому комментатору!
Признаться, "Уроки" - наше первое творение! С них и пошло дальше - и стеб и юмор и дарк-ужасы.
Поэтому получить хоть минимальное признание в том, что наш первый фанфик нравится читателям - это очень приятно!
С благодарностью и уважением авторы.

AnnaWolf, мы тоже не встречали, а хотелось. Поэтому подумали, сели и написали, как смогли и как видели...
Надеемся вас не разочаровать!

AnnaWolf, большое спасибо!
Будем стараться, чтобы Северус выходил из стычек с Мародерами победителем!
Удачи и Вам!

Frozen_Warrior, ну нападать толпой на одного тоже несправедливо и жестоко, однако ж Мародеры об этом никогда не задумывались... так и тут.)))
Спасибо за внимание!

Bad, спасибо за замечание, но мы думали, вы догадаетесь, что воспоминания о произошедшем Снейпу предоставил эльф ))). Они вроде как подружились.
А эльфы вполне могут предоставлять воспоминания и подвергаться легиллименции - вспомните Кричера и Дамба.
Так что можем поспорить с вами насчет достоверности ))))))).

Добавлено 07.05.2012 - 17:25:
AnnaWolf, спасибо,такие ляпы с нами в начале нередко происходили! Сейчас исправим.
Эльфы на самом деле неизученные и нераскрытые в каноне существа, выставленные какими-то раболепными добрыми дурачками. Но если был такой бунтарь как Добби, то можно придумать и домовичка, который на добро вполне способен ответить добром, тем более, ребенку. А Северусу комфортнее общаться с разными существами и зверями, а не с людьми, как мы и видим из канона.

Извиняемся за стиль написания, но тут он оправдан тем, что Снейп всего лишь на втором курсе, потому и описание намеренно детское ))).
"Лягушачьи глазки" - это чистой воды ехидство, ага!
Спасибо огромное! )))

dust, вчера с утра было все нормально...
Но мы исправили.

Bad, *веселятся* Нет, опять не угадали!
Поясняю! Снейп после того урока, когда нахал Поттер залез к нему в думосбор, взял воспоминания у своего эльфа, с которым дружил начиная со второго курса, дабы наглядно продемонстрировать их Гарьке. Это вполне возможно, учитывая, что Дамб изымал подобные воспоминания у эльфа Похлебы через более чем пятьдесят лет...
Когда произошла история с мандрагорами - там написано в тексте - Джимси просто рассказал ему, что произошло в спальне гриффиндорцев. Мы Снейпа любим, но не до такой же степени, шоб на 2 курсе его делать суперлегиллиментом ))).
Ну а Сева на 5 курсе когда учил Поттера окклюменции, само собой, уже был прекрасным специалистом - все просто.

Спасибо, что читаете! С уважением Киллеры

zoloto, у нас неприятное впечатление возникло и осталось до конца по мере прочтения "Гарри Поттера"... И если мы еще могли понять обычную школьную травлю ботаника мажорами, но разбирающийся с соперником Джеймс с дружками, прикрывающийся ненавистью к Слизерину и ТИ вызвал омерзение. Это в духе деревенщин,которые соперника подкарауливают толпой и уделывают его дрынами и дубинками, шоб неповадно было с понравившейся девушкой ходить. Сцена у озера очень наглядно демонстрирует, имхо имхастое.
Роулинговский Снейп нас не устроил тем, что при том, что автор вроде как оговорилась, что юный Снейп, еще на 1 курсе знал кучу разных проклятий и заклинаний. Так что вполне очевидно, что раз противостояние началось с первого курса, то и отвечать Снейп должен был достойно, но почему-то такого мы так и не нашли в фанфикшене... Пришлось самим сочинять ))).

Насчет воспоминаний... Дамб тоже демонстрировал Поттеру воспоминания, в которых сам не участвовал. Так что все логичненько ))).

Вам спасибо за внимание! Рады, что нравится! Киллер 001

Добавлено 08.05.2012 - 10:59:
Frozen_Warrior, Роулинг в своем интервью авторитетно заявила, что Джеймс был охотником ))).
Отвечает в пятикратном - а как же? На него нападают вчетвером, так и сдачи достается всем четверым ))).
Только знаете, гриффиндорцы какие-то тупоупертые.. другие сдачи бы получили и отвязались, а эти опять и опять лезут *жуткий смех*... Со скуки, видимо.

mne_by_v_nebo, да не, уважаемый злой критик ))), так и задумано, потому что у Севки в голове сумбур, он ф шоке и недоумении, думает, что Лили все его секреты выдала Марикам ))).

Ну, мы в первых комментариях честно признались, что Уроки - наш самый первый фик! После него мы написали больше пятидесяти миников, и смеем надеяться, что наш стиль чуточку улучшился ))).
Рады видеть единомышленника - пожимаем крепко руку!
Спасибо огромное за внимание! Ваши Киллеры

Volant, да ладно, ты же все равно этот самый профиль нашла!)))
Я думаю, раз люди по психотипу делятся на 4 группы, так наверняка и разумные существа - тоже! Так что домовики грифы и слизы - в наличии!
А я "Дворецкого" не смотрела, поэтому не в курсе...
Поттер - гриффиндорец, а это диагноз ))).
Тебе спасибо за такие веселые комментарии!
Позитивные, однако *смех*


Добавлено 09.05.2012 - 13:33:
Волан де Риддл, *скромненько*
Ну а то ж, Юмор в шапке заявлен... )))
Да тут какие-то косяки, Мерлин, при копировании (((. Мы не виноваты!

Про зелья скажу так: в каноне не написано, что Мародеры по Зельям блистали, иначе б Люпинчег себе зельице сам варил, а не припахивал бы Севу. Так что они могли и не знать кое-чего, а подумать, что Снейп себе что-то хорошее припрятал, на досуге попить ))). Идиеты же...

Волан де Риддл, спасибо за комменты! *смеются*
Пироманьяки - зло! Вспомнить хоть Кребба или Гойла с АФ ))). Дамбик тоже бедных инферналов пожег, престарелый пироман! )))

Гаре просто выгодно обвинять во всем Снейпа и отмазывать папашку с крестным. Гриффиндорский дуб! А поймет он все, как всегда, только после смерти СС, ну как в каноне... )))

Волан де Риддл, Volant - рады, что вы падружились )))). Спасиб-спасиб за внимание!

А мы любим Темных персонажей, потому что они такие же люди! А Ро у себя в книшке сильно перемудрила - и в итоге получилось гипертрофированно, а благодаря фанфикам и добрые и злые слились в одну сплошную мерзостную массу. Теперь вот треба из этой массы выковыривать персов и отмывать их до нормального состояния! Ну тех, естессно, кого мы любим. Те, кто нам не люб, будут заталкиваться в болото еще глубже *демонический хохот*

Frozen_Warrior, видите ли, Поттер в каноне видел то, как Блэк и его отец над Снейпом издевались, только жалел он его недолго. Ему быстро мозги вправили, что Снейп сам виноват.
А уж после того первого воспоминания, которое мы написали, как Мародерам хорошо отомстили, он и вовсе стал относиться предвзято к Снейпу и каждое его воспоминание принимал в штыки, думая, что тот делает все нарочно, чтобы навредить его родственничкам. Поттер довольно черствый подросток, по канону. Не станет он жалеть ни слизеринцев, ни Снейпа, вспомните, что он равнодушно отнесся к тому, что Монтегю двинулся умом, после того, как его близнецы сунули в Исчезательный шкаф.
И потом, с его точки зрения, все что делали его крестный и отец - всего лишь шалости и незначительные проступки (канон!), ну а когда тех наказывали - виноват был, как всегда, Снейп!
К тому же, сопляки вовсе не думали о Лили, им надо было, чтобы пострадал именно Сева. Зря вы надеетесь, что в 14 лет у них было мозгов достаточно, чтобы обдумывать свои пакости, тем более, безбашенному Блэку.
И конечно, мы не стремимся написать всепонимающего Гарри, потому что даже в жизни, мы осуждаем почти всегда посторонних, даже если они на 100 % правы, а наши родные - нет. )))
Еще хотелось бы добавить, что это просто подростковая предвзятость, а вовсе не объективный взгляд на вещи...

Разве нет?

AnnaWolf, очень трудно осуждать своих родных, особенно когда они такого же возраста как и ты сам. А тем более, Поттер люто ненавидит Снейпа, и не может трезво оценивать показанные ситуации, он не дотошная Гермиона. А про гиппогрифов... так он судит по своему уроку на 3 курсе, и не думает, что его отец с крестным вели себя в точности как Малфой.


Предупреждение для ВСЕХ:
Поттер в УО так и останется предвзятым до самого окончания цикла, и поймет что ошибался только после смерти профессора - так же, как было в каноне. Вспомним, что несмотря на то, что он знал, что Северус Снейп спасал его неоднократно и не причинял вреда школьникам во время своего директорства, спас Кети Белл и варил Зелья для БК - он все равно ненавидел его даже больше Волдеморта и Питера Петтигрю ))).
Так что добрым, умным и понимающим мальчегом он тут никак не будет - не тот характер, увы! такие люди сожалеют только после смерти объекта ненависти.
Также просим читателей сделать скидку на то, что Гарри не желает учиться Окклюменции ни под каким соусом и всегда на стороне отца и крестного, что в общем-то, вполне объяснимо. Даже если твой родственник неправ, ты будешь на его стороне, подростки в таком возрасте не мыслят объективно.
Киллеры.

Волан де Риддл, мотивы ясны - сначала он не хочет преподавать О. неприятному ученику, а потом пытается разозлить того, чтобы тот начал уже заниматься. Только Поттер дюже уперт и предпочитает просто оскорбляться а не понимать, что к чему.
Прогресс будет, но не скоро, все-таки мы имеем дело с неуравновешенным подростком, на которого все давят и которому трудно переоценить свои ценности. Еще раз говорю - вспомните, в каноне после сцены с думосбором Гарри предпочел вернуть все на круги своя и продолжал спокойно ненавидеть Снейпа.

Что же касается Снейпа - то капля камень точит. Когда-нибудь дойдет же до Поттера, что на самом деле хотел ему сказать Снейп всеми этими воспоминаниями...
На самом деле, мне, читая канон, тоже было непонятно, как Поттер не видит того, что Снейп - отнюдь не скользкий гад и злодей ))).

Volant, и еще раз спасибо тебе!
Может, Депп в роли Снейпа? )))
Ро хотела написать голимую сказку, а получилось черте что. Поэтому и персонажи стали гротескными и гипертрофированными. Надо было на 2-3 книге остановиться.
Снейп злопамятный и ехидный, вот и все. Он вообще-то правду показывает. А правда никому не нравится, вот люди и злятся ))).

Волан де Риддл, *умерли со смеху*
Слэш, да еще и мозговой... окклюментативно-легиллименционный слэш - новое направление в фанфикрайтерстве )))))))))))))))))).
Но по правде, наш Снейп на Поттера бы и не глянул - он такими глупостями не занимается, у него только педагогика на уме )))) - Поттера он учит.

"Дочитав до момента про обкусанные тела, я уже знал, кто это))"
ну трудно не догадаться, тем более, что мы оперируем данными только из канона! ))) *важно* )))
Да, иногда события происходят не там и не когда - а хорошо было бы простой пройти сторонкой... но злой рок не позволяет ))).

Волан де Риддл, какой читатель испорченный пошел))) - сразу на слеш сворачивает ))) увы )). Снейп может намекать сколько угодно - Гаре его все равно не поймет ))).

Frozen_Warrior, да, надо было... но Севушка будущий ПС - он предпочитае живьем крыс мучить ))). А жаль... не было бы Хвоста - все могло бы быть по другому... К примеру, Волдеморт бы правил Британией!!! Да, однозначно! Так что тут не поймешь, кто хорошо сделал, а кто нет. Да и Поттер тоже опростоволосился - пожалел Хвоста, а надо было прихлопнуть.

Volant, О, а чем же они тебе не угодили? По-моему, прекрасные фильмы у Бертона )) Все!
Спасибо, рады, что ты воспринимаешь это чтиво как черный йумор (а мы-то пытались написать методичку по педагогике *плачут*)))))

Volant, спасиб тебе!
Как видишь, пока Слизы и грифы воюют, другие получают награды и первые места, это ты верно заметила ))).
А какая у них может быть фантазия, если они такой школе учатся? А Сева все-таки змеюка, у них гонору выше крыши.

айронмайденовский, спасибо!
Мы просто не любим, когда толпой на одного - это не по мужски. Кто бы что ни говорил.

zoloto, да, Зелья ведь штука вредная, поэтому глупо, что не прописаны профессиональные средства защиты от испарений и прочего.
Спасибо!

Ник, спасибо, рады, что нравится!

Frozen_Warrior, самим надоело, надо заканчивать уже *смеются*. Но мы же предупреждали - все по канону! Там Гаря тоже внезапно поумнел, а до того был дурак дураком...)))))

Volant, спасибо тебе, дорогой читатель!

Все читающие, пожалуйста, не беспокойтесь!
Через две истории Гаря начнет умнет, а там уже и конец Урокам ))).
Не переживайте, усе будет как в каноне!

Винни добрый, хоть и глупенький! А Поттер гриффиндорец...

Fahrenheit, ну да, вы верно заметили - Гаря ни туп, ни умен. Он обычный подросток, которому все всегда талдычили, что его родители идеальны, а тут ненавистный учитель показывает такое, во что верить не хочется, и не верить невозможно. И весь его гнев и злоба - это обычная реакция подростка на то, что он признавать не желает. Но чаша наполняется, так сказать, и количество должно уже перейти в качество.
Спасибо, что читаете!

Frozen_Warrior, дело в том, что цикл почти написан, и выкладываются старые главы. Сейчас идет работа над окончанием, бо Гарю больше выставлять идиетом нету смысла ))).
Поясняем, что прекратить нападения на 2 курсе Снейп не мог, потому что ему запретил Дамблдор. Дедушке надо было, чтоб Избранный прошел полигон. Он ведь и сам мог прекратить нападения, но не сделал этого - а ведь позиционировался как Величайший волшебник столетия. В общем, Альбус успешно прикидывался валенком на протяжении всей эпопеи ))) Имхо.
Спасибо за комментарии!

Арк, не добрым, а разумным. Которому вообще-то есть на что злиться - сидеть тысячу лет в клетке не очень приятно. К тому же, при чем здесь канон? ))). В шапке указано АУ ))). В АУ история может быть диаметрально противоположной.

Волан де Риддл, ага, еще бы спасти Буклю, ну и Добби, пожалуй, можно, тоже. Люди воюют, а животные страдают ))). Вот про Живоглота еще ни слова не было сказано в каноне, жив ли нет ли.
Спасибо, василиска спасти сам Мерлин велел, от него пользы много.

Волан де Риддл, а я фильм не смотрела, и желания нет. Хватило трейлеров))). Буклю жаль, потому что какого, извините... ее заперли в клетку, когда могли так отпустить, долетела б как миленькая. Гаре просто идиет.

Volant, да. Захотелось спасти, знаешь, все-таки реликтовое животное, редчайшее *ржет*. Пусть живет себе. Знаешь английскую поговорку: Чем больше узнаю людей, тем больше люблю со... василисков? Вот это к Снейпу прямиком относится.
Спасибо тебе!

kissa1402 ))). Он просто папочку любит и крестного, а Снейпа ненавидит. Вот и злится! Но скоро он сам попадет в ситуацию, в которой поймет, кто его спас вообще от тюрьмы. Вот тогда и прозреет малость ))). Спасибо за неравнодушие!

dust, это хорошо, что восприятие неоднозначное. У нас самих так и было, когда мы читали канон.
Просто, подростки все разные, а Поттер - никто его воспитанием не занимался, Гермиона же большим авторитетом в улаживании конфликтов со Снейпом не была, Дамб тоже помалкивал, никак не просвещая Гаре насчет профессора, и все вокруг талдычили, что его отец был просто идеал и светоч. Что Гаре мог думать? Именно то, что сказал ему Люпин - что Снейп завидовал его отцу... В глубине души он понимает, что родитель неправ, но признаться в этом очень не хочется.

Переходы в главах к просмотру я думаю, уже должны быть само собой разумеющимся поворотом, иногда уточнять их в подробностях нет смысла - однообразно будет.

Если вы помните, в каноне Гаре понял, что Снейп хороший чел только после его смерти. А родители его не особенно волновали. По канону он почти и не вспоминал их. В Уроках же его больше волнует и бесит то, что отца выставляют в негативном свете, а не так, как он привык слышать.
Насчет спасибо... если мы помним, Гаре ни разу не поблагодарил Снейпа за спасение своей тушки, и даже не извинился за то, что влез в его думосбор.
Так что слишком многого хотите от него.
Но мы решили канонного Гаре немного исправить, и скоро он даже скажет Снейпу спасибо! ))) ООС он такой удобный ООС )))

Добавлено 16.05.2012 - 10:33:
Calderona, спасибо, мы рады, что вам нравится!
Сама Ро заявила в интервью, что Джеймс был охотником. Так что и наше представление о нем, как о ловце было опровергнуто. Думаю, большую роль в этом сыграл первый фильм о ГП, где Поттер-старший был представлен именно ловцом.

Frozen_Warrior, в каноне Гаре винил как раз Снейпа, вспомните финальную сцену в кабинете Дамблдора.
Вообще-то, Снейп хотел Поттера отвлечь от горевания, и показать, что надо малость мозгом думать. Показать, что Блэк повел себя как и в школе, не подумав полез туда, куда не нужно. Но Гаре как всегда этого не понял, увы. К тому же, в каноне никто Гаре не подумал утешать, он так один и слонялся.
Знаете, читатели на другом ресурсе восприняли эту главу именно так.
Печально, что вы думаете, что автор пытается показать, что Гаре тупица, а Снейп весь в белом... А насчет сквозного зеркала - так тут прямая вина и Поттера и самого Блэка. Тот мог бы показать крестнику, что в свертке и как этим пользоваться.

Добавлено 16.05.2012 - 12:19:
Silverberg, ))))))Бросили читать, но заглядываете регулярно? )))
Ваше право не читать, никто не заставляет.
Только вот вы можете считать его психом и придурком, но это не значит, что все будут думать так же как вы. Вы за недостатками не видите достоинств - это необъективность и предвзятость.
Шире надо смотреть и глубже )))
А хороший чел - это который всегда улыбается, начисляет кучу баллов и угощает конфетами?? (и при этом растит свинью на убой ))).

Кстати, эта фиксация на образе любимого человека (мы же считаем это гипертрофированным чувством вины) и позволила Дамблдору иметь шпиона в стане Волдеморта... в противном случае, Снейп просто послал бы Светлых куда подальше, у Волдеморта ему остаться было выгоднее.

Silverberg, соглашусь с вами лишь в том, что Снейп не педагог ))).
Но это уже претензии к директору школы, который во-первых, поставил его на должность, во-вторых, если Снейп так себя ведет, то директор должен сделать ему внушение, не так ли? Судя по всему, мы видим, что Дамблдора подобное поведение, то есть вызывание своими методами преподавания неприязни в учениках вполне устраивало, да честно сказать, Дамбу вообще плевать на учебный процесс, коль скоро он назначает учителями таких как Локхарт, Хагрид и Лже-Грюм...
Вывод: вредительством в школе занимается Дамблдор, раз назначает таких учителей, в том числе и Снейпа ))). Потому что Сева мог бы работать и в другом месте, но нет - Дамб приспособил его как няньку мелкому Поттеру. А согласитесь, нельзя требовать от человека слишком многого - и ненавистного Поттера паси и спасай, и с учениками будь ласковым и добрым )))

Кстати, насчет своих открытий... мы тоже удивились, но посчитали, что Снейпу было по барабану - это к вопросу о комплексах. Если бы он был закомплексован, уж по любому, попытался бы прославиться своими открытиями, да и за собой бы следил, чтоб комплексы не задавили. Но мы видим, что ему все равно, что о нем говорят и думают. Наверное, поэтому он и спастись в конце не пытался.

Вы рано делаете выводы, но мучить себя ни в коем случае не надо - что вы, что вы! )))

Silverberg, думаю, мы немного расходимся во мнениях...
Не думаю, что недостатки в учебниках и в процессе преподавания (учебные планы и прочая) Снейп мог исправить. Заметьте, что учатся они по старинным учебникам (6 курс, который Снейп основательно переделал, так?)
но! Существует в Министерстве такой отдел, который потом курировала Амбридж - который контролировал обучение (хотя, в противовес - школа содержится на деньги попечителей, но диктует в учебном плане Министерство, которому даже Дамб на 5 курсе вынужден подчиниться. Почему же вы думаете, что бывшему УПсу, которого отмазал Дамблдор, разрешили бы издать свой собственный учебник и поменять методы преподавания? И это при то, что самому Снейпу это не нужно - как мы видим, в прошлом у него были достойные ученики - та же Тонскс с Хаффлпаффа, которая стала аврором, а в авроры берут с хорошим и отличным знанием Зельеварения?


Мы не знаем, как вел преподавание Снейп в прошлые годы, но судя по тому, что авроров было достаточное количество, все-таки смею предположить, что знания какие-то он давал, ведь Аврорат не связан с Хогом каким-то блатом, и хочется верить, что знания по Зельям на вступительных экзаменах в сие заведение были нормальными. Вспомните разговор о предметах МакГонагалл с Гаре на профсобеседовании. К тому же, нельзя требовать, чтобы предмет Снейпа знали на отлично поголовно все студенты - вы знаете, что к любому предмету есть или нет способностей. Так и тут. Если у Невилла были проблемы с боязнью преподавателя, то наверное, МакГонагалл как деканша могла бы что-то сделать, не так ли? Но Невилл боится и ее может немногим меньше, чем Снейпа, в Трансфигурациии мы как-то не увидели у него успехов. А дополнительно заниматься Снейп с Невиллом не обязан, такого в каноне вроде как и нет.

Теперь о финансах. Понятно, что Снейп описан глазами Ро. А ей не было выгодно делать из него мультимиллионера или прославленного ученого в области зельеварения. Хотя, повторюсь, очень странно, что он не потешил свое эго и самолюбие, и не показал превосходство над Мародерами, став всемирно известным ученым. То, что вы предлагаете, это сюжет для фанфика, как Снейп плюнул на Дамба и обещания, бросил преподавание и ненавистных студиозусов, запатентовал много своих открытий и разбогател как Малфой ))). Безволием его наградила авторша канона, скажем так.
А так как у меня Уроки по возможности приближены к канону (ну я так надеюсь), то Снейп здесь таков, каким его написала тетя Ро. Вроде как бы одержим одной идеей - убить Волдика любой ценой. Не скажу, что мне нравится такой профессор - но ничего не поделать.

Еще раз говорю, с чего вы взяли, что Снейп не преподает Зелья нормально? В классах у него есть успевающие, середняки и болваны, как и везде. Вот, к примеру,Джинни и близнецы знали Зелья нормально. А на примере Невилла Ро просто хотела подчеркнуть тираничность и деспотизм нелюбимого преподавателя -это личное, знаете ли.

Silverberg, затрагивается автор, потому что именно он ограничивает персонаж рамками - профессиональными и личностными.
Непонятно, почему вы стараетесь обвинить Снейпа в том, что он ничего не делает для облегчения преподавания предмета, если мы уже согласились:
а) что Снейп не педагог, и ему по барабану;
б) котлы на Зельях взрывал только Невилл - остальные просто портили зелья, потому что были невнимательны и не следовали инструкциям.

Дополнительные занятия по Зельям предусматривались исключительно для Гаре и на самом деле занятиями по ЗЕЛЬЯМ не были, верно?

В каноне вообще не упоминается многих профессий, ни зельеваров, ни легиллиментов, ни в том числе и авроров, ни мастеров волшебных палочек, но разве это значит, что присутствовали только те, кого назвали поименно? Вы же не будете отрицать, что все равно учеба после школы продолжалась и подготовка всех специалистов, в том числе и авроров, все-таки велась? Этак можно договориться до того, что кроме описанных поименованных персонажей в магмире народу-то не существовало...

Хорошо, если вы настаиваете, будем считать, что все кто хорошо учился в Хоге обучались самостоятельно, а не на уроках (зачем тогда вообще ехать в Хогвартс). Тогда можно вовсе не ходить на Зелья а сдавать все экстерном ))). Раз уж Снейп такой неумеха и некомпетентен. Кстати, я не заметила, что Слагхорн на 6 курсе преподает Зелья как-то по другому, нежели Снейп. Значит, Снейп в свое время тоже занимался полным самообразованием, и потому требует того же самого от своих учеников. ))).

Прямые обязанности Снейпа - это преподавание Зелий и деканство. К деканству он относится нормально. Если говорить об этом, то заботы МакГонагалл как декана тоже не видно, если не считать подаренной метлы. Что касается преподавания - еще раз говорю, следить за процессом должен директор учебного заведения. Наверняка Альбусу было похрен, лишь бы Снейп находился поблизости, чтобы в надлежащий момент занять место шпиона. Кстати, не потому ли Снейп относился равнодушно к преподаванию Зелий, что всегда хотел работать преподавателем ЗОТС?? )))
Если бы мне отказывали раз за разом, я бы наверное, вряд ли бы относилась с пиететом к нелюбимой работе ))).

В общем, вряд ли достигнем согласия, так как понятно, что Снейпа вы не любите и придираетесь по мелочам. Не думаю, что можно ставить на одну чашу преподавание с обиженными учениками и ту деятельность, для которой он первоначально и планировался нашим добрым дедушкой Дамблдором.

Волан де Риддл, он первый начал! *показывает пальцем* ))))
Да ничего такого, автор просто отвечает читателю... вот и фсе! Хотя для этого конечно, есть форумы, но там все тухло ))).
Сама удивляюсь, как порой серьезно, с пеной у рта и взаимными оскорблениями обсуждаются персонажи и ситуации в ГП... ведь книжка для детей - а дерутся взрослые ))). И впрямь, несерьезно )))

Сумерки... бееее... автор не переваривает сий мир с мертвяками )))

Silverberg, ну а я СНейпа люблю и буду смотреть не на его преподавание, а на его деятельность во время войны, и мне по барабану, что он Зелья преподавал, не сюсюкаясь. К тому же с преподаванием он справляется - нигде не написано, что он НЕ справляется.
И потом, он профессионал в Зельях, а не в педагогике.
А раз Дамблдор терпел непрофессионализм Снейпа как учителя, значит, всех все устраивало!
Может он специально так фигово преподавал,чтоб его выперли с Хога? Но Дамблдора так просто не проведешь ))).
Вычисленный КПД меня просто умилил! Ей-Мерлину, )))

Поэтому предлагаю остаться каждому при своем мнении и не засорять поле комментариев.

Может, я оправдываю профессиональные недостатки, в силу личных предпочтений? Фикрайтер обязан быть объективным?
Вы ведь уже сказали, что вам не нравится - но упорно продолжаете доказывать ))). К чему так трудиться?

Silverberg, а мы и будем объективны, точь в точь как Ро )))
Фик не закончен, и вы его вроде не стали читать, так как вы узнаете, насколько мы объективны???
Только из микрохоливара? )))
Вы уж извиняйте, мы с вами мило общались, но надо идти писать очередную гадость про Гарю ))).

Silverberg, да мы и не скрываемся )))
В профиле у нас все прописано )))
И ведь как раз в следующей главе Гаря поумнеет ))).
И вам удачной удачи ! (ФФ)

Волан де Риддл, извините, Ваше Темнейшество, больше не будем!
Доктор Хто Киллеров не привлекает ))) к сожалению.

Fahrenheit, все будет ))) в следующей главе.

Volant, ты подумала, что очки стали каким-то существом?? ))) Везде ждешь ужаса-подвоха?
Ну всем не дает покоя Поттер-дурак! Даже помечтать нельзя ))).
Придецца делать его умным...
Спасибо тебе, что читаешь! Киллер 001

Волан де Риддл, спасибо, рады что понравилось!
*обиженно* ну мы же обещали Гарькин генезис... а народ нам не верит, вот вынь и положь прям с первых глав умного Поттера! Опять бы не поверили, потому шта умный Поттер - это нонсенс.
Всему ж свое время. А Гаре пока на своей шкуре не испытает - не поймет. В этом весь глубокий смысл. Словами и видеоклипами бесполезно что-то доказывать. Но основа положена, так что...

Frozen_Warrior, ))) На Сказках прочитали? )))
По поводу Сири скажу так: когда ты видишь друга в море крови, теряешь голову, а он всего лишь подросток. Притом, их прошлые забавы наверняка не были такими кровавыми. Ну и потом, какая месть, когда ты воочию узрел, как враг может тебя отделать! Это надо не читать, это надо представлять. Ну и к слову, не вылечили бы Мародеры Поттера, это ж Сектумсемпра. Ее лечить только Снейп умеет ))).
Спасибо, рада что понравилось!

Волан де Риддл, ))) он познал просветление на собственной шкуре ))).
Хотя в каноне он не особо впечатлился тем, что чуть не кокнул Малфоича.
Спасибо )))

Volant, поумнеть давно пора ))), а то все как маленький ребенок ))
Это типичный случай перехода количества в качество ))).
тебе спасибо за юмор и за то что читаешь ))).

Silverberg, извиняйте, мальчеги, холиварня закрыта )
Нету желания доказывать что-то воинствующим ортодоксам.
Тем более, направление кажется правильным только вам. Но не мне, увы, я рассуждаю с юридической и правовой точки зрения.
Бай-бай ))

Волан де Риддл, благодарим, Ваше Темнейшество! ))
И правда, развелось троллей...))).
И вовсе не оффтоп, а вполне справедливое замечание, да мы сами повелись, ну да Мерлин с ним ))).

Volant, тебе спасибо, что продолжаешь читать )))
Я вообще подозреваю, что Мародеры в школе что хотели то и делали, и никто им был не указ, в ЗЛ-то шляться...
Хи-хи... про змею... ну мышью летучей быть выгоднее. Все-таки, крылья великая вещь, к тому ж в каноне Снейп умел летать без метлы!
А я про Снейпа-змею читала только один фик... С мышью - тоже один! Немного вообще-то пишут про Севу-анимага.

Volant, да есть мысли... сделать Севу еще каким-нибудь каверзным и коварным животным... или насекомым! )))

Frozen_Warrior, спасибо!
Но по хронологии, они больше вроде как не столкнутся, поэтому все закончится в Визжащей Хижине ))).
Завтра будет окончание!

Frozen_Warrior, да ну что вы, какое там гениально... Мы просто написали фик по своему вкусу, так как захотели ))). Ну и само собой, не любим навороченных окончаний со спасением профессора. Все гораздо проще, и без всяких примочек и хроноворотов ))).
Спасибо огромное, что читали и дошли до конца! Очень приятно ))).

Алисия Фрай, и вам спасибо, что потратили время на чтение! Рады, что вам понравилось, значит, старались не зря )))

Calderona, нам очень приятно, что вам понравился наш фанфик! )))
Вам спасибо огромное за прочтение!

Volant, наверное, это желание побольнее уесть Волдю... что типа твоя правая рука тебя предала, ха-ха, мы круче ))). Или подростковый идиотизьм, не знаю ))).
Ну как же Снейпа убить? Все же намеки у Ро были на его уполз... другое дело, как именно он это сделал. А все просто - надо уважать разумных существ, которые на тебя не похожи, а не гнобить их...
Спасибо, что прочитала до конца! Ты молодчина! Твой Киллер 001

Волан де Риддл, ога, Гаре такой, он же из крайности в крайность... то ненавидел люто, то потом дюже уважал и любил ))).
Смех продляет жизнь! Поэтому Киллеры везде, к месту и не к месту стебутся. Да и вообще, все наши фики по большому счету - один большой йумар и стеб )))).

Спасибо огромное,что дочитали Уроки до конца! Приятно было с Вами общаться, Ваше Темнейшество! ))) Ваши Киллеры.

Добавлено 20.05.2012 - 16:26:
AnnaWolf, спасибо! Рады, что читаете! Очень приятно, и будем ждать большой комментарий ))). Надеемся не разочаровать вас дальнейшим развитием событий в Уроках ))).
Киллер 001

Volant, ну все равно, ты самая активная читательница )))!
Это просто тут мы выкладывали каждый день, на самом деле фик писался аж полгода ))). Ну вот наконец-то и закончился ))).
*умилились* Праздник! Эх, хорошие у тебя комменты!

Noks, Спасибо!
Грустный, да, но только для Гаре, потому как его совесть замучила... А Снейп рад был удалиться и жить так, как он захочет. Всегда думала, что одиночество для Снейп не в тягость. Он всю жизнь был один, даже когда с Лили дружил...
Мы тоде рады, что вы рады )))))))

Фанартор, спасиб ))). Лаконично!

Юморист, благодарим!
Нам самим нравится.

lena_luna, и вам огромное спасибо за внимание!
На Сказках мы начинали, а здесь решили не распыляться и сделать удобное миди ))).
Я тоже всегда думала, почему Мародеры всегда остаются безнаказанными, или же это не описывается в каноне, и решила восполнить этот вопиющей несправедливости пробел. Потому что иначе и Блэк и Люпин бы взахлеб рассказывали Поттеру как они в школе этого Снейпа... эх! Но такого в книге и близко нет, так что скорее всего получали хорошую сдачу ))).
Ну до Гарри всегда долго доходило, аж все семь книг, так что это закономерно (мне и в каноне постоянно хотелось ему подзатыльников надавать ))).
Мы пишем, пишем... все в обновлениях ))).

lutava, ох, давно не было тут комментов, надо вспоминать, о чем я там писала-то...
Насчет Поттера... может и понял, но верить не желал, и с легкостью дал себя переубедить и продолжил ненавидеть Снейпа дальше. Имхо, но я дальше так видела.
Конечно, неканоничные, с каноннными бы ничего не вышло, это долгий процесс на самом деле, и от одного подглядывания в думосбор не исправишься, учитывая упрямство Поттера, да хоть по отношению к тому же Снейпу. Потом, он подросток, а они все максималисты. И знаете, думаю Снейп, если б ему позволили - перевоспитывал Поттера именно так, потому что больно тот внушаемый... что ему Дамб, Люпин и Сиря скажут - в то и поверил.
Василиск змея в фильме, на самом деле он не пойми что, у него и петушиная голова и лапы имеются... и еще что-то *чешет голову, задумавшись*.
Джеймс был охотником, это слова самой Ро, ловцом его сделали в фильме, а я на киноне не основываюсь )).
Педантичная... ну это не аскетичная... аскетичная это малость другое. Имелось в виду строгая... в любом случае, этот фик один из первых, я на нем училась, так что не судите слишком уж строго )).

Спасибо за внимание!
Рада, что несмотря на недочеты, вам понравилось!
С уважением К.001

lutava, ага, вот потому и понадобилось столько Уроков, и потом еще несколько лет, чтобы все в голове у Гарьки сложилось как надо )). На самом деле, это процесс не одного дня, тут надо повзрослеть )).
Спасибо, что читали, это довольно старый фик )).
С уважением К.001.

lutava, неумение мыслить абстрактно - это чисто гриффиндорская черта )). Поттер и храбр и все такое, но очень уж доверчив: с первого раза доверился Хагриду, Дамбу, Люпину, Блэку. Приди к нему Волдя под личиной и заговори с ним ласково - он бы и ему поверил. Ну просто прямой и бесхитростный, что с него взять. Хотя тяжелое детство у Дурслей должно было научить относиться к окружающим с подозрением, ан нет...
Получилось, что Дамбу попалась идеальная марионетка, что и требовалось доказать )).

Спасибо!
С уважением К.001

lutava ))), слизеринская часть была скорее всего, Тома, то есть, куска души, который в Гарри жил )). Сам-то Поттер не был сколько-то уж хитер или предусмотрителен )).
Вот верно про Снейпа. При всем уважении я его не жалею, я ему сочувствую, это разные вещи, и понимаю, конечно, хотя в каноне он слишком уж гипертрофирован, и со своей ненавистью, и с той же любовью (((. Поэтому и пишу его относительно нормальным.
А вот в моем последнем фанфике они и споются )), как это часто и бывает )). И Дамбу ничегошеньки не обломится )). Любимая тема, так сказать )).
Насчет создания марионетки... согласитесь, что из того же Снейпа-слизеринца, помещенного в почти те же условия, марионетка не вышла. Ему пришлось устраивать поистине крысиный лабиринт, чтобы он в конце концов пришел к Дамбу на поклон, ну а Томми так и вовсе на директора забил. Так что выбор факультета, то есть, корней-родителей стал для Дамба немаловажным в выборе Истинного. Ведь на законопослушных чистокровных Лонгботтомов он думал в последнюю очередь.

С уважением К.001

lutava,

Дамб ведь не дурак, он видит парня, слизеринца, сильного магически, один в один Том Риддл, такой же бедный и неблагополучный и что? Знает, чем обернулось попустительство с Томми и продолжает "генеральную линию партии". Дамб сам зельевар, он не желает что-то предпринять для парнишки, который в зельях очень хорош, ведь наверняка Слизнорт говорил об этом. Почему? Не одергивает Мариков, в общем, поступает еще хуже, чем с Реддлом. Это, имхо, расчет, только вот не знаю точно, на что. То ли на то, чтобы парня сломать, то ли посмотреть, что в итоге из него получится.
Насчет настроя на Гриффиндоре, ну какие же там кретины учатся, если угнетают только за принадлежность к факультету... Обычно в обществе угнетают по материальному достатку, так сказать )). В общем, все шиворот-навыворот. Богатенькие мажоры у нас праведники патамушта грифендорцы, а бедные неимущие слизеры - гады ))). Смехота!


Но любоффь и ненависть у Снейпа все-таки гипертрофичны, имхо, конечно. Против прочих качеств возражений нет, я только обеими руками за. Недаром, наверное, многих так возмутило это Олвейз )).

lutava, да я сама везде всегда говорю, что не было войны, были две группировки, делящие сферы влияния.
Но со Снейпом он поступил гнусно. И все-таки, имхо, расчет был. Именно потому что видел, что никто за него не заступится. И как удачно он ему подвернулся в Кабаньей башке! Поэтому когда пишут доброго Дамба, комфортящего Снейпа после сцены в ВХ или после войны - не верю, тьфу.
Бедный неимущий талантливый слизеринец без связей и богатых покровителей - это довольно необычно, чтобы Дамб просто проходил мимо. И очень напоминает Реддла, очень.
Но возможно сыграло роль то, что Дамб был также предубежден против факультетов, как и его последователи )). Тут уже имущественный ценз никакой роли не сыграл.
В общем, Дамб для меня гад и никак иначе )). Несмотря на все его общее благо, которое только для своих )).

lutava, вам надо что-нибудь написать))). У вас так здорово получается анализировать )).
Ну да, у Дамба комплекс Бога, это видно невооруженным глазом )). Не зря столько людей видят в нем нехорошего чилавека! И у любителей Дамбика вообще-то маловато аргументов в его защиту, и по большей части они все неубедительны )), так что...
Я прям прониклась вашим анализом, почему Дамбик не любил Снейпа )) и всячески пакостил ему. Как говорится, имел возможность )).

да нет, со школы прям в шпионы нет... но вот несправедливость по отношению к нему, потакание марикам и прочие штучки, которые на раз пресекаются администрацией, все это должно было сыграть решающую роль у амбициозного слизеринца, чтобы он пошел после школы туда, куда собственно и пошел. Дамб может и ведущим зельеварам запретил принимать Снейпа на работу - мы ж не знаем! В книшке все представили так, что Сева был плахой, а потом вдруг раскаялся. А я бы больше поверила, что ему просто-напросто перекрывали кислород.
Просто очень уж много совпадений для простой вероятности.

Да и видел Дамб, что Снейп дружит с Эванс, чистой гриффиндоркой. Наверняка думал, как можно было бы использовать все это, ну а то, что именно Сева поперся в кабак и подслушал Пророчество, ну это уже прям вапще золотое совпадение. Ведь мог и не пойти ))), как у меня в Поттериане без Снейпа, тогда все планы Дамбика бы рухнули, или бы пришлось искать другого осведомителя, но тот уже не пришел бы к старичку на поклон. Просто понимаю, что все это авторский замысел, что все так гладко вышло, но все равно бесит неимоверно )).

Спасибо за интересные беседы ))).
Приятно пообщаться )), и почитать подробные раскладки и ваше личное мнение о обо все происходящем )). Получаю удовольствие!

lutava

Да я бы сказала, что первое как-то посложнее, чем фанфики писать *уважительно*...


Да собственно, это примерно так, как у ваших друзей - отовсюду понемногу. Да и защитники Дамба в большинстве своем мои идейные противники, так что советовать их у меня язык не повернется. Это просто такая слепая вера в "хорошего Дамблдора" ))).

А у Снейпа и правда плохая карма, но только потому что Роулинг так пожелала )). Потому что не могу представить, что такого делали его предки, чтобы у их потомка все было так беспросветно хреново ((. Там ведь и похлеще него были субъекты... Ну впрочем, Блэка бы, наверное, наряду с ним вспомнила, несмотря на мою нелюбовь к данному герою. Видите, любимый герой у Роулинг, а не пожалела )).
Наверное, вот это и есть авторский замысел )).



Это вам спасибо, что не ограничились просто маленьким комментарием. Всегда приятно побеседовать с неравнодушным читателем!

С уважением и благодарностью К.001

Snape_net
рада, что вам понравилась моя самая первая работа )). Дебют, можно сказать )).
И да, Гарьку никто толком не учил нравственным аспектам, лишь тому, что белое - белое, а черное - черное, без объяснений.
Но Снейп учить мягко не умеет, вот и тыкал его носом. К счастью, получилось )).

Спасибо, что читали )).

anna413
я не заметила )). Может вне уроков со Снейпом и были, а вот на занятиях они только и делали, что скандалили )).

anna413
ага, побежал )). И сразу поверил во всю лапшу, которую ему Люпин с Сирей навешали )). Так что не думает он в каноне, не думает, принимает то, что удобно. Но он подросток, они почти все такие в общем-то )).

anna413
главное, чтобы подростки позже все осознали - я надеюсь, мой Гарри так и сделал, ему Уроки пошли только на пользу )).

Talitko
а в каноне гарька всегда был на стороне папаши )). Просто потому, что папаша и потому что Снейпа ненавидел. У многих детей так бывает, тем более ему навешали лапши об отце-герое, так что он поверить не мог, что Джеймс сволочь, даже после сцены у озера.
Совершенно согласна - дамбова политика изначально ущербна и вредоносна. Из-за никчемных баллов два факультета сражались не на жизнь, а на смерть и ненавидели друг друга люто, не по детски. Это саботаж и разжигание и такого Дамба надо сжечь на костре за диверсии.
Насчет гермионы разговор особый, она не больно правильная, двойных стандартов у нее выше крыши, впрочем, я об это писала )).

Спасибо, рада, что вам понравилось!
С уважением К.

Laurence
спасибо, рада, что понравилось )).
Согласна, для того, чтобы осуждать Мальсибера и вообще слизеринцев - надо четко знать, что именно они сделали. Понятно, если бы они, как Грейнджер, испортили ей лицо на всю жизнь теми же прыщами. Мы бы поняли, какие они гады нехорошие, а так... в общем, Ро лила грязь на Слизерин, лила, а в чем они оказались виноваты - так и не сообщила )).
Эпилог меня тоже огорчил - все осталось на кругах своя. Волдеморта убили лишь затем, чтобы не нарушить мировой порядок, заведенный Дамблдором... та же война в школе между факультетами, та же проклятая должность ЗОТИ... и свои люди в ММ, в общем, консерватизм как он есть )).

Искренне надеюсь, что мой Снейп, как и Снейп уважаемой Heter, не станет геройствовать, если эти олухи попадут в дерьмо и не ринется им на помощь. Они там все люди взрослые и жутко умные - сами пусть справляются )).

С уважением и благодарностью К.