Как достойно ответить, если тебя пытаются изнасиловать... (слэш)

Георгий Месхи, завидую вам. Это же здорово, что у вас нет коррупции ))).

madness, спасибо. Я тоже считаю, что материя первична, но синдром Маугли сюда немного не подходит. Речь скорее о том, что в одинаковых условиях и в равных положениях один индивид вырастет скрытым преступником, а другой - нормальным, хорошим человеком. Скорее так ))). А все почему??? Ну ведь не на пустом же месте... Плохая наследственность может влиять частично, а может и в полной мере, создавая предпосылки. И ее скидывать со счетов никак нельзя.
Но в любом случае, соглашусь, что каждый такой случай всегда сугубо индивидуален и в общепринятые рамки может не вписываться.

Лектор приводила в пример исследование одного голландского генетика, хотя над этим вопросом многие работали. Его фамилию не помню.

Анонимный автор
""Речь скорее о том, что в одинаковых условиях и в равных положениях один индивид вырастет скрытым преступником, а другой - нормальным, хорошим человеком. "
Это такой же редкий частный случай, как и с близнецами. В жизни всегда присутствует совокупность влияющих факторов.
Вот статейка на тему влияния факторов::
http://innewfamily.narod.ru/menu1/1medGenetics4.htm

Замечательная глава - главное, правдивая в рамках именно Хогвартса. Думаю, так после войны и было бы, если даже не хуже.
Разговор Снейпа с Макгонагалл выше всяких похвал. Иногда человек бывает слеп и до смерти, как ни прискорбно.

Киллеры - браво!

Я конечно уважаю ваше необыкновенное творчество, но какое-то оно... однотипное. Всё слизеринцы, да Пожиратели. Как будто гриффиндорцев не насиловали, когда в Хогвартсе "царствовали" Керроу. Пожиратели Смерти проводили рейды по домам нечистокровных, отправляли людей в Азкабан. И всё без насилия? Почему же их так боялись?

Castle, cпасибо, что читаете. Правдиво, потому что такое всегда случается после войн и поражений одной стороны.
С благодарностью и уважением.


Latena, спасибо за внимание.
Я считаю, что вышло бы однотипно, пиши я еще и о светлых (Гаре или Гермионе), которых зверски пытаются насиловать ПС или даже сам Волдя ))).
Дело в том, что все мы и так знаем, что Пожиратели и их сторонники - заведомо нехарошие личности, так что ничего странного в их ужасном поведении нет. Судя по их имиджу - они таким непотребством и должны заниматься сутки напролет ))).

Мне вот гораздо удивительнее и возмутительнее, когда так называемые добрые и светлые гриффиндорцы и прочие подобные им индивидуумы совершают вот такие действия. Почему? Только вот не говорите мне "потому что они тоже люди и имеют право на ошибки". Есть абсолютно непростительные вещи, которые считать ошибкой не получается и если ты позиционируешь себя на стороне Добра - ты такого делать не должен! Свяжи, скрути, доставь в Аврорат, посади в тюрьму, поступи по закону - только не уподобляйся.
зы. кстати, автор себя доброй и светлой не считает и предпочитает разборки "зуб за зуб, глаз за глаз" ))))))))))))))).

А может и про плохих Пожирателей Смерти напишите, а? (с мольбой)

Latena, про плохого Пожирателя и Гермиону написала Киллер 002 "Дорога, по которой ты бежишь" и "Тофар - невеста фараона". Почитайте!
А я про ПС писать не люблю, да и неинтересны они мне, в общем-то...
Так что извините ))).

Killer 001, спасибо, оттянулась! Как же давно хотелось благородной, сладкой мести Мародёрам. За Северуса просто душа радуется!
И, да, согласна, хорошо что появился фик, который не поёт дифирамбы насильникам. Мерзость это, господа, мерзость!

Marian Eliot, преогромное тебе спасибо за поддержку!
Радует, что есть единомышленники, а то мне стало одно время казаться, что почти все просто тащатся от фиков с изнасилованиями ))). И - то, что это дескать, распространенная женская эротическая фантазия - это у меня в голове не укладывается ))).
А уж оправдывать насильника и жалеть - это для меня вообще за гранью разумного ))).
Так что да, мерзость это... да еще какая.
С уважением и благодарностью твой Киллер 001 ))).

Автору респект и уважуха.

Хотя на мой взгляд такую заразу надо выжигать Авадой.

ТемныйСвет, и вам спасибо большое!
Рада, что понравилось!
Согласна,таких мразей нужно если не авадить, так долго пороть, чтоб неповадно было, или ставить в мозг устройство, шоб реагировало на попытку изнасилования током, к примеру. ))).
Благодарю за понимание!
С уважением Киллер.

Теперь, после некоторых историй, я отлично знаю и в деталях могу себе представить, что такое анти-снарри)))
Что ж, иногда контрастный душ полезен)
Спасибо за увлекательные истории!

VikVik, и тебе спасибище большое!
Я знаю, что вы любите снарри (или Снейпа))), в принципе и я тоже читаю их только ради Северуса. И когда все обоюдно. И есть всего лишь несколько вещей, которые я могу читать без отвращения...(к примеру, ваша замечательная Алхимия! Совершенно искренне).
И конечно, меня жутко коробит, когда Гарричка так поступает (((. Отсюда и данный фик ))).
Ибо... нефиг!
Еще раз спасибо!
С благодарностью и уважением Киллер 001

Киллер 001, спасибо!)))
Я согласна с Marian Eliot, насилие не должно оставаться безнаказанным, им нельзя упиваться, ему недопустимо посвящать поэмы! Ваши истории - отличный антидот ко всем тем фикам, в которых авторы достаточно поиздевались над Снейпом.
Спасибо, что дали за него отпор!!!

VikVik, да, такая мысль - дать отпор - зрела уже давно, потому что не может и не должен Снейп любить и обожать насильника. Во всяком случае, я лично его таким не вижу, ведь мародерам он всегда давал отпор, и конечно, не стал бы прогибаться ни под них, ни под кого-то еще. Службу у Дамблдора и Волдеморта абсолютно прогибом не считаю - это служба совести (типа военной) и есть. И бесят неимоверно самодовольные утверждения, что раз Снейп работал у двоих самых сильных магов - то типа без хозяина не может жить дальше. Ну такой чуши я вообще выносить не могу ))).
Снейп ни разу не мазохист, а значит, и подчиняться кому-то помимо необходимости не станет. А тем более неадекватным личностям ))).

Спасибо и вам обеим за понимание! Приятно, что от вас такая поддержка!
И очень позитивное творчество, которым мы наслаждаемся!Вы просто молодцы!

Дорогие авторы, спасибо за поучительные истории!)
К сожалению, дети часто жестоки, особенно когда сбиваются в стаи. Даже те, которые на вид благополучные, начинают вытворять такое, что мама не горюй. И почему-то педагоги (очень многие) ни в маггловских школах, ни в магических этого в упор не замечают. Остаётся только одно - жить в постоянном напряжении (что изрядно выматывает) и придумывать, как защититься самому.
Думаю, ваши истории особенно прочувствуют те, кому так или иначе приходилось страдать в детские и юношеские годы. И очень хотелось бы надеяться, что фикрайтер лишний раз не возьмётся описывать сцены насилия только забавы ради, потому что это круто. Б-р-р-р, не приведи Мерлин!
Порадовали и с Эйлин, нашедшей способ защитить сына, и с Северусом-акромантулом) Так им и надо, этим мародёрам, чтобы поняли наконец, что против силы всегда найдётся другая сила.

Ещё раз спасибо!)))

VikVik, спасибо вам, дорогие Авторы и Переводчики, за то что читаете!
Стадное чувство одно из самых пагубных. То, что не сделаешь в одиночку, всегда легче и прикольнее сделать толпой - чтобы отвечать потом не одному. А педагогам, думаю, просто лишний раз неохота нервы мотать из-за чужих детей, хоть это и их прямая обязанность, во всяком случае, пока детки находятся в школе.
А вообще, я конечно, придерживаюсь принципа - защити себя сам. Хотя и на помощь извне тоже хочется рассчитывать - не могут же все вокруг быть настолько черствыми и равнодушными.
Северус-акромантул и летучая мышь - это вообще слабость Киллера 001. Самые удобные аниформы для шпиена! ))).
А то что всякое действие должно и вызывает противодействие - так это закон природы. Насильник должен быть наказан - рано или поздно, я считаю, чтобы не расслаблялся и не думал, что все сойдет с рук ))).
К сожалению, очень многие авторы грешат всепрощением... и это неправильно, имхо.

С благодарностью и уважением ваши Киллеры )))

Северус-акромантул для меня был неожиданностью и очень приятной!) Если честно, такая его анимагическая форма мне на ум не приходила! Тем более порадовала фантазия автора)

VikVik, для Северуса Снейпа мы что хочешь позитивное придумаем - что не сделаешь для любимого персонажа! Единственное, мы никогда его волосы и внешность не трогаем - потому что это его личное дело, вот! )))
А насчет анимагической формы и прочего - завсегда пожалуйста, да и мы твердо уверены, что у него было несколько тайн в запасе - необязательно же Дамблдору все о нем знать, обойдется, старый манипулятор ))).
Ваши Киллеры ))))))

The Killers, спасибо за неподражаемые истории! Всё главы хороши, но вот "Зубы" из 10-й меня просто добили) Я хохотала, как безумная!
Но!!! Как же, скажите, жить без этих искромётных выпадов против мерзких насильников! Я ужасно расстроена тем, что серия закончена!
уверена, не я одна! Может быть вы напишете продолжение *с надеждой*? а то у меня началась жуткая ломка(((

Marian Eliot, дорогая Мариан, спасибо за вдохновляющий комментарий! Очень рада, что тебе понравилось, значит, не зря писала ))). Хотя вижу, что тема непопулярная, большинству нравится, когда героев все же зверски изнасилуют (((.
Насчет продолжения... во всяком случае, не летом, много работы. Осенью-зимой будет больше времени ))). Тогда и посмотрим.

"Зубы" меня саму дюже веселят. Хорошо бы у всех такие присутствовали в реале - думаю, охота насиловать у всех сразу бы отпала ))).
С уважением и любовью Киллер 001

Вау! Это потрясно! Спасибо за новые веселые главы! Очень смешно!

Нда, самые мерзкие у вас мародеры и Гарри в частности и все гриффиндорцы в общем, а слизеринцы святые, только нимба не хватает, да крылья где-то потеряли.
Весьма предсказуемо, довольно противно и скучно.

Narin De Leoncur, вам спасибо за внимание! Рада что повеселила! )))

LYK, да что вы говорите? ))) Ха-ха-ха. Читайте внимательно ответы на комментарии. Это не слизеринцы святые, это гриффиндорцы себя мерзко ведут в фанфиках. А у меня, можно сказать, краткий обзор фанфикшена.
И канон тут ни при чем. Читаем внимательней шапку!
А мне противны якобы положительные персонажи, которые занимаются мерзостями. До свидания!

Я, простите, фик читала и саммари тоже, а не комментарии. Обзор? Может быть, только однобокий он у вас какой-то. И всегда в пользу одной носатой личности и одного факультета. Да и насильники-то у вас только с одной стороны. Бедный всеми обиженный и недооцененный, но такой желанный и недоступный Снейп и страдальцы со змеиного факультета. Надоело. Скучно. Так что действительно до свидания.

LYK, еще раз - мне противны якобы положительные персонажи, которые занимаются мерзостями! С отрицательными персонажами и без описания все ясно.
До свидания!

LYK, милочка, не огорчайтесь так! В частности, на нашем же ПФ-сайте очень много фичков где ваши любимцы гриффиндорцы таки насилуют несчастного и да, желанного почему им носатого Снейпа! Вы можете зачесть их и позлорадствовать, что-таки досталось "ангелочку с крылышками и нимбом".
Удачи в поисках!
А авторам спасибо за поучительные истории! Жаль, что некоторые не видят в них изначального посыла, того, как было задумано...

Интересная серия. Жестокая, чернушная, конечно. Меня, кстати, это в каноне всегда малость вымораживало: Сириус, персонаж мне лично неприятный в силу гоповатой борзости и дибильным приколам, и трусливый и нерешительный Люпин - положительные, а язвительный умница Снейп, вытаскивающий год за годом героев из неприятностей, - нет, и пофиг на поступки. То есть, положительные персонажи имеют право на любые поступки, даже на насилие, и положительности при этом не теряют. Такого я даже в "Парфюмере", прости господи, не встречала, а тут, в детской книге...

Мне кажется, что слухи о "положительном" образе Мародёров сильно преувеличены:

кстати, так , для справки, немного этимологии: "МАРОДЁР, а, м. [фр. maraudeur].
1.Человек, грабящий убитых и раненых на поле сражения.||Солдат, занимающийся грабежом населения во время войны.2.перен.Торговец-спекулянт, перепродающий товары по очень высокой цене (бран.)")

Положительным он перестал быть даже для Гарри, который после сцены в Омуте (до тех пор боготворивший отца и его друзей,)искренне изумлялся, как его мать могла выйти за такого ...(непечатное) как Джеймс.
Думаю, и Ро не относилась к ним как к "положительным".
Так что насчёт каноничности и обоснуйности такой трактовки этих персонажей, как у The Killers, есть все основания, ИМХО)

Кроме того, как мне кажется, Авторы клеймят глаголом пороки: наглость, жестокость, похоть, а не их носителей. Если человек ведёт себя как д...мо, он не более чем д...мо, и никак иначе, при этом не важно Герой он, Чемпион по квиддичу или ещё что...)
А то, что Северус изящно и остроумно "наказывает" их в историях уважаемых Авторов, это не только справедливо, но также многим приносит удовлетворение)
Ещё раз СПАСИБО to Killer 001 за блестящую фантазию и доставленное удовольствие!

Joan, спасибо за понимание! Приятно, что ничего объяснять не надо умному человеку... Потому что если предвзятый читатель ничего из фика не понял - то ему трудно объяснить, в чем собственно, замысел вообще состоял.

Ushba, Спасибо большое, что читали! Не спорю - жестоко и временами черно, но даже без графики сам факт насилия, посягательства на честь, достоинство и тело другого человека мерзок и отвратителен. А ведь я старалась по максимуму мягко писать, хотя многие авторы для нагнетания вовсю описывают прелести подробного изнасилования (((.
И да, согласна, почему-то моральные ценности и оценка персонажей в каноне перевернута с ног на голову. Не зря же многие пишут дамбигады, к этому есть все основания.

Marian Eliot, огромнющая благодарность за поддержку!
Соглашусь с тобой в том, что действительно, отрицательные Пожиратели никого не удивляют жестокостью и садизмом, они так с самого начала позиционированы.
Гораздо страннее мне было читать фики, где именно добрые и светлые вели себя как отморозки и последние ублюдки. Так и родилась эта серия, да и что странного, что я описываю в ней тех, с кем "добрые и светлые" вели себя омерзительно, не понимаю...
Вот именно, что "чемпионам и героям" все можно, потому что они народные любимцы... Но такое поведение ведет к безнаказанности и еще большему произволу, а потом народ удивляется, откуда появляются Темные Лорды ))). Да и сколько фиков читаю - интересная тенденция!
Добрый и светлый герой ведет себя как последняя тварь, но потом его все прощают, потому что он был под заклятьем(им овладел злой дух, хрюкс и т.д., он был во гневе и в горе...) и он остается безнаказанным. Удобная позиция, ничего не скажешь. Только это у нас работает только с "добрыми и главное - светлыми-светлыми"! Вот такой сарказм.

С бесконечной благодарностью и огромным уважением ко всем прочитавшим и понявшим замысел Автора - Киллер 001 )))

Joan, милочка, лапочка и прочее...
Спасибо, видела, но чем же те фики, которые вы советуете мне почитать будут отличаться от этого? Те же яйца только в профиль. Грифы плохие, насильники и гады, причем все подряд, Снейп - святой, не смотря на членство в террористической группировке, в которую он вступил добровольно. Страдалец, однако.
Впрочем, вопрос не в этом, просто мне не нравится однобокость и предвзятость. И штампы, заезженные до беспредела. Слова бы не написала, если бы был здесь хоть один эпизод, где отпор давали бы не бедняжки жертвы слизеринцы, а хотя бы хаффлпафец/-ка. Даже от гриффов. Или от райвенкловцев отбивались бы. У вас же получается, что все насильники только в гриффиндоре, а жертвы только в слизерине.

Честно говоря, редко читаю подобные произведения (я имею в виду тематику, а не качество, качество - очень-очень даже). Но глянула несколько глав из интереса, т.к. шапка заинтриговала. Огромный плюс за такую трактовку этой... да, довольно заезженной темы. Где жертва обычно влюбляется в насильника и т.д.
Идея Автора вполне понятна. По поводу того, к какому факультету относятся те или иные персонажи... Ну хочет Автор подать это с такой стороны, это его право в конце концов. Как Автора. Идею я вроде ухватила, и то хорошо.
Мне понравилось, как написано. Я не люблю, когда автор как будто специально выписывает сцены насилия, словно сам получает от этого удовольствие, простите. Начинаю пролистывать. У Вас жестоко, да. Но без фанатизма. И чувствуется Ваше отрицательное отношение к происходящему.
Удачи и творческих успехов!

Lizabeth, огромное спасибо, дорогой читатель! Очень рада, что вам понравилось несвойственное чтение ))).

На самом деле я считаю изнасилование вторым по тяжести преступлением после убийства. И искренне не понимаю тех, кто оправдывает и жалеет насильников.
По поводу факультетов и героев... мне кажется, в послевоенное время именно так и могут развиваться события, учитывая обоюдную ненависть Слизерина и Гриффиндора, два других факультета остаются как бы в нейтрале. И если до войны слизеринцы кичились и задирали носы, оскорбляя гриффиндорцев, то уж после победы, уверена, многие нечистоплотные особи постараются отомстить за это актом унижения, каковым и является сам факт насилия. А уж от таких несдержанных по характеру, как грифы можно ожидать всего самого худшего, причем они не станут разбираться, лояльный ты слизеринец или ПС (семья ПС).
Да далеко и ходить не надо - всего лишь почитать всемирную историю войн и поражений! Да и в множестве фанфиков эта тема муссируется более чем подробно...

По поводу жестокости скажу, что если жертва не станет обороняться всеми доступными средствами - ей придется ой как худо - тут уже выбор - или ты или насильник. Не думаю, что в таких ситуациях стоит переживать за физическое состояние насильников - куча примеров, когда жертва может убить в процессе самообороны и ей это не возбраняется.

"Насилие разрешено отражать силой."
(Положение римского гражданского права.)
Неизвестный автор.
Даже в древние времена разрешалось защищать себя, так что... я не считаю это жестоким. Закономерным, правильнее будет сказать.

И да,вы абсолютно правы - я совершенно против насилия и считаю, что после такого розовые сопли и ХЭ - это лицемерие. Имхо.

С благодарностью и уважением Киллер 001.

Саммари заинтересовало, но ожидания, увы, не оправдались.
После прочтения нескольких историй осталось ощущение мерзости. Но не из-за описания попыток изнасилования, а из-за непомерного восхваления Снейпа. От такого снейпоманства аж затошнило:(
Извините.

olga1789, *восхищенно присвистнула*...
Вот это да! Значит, отбиться от насильников любыми способами - это ВОСХВАЛИТЬ персонаж...
Ну и ну, что творится в головах у людей )))))))))))))))).
То исть, если бы глупого и слабого Снейпа все-таки изнасиловали - это было бы не снейпоманство и не восхваление и противно не было бы? Я правильно понимаю вас?
Киллер.

Киллер, да даже если бы в тексте не было никаких попыток изнасилований, снейпоманство бы никуда не делось.
Снейп же у вас не просто сильный и умный, он мега крут: он не просто так отбивается от насильников подручными средствами. Он и дементора приручил (причем совершенно случайно, первый в истории прецедент), и провел первую в мире операцию по вживлению палочки в руку, и старшим слизеринцам на него, небогатого пятикурсника полукровку не пофиг - по одному только его слову впряглись за него всей колонной.
Единственная из прочитанного история, где Снейп более менее человечен - вторая. Но зато в ней Гарри выглядит как искусственный робот-насильник.

olga1789, а я считаю, что Снейп на самом деле крут. По канону. Он там ученый и изобретатель уже в школе. А уж за каноном ему быть крутым никто запретить не может. Почему вас так это раздражает? Не любите персонаж - не любите. К чему столько возмущения-то? Снейпоманство имеет столько же прав на существование, как и мародероманство и гаррипоттероманство - именно -манство.

Мы же не возмущаемся фиками, где Гаре наследник всех основателей, суперпупер четырежды Лорд, миллиардер и вапще супермен магмира. Да, и еще властелин дементоров, инфери, вампиров и оборотней. И держит гарем из слизеринцев... (хи-хи-хииииии)

И мы снейпоманы, не скрываем, в профиле все честно указано.
А второй эпизод... это уж претензии к авторам, которые любят написать Гарри именно насильником, дошедшим до конца. Это я здесь его остановила, потому что не верю, что Снейпа может так запросто изнасиловать пацан-недоучка.
В завершение скажу - что ЭТО - волшебный, магический мир, в данном случае - наше авторское АУ, и в нем может произойти все что угодно, вплоть до приручения дементора, о которых мы вообще мало что знаем, а значит, простор для фантазии неограничен. Мне захотелось, чтобы первым приручившим Д. был Снейп, и что? Это вызывает такой лютый баттхерт??

Засим откланиваюсь, спокойной ночи.

Киллер,
Я рада, что вы признали в своем фике снейпоманство) А если ссылаться на тексты, где Гарри представлен суперменом, наследником основателей и прочее, прочее - то я такое тоже не читаю, ибо не интересно. Как и про супермена Драко, Люциуса, Гермиону и т.д.

А к вашему фику я написала коммент, потому что уж очень сильно было разочарование. После саммари я ожидала прочесть, как Снейп (со всеми его недостатками) отбивается от насильников. От тех же мародеров. Как одинокий изгой (не только на слизерине, но и во всей школе), бедный, некрасивый, духовно слабый, но пусть и канонно умный, изобретательный справляется с крутой четверкой и ставит их на место.
А так, ваш фик напоминает фантазии обиженного ребенка: когда дитё представляет, что за него вступается и мстит обидчикам герой какой-нибудь книги или фильма. В принципе в этом ничего плохого нет (даже у Роулинг можно найти эту идею: к одинокому и обиженному Гарри приходит великан Хагрид, наказывает родственников, и оказывается, что Гарри волшебник, а они нет). Но у Ро сюжет не об этом. А ваши истории получились как под копирку: обиженный Снейп, супермен Снейп, зло повержено. Присутствует только голый морализм и снейпоманство.
Спокойной ночи.

olga1789, мдааа...
ну что ж, получается, большинство людей -обиженные озлобленные деточки, которые прыгают и радуются тому, что нехороших людей наказали... К тому же, вы очень сильно путаете понятия МЕСТЬ и ОТПОР, советую вникнуть и разобраться. Сие не одно и то же.
И чем так плох голый морализм, не прикрытый словесной шелухой о доброте и всепрощении, непонятно...

К счастью, я не Дамблдор, потому пишу так, чтобы было максимально понятно всем.
Если до вас не дошло - что ж, это ваши проблемы, как говорится.
Надеюсь, больше мы на эту тему дискутировать не будем.

муаха-ха-ха! Господа Киллеры, вас заставили признаться в тягчайшем преступлении - снейпоманстве! Да как вы посмели вообще, писать про Снейпа :)). Первым приручить диментора должен был Гарри Поттер и никто иной :))). (какие забавные зверушки-пользователи водятся на просторах Интернета, аня-ня просто!).

А по делу - чего-то такого я подсознательно и ожидала в конце - стеба и издевки, привыкла к ним в ваших предыдущих работах.
И мои ожидания оправдались вполне - такого я еще не читывала и валялась от хохота патсталом :)))))).
В общем, отличная получилась серия миников, почитать было очень интересно и приятно, потому что сама бы поступила точно так же!
Спасибоспасибоспасибо большое, Киллеры!
Жду новых, таких же замечательных работ!

Castle, спасибо вам! Рада, что все, в том числе и йумарстеб понравилось!
Потому что, на самом деле, весь этот фик - один большой стеб... в общем-то. Так же, как и три Попытки снарри )).
А за снейпоманство нас надо сажать в Азкабан, да. Это тяжкий грех, согласна ). И Снейп обязан просто быть убогим, страшным, мерзким, бесталанным учителишкой (( *плачу и рыдаю*.

С благодарностью и уважением Киллер 001.

Ура, я угадала автора)) Почему-то сомнений было мало))

Селена Агатсума, cпасиб ))))
Так узнаваемо? ))))

Отношение к насилию, любовь к Снейпу и оформление цикла выдают)

Селена Агатсума, рада, что наши фирменные примочки остались у кого-то в памяти ))).
Киллер

Еще бы)) да и мне вспоминался холивар в дневнике Riddle_Ice.)

Селена Агатсума )))))) Рада, что и вы читали тот холивар ))).
Тогда вам точно все понятно, и в плане того, кто есть кто, правда?
Собственно, начало фика оттуда и пошло ))).
Спасибо!
Киллер

Не за что)) Собственно, оттуда и пошли первые подозрения))

Просто и великолепно! С удовольствием утаскиваю в избранные. Особенно тронула история с дементоренышем - такой милый малыш :-)
Только что-то мягковато с насильниками в некоторых историях: если бы на эту тему писала я, все бы они остались без членов, без исключения *кровожадно скалит зубы*

Nordost, огромное спасибо! А мы с удовольствием прочитали ваш отзыв :)) Дементореныша мы тоже любим, да и вообще на этих существ зачастую взгляд однобокий, но нужно же и разнообразие :))

Насчет мягкости - да, согласна. Но мы хоть и Киллеры, а сильно ужасы писать не можем *грустно* Старались, как могли. Но с Вами мы полностью согласны - в случае насилия нужно давать отпор и иногда поступать и радикальным образом! А еще, во-первых, приятно встретить человека, разделяющего твою позицию, а во-вторых, мы в любом случае любимого профессора в обиду не дадим :)))
Спасибо еще раз!

Киллер 001 добавил бы насчет жестокости - мы не пишем жестокость ради жестокости, насилие ради насилия, увы. У нас другая цель - показать, что такие отношения не приводят ни к чему хорошему, потому что мы своих любимых героев мазохистами не видим ни разу ))).
Тут цель другая - занудно-воспитательская, только и всего.
Спасибо, Nordost!!!

Ииииииииииииии!!! Зубы... Ааааааааа!!! Хохма-то какаяяяяяяяяяя...

спасибо автору очень запутоно но интересно

Тахэйн, спасибо, рады, что повеселили ))). Стебчик же... Про зубы - наш любимый драббл, считаем, универсальная защита от насилия ))).

гепарис, и вам спасибо, а что конкретно показалось непонятным? Мы старались писать попроще )))).

С уважением и благодарностью Киллеры.

"По поводу факультетов и героев... мне кажется, в послевоенное время именно так и могут развиваться события, учитывая обоюдную ненависть Слизерина и Гриффиндора, два других факультета остаются как бы в нейтрале. И если до войны слизеринцы кичились и задирали носы, оскорбляя гриффиндорцев, то уж после победы, уверена, многие нечистоплотные особи постараются отомстить за это актом унижения, каковым и является сам факт насилия. А уж от таких несдержанных по характеру, как грифы можно ожидать всего самого худшего, причем они не станут разбираться, лояльный ты слизеринец или ПС (семья ПС). "
Если честно, при прочтении книги именно такое впечатление у меня и складывалось. И не проходило ощущение, что грифам явно подсуживают (одна только идиотская выходка с Люпином под предводительством Блэка чего стоит! И реально же даже из школы не поперли за такое!). И да, читать фики, в которых взрослый половозрелый мужчина, видя чувака, вознамерившегося его изнасиловать, покорно падает на спинку и пытается оттолкнуть насильника ослабевшими ручонками читать э...странно.А если мужик при этом еще и волшебник, то вообще тушите свет! А вообще фик шикарный! И дело даже не в супер-пупер-мега художественности, а именно в идее:не будь овцой, а дай такой отпор, чтобы с следующий раз не возникло ни мысли, ни желания,ага, и что бы вообще нечем было насильничать!

AvendrA, спасибо большое за такой хороший подробный комментарий, который полностью созвучен с моими взглядами на эту насущную проблему.
Тоже всегда поражалась тому, как всячески разжигается война между Г и С, еще с первой книги. Рассчитывая на победу светлых Дамблдор видимо сознательно закрыл глазки на одну четвертую часть населения магмира, считая всех пожирательским мусором - ну прям как у нас в эпоху построения каммунизьма. Под одну гребенку, так сказать, не рассматривая и не выслушивая. Добрый дедуля, что скажешь. А уж читать про изнасилование мужчины без сопротивления - эт вообще нонсенс, когда даже девушка может при случае такой отпор дать, что мразь яйца потом не соберет - в этом вы абсолютно правы. Просто для меня в фиках изнасилование (любое) не кинк, как сейчас модно у многих, а тяжелое преступление, тут уж не до "супер-пупер-мега художественности", приходится вот объяснять простым, доступным языком ))), да и то не понимают ((.
*злорадно* Я тоже за кастрацию, дабы неповадно было.
С уважением Киллер 001.

Хорошо, что наши мнения совпадают.

И еще "пять копеек" относительно вашего,
The Killers, снейпоманства и прочитанного ранее комментария о "бедном, некрасивом, духовно слабом" Снейпе. На мой, очень не объективный, взгляд, Снейп ни разу не слаб духом! У мужика было тяжелое детство, не менее трудная юность, такие люди не вырастают компанейскими ребятами с душой нараспашку! Нет, они точно знают, что весь мир- дерьмо, и рассчитывают только на себя. Снейп- искусный зельевар, далеко не последний по силе маг,двойной шпион, умудрившийся за почти 20-летнюю "работу" не проколоться! А еще он- декан, постоянно прикрывающий своих студентов от "двойных стандартов" директора. Так что такой человек просто не может быть духовно слаб, и стержень внутри должен иметь титановый (и он у Снейпа есть!). И,возвращаясь к тексту, такой человек просто не мог, пожевав сопли, стерпеть и спустить на тормозах такое преступление, как попытка изнасилования, будь она направлена на него или на его студента. Не стерпел и отомстил!Жаль мало...Умница!

Прошу прощения за длинный пост.Просто не могла не вступиться за любимого персонажа!

AvendrA, вам совершенно незачем просить прощения, длинные посты - это очень приятно для автора, значит, читателю хочется высказать свое мнение, а фик не оставил его равнодушным )).
Ну, насчет негативных комментариев скажу так, что каждый фанат защищает свое, невзирая на явные недостатки героя и конечно, мало кто может объективно оценить нелюбимого персонажа, в этом мы все грешны. Но говорить про Снейпа что он слаб духовно - нонсенс полный, в это я с вами согласна! Это просто надо быть особо упоротым ненавистником зельевара, чтобы такое утверждать, невзирая на канон, и даже опровергая слова самого Гарри в конце, что Снейп был самым храбрым человеком, какого он знал. По-моему, это отлично характеризует каким же человеком был наш уважаемый Северус )).
В принципе, я сама в этом фике вступаюсь за уважаемого мной персонажа, которого делают какой-то размазней после изнасилования - это мой личный ответ на "фонтазии фикрайтеров, коллег по цеху". Ибо нефиг, как говорится )).
Я бы даже не назвала Снейповы действия местью - это просто наказание, чтобы в дальнейшем неповадно было, отпор, как вы верно заметили. И правильно, чтобы не чувствовали безнаказанность и вседозволенность - они развращают хуже денег. Имхо.
ТОже прошу прощения за длинный ответ )). С уважением Киллер 001.

Красная простыня с золотыми мётлами? ХD И впрямь вульгарно!)) Больше всего понравились главы, 1, 2, 3, 6, 10.

Ядовитый Котёнок:-), спасибо, что прочитали и поделились своим мнением! Нам очень приятно!

НО! Странное дело, что все эти фики напоминают слепки с женских сопливых романов, где жертва прощает надругательство и влюбляется в насильника и тот не несет никакого наказания. Либо же жертва покорно складывает лапки и превращается в аморфную массу, которая только и ждет очередного сеанса секса...

как же я вас понимаю. Когда попыталась выразить удивление к такому, мне заорали - молчите, что вы понимаете, это лубофф, маркофф, стокгольмский синдром ))) я не поняла. хорошо что не я одна=)

elfl, любовь - это немного другое, имхо. То, что происходит в фанфиках (и романах) после изнасилования - это чистый мазохизм, а по моему мнению, не все герои вписываются в эти рамки.
Пусть орут *равнодушно*, меня лично радует, что адекватно мыслящих людей на свете все же немало )). И вы в том числе )).
Спасибо!

Сложно выразить чувства. Если говорить о фанфике как пособии, что делать при изнасиловании, то автор прекрасно передал свою идею и отвращение к этому действу. Кстати, я разделяю мнение, что насильников нужно кастрировать.
Если говорить о той форме и героях, которые использовал автор, то... у меня какая-то смутная аналогия с фильмом "Нечто". Там эта тварь в момент обнаружения принимала чудовищные формы, что-то среднее между ассимилируемым объектом и самой собой.
Так и ваши образы гриффиндорцев. Внешне кажутся похожими, но вывернутые наизнанку, чудовищно покореженные, с непонятно откуда взявшимся гипертрофированным садизмом, и психической нестабильностью, и маразмом...Вроде и до тошноты противно, но с другой с стороны восхищаешься мастерством, создавшим эти образы.

Хочется облить бензином и сжечь (я про персонажей, не про фанф). Всех скопом.

Lucianna, скажу вам откровенно - идея написать такой фик пришла после того, как я прочитала несколько фиков с нон-коном. Скрепя сердце, конечно, сейчас я такое даже не открываю. И вот что странно было - когда ПС или слизеринец, жыстокий и бездушный, насилует невинных гриффиндорцев - это в общем, правильно, потому что ПС они бандиты и есть. И наказание потом следует вполне себе праведное и законное. Я, как вы понимаете, за законность и справедливость, но и также за "глаз за глаз, зуб за зуб, да..."
Так вот, меня саму сильно корежило, когда праведные и благородные грифендорцы занимались тем же, что и ПС. Так что это фик - жесточайший стеб над известными фандомными фанфиками. Потому что гриффиндорцы по идее делать такого не должны, но учитывая их импульсивность и способность не думать головой в некоторые моменты - вполне себе делают. Правда, авторы своих героев потом отмазывают тем, что они тоже люди и могут ошибаться, но я так не считаю. Положительный герой должен быть положительным до конца - его отличие в том, что он пользуется головой и мозгами, а не идет на поводу у инстинктов.
Отрицательные герои такой бури эмоций у меня не вызывают, потому что заранее позиционированы на мерзости, а вот светлые - так и хочется их наказать.
А насчет мастерства... это не я таких мерзких героев создала - их создали задолго до меня ))). Я всего лишь перенесла их в свой фанфик )).
С уважением К.001

Положительный до конца герой это Мэри-сью какая-то. У всех есть какие-то негативные или просто странные черты.
Гарри, насилующий всех подряд, это ж надо было кому-то придумать.(((
Наиболее мерзкие поступки он как раз совершил на 6м курсе(подколки над Филчем и Секстумсемпра), может, гормоны играли, может еще что. Но до насилия он бы не опустился, это уже другой уровень психики.

Lucianna, о уважаемый читатель, вы видимо очень мало читали НЦ-ных фиков ))). Гаре-насильник - это ооооочень распространенная фишка )). И я честно, не знаю, какой обоснуй придумывают авторы, написавшие такое и пишущие посейчас. Но такое явление модно обзывать Кинками (сексуальными перверсиями). Видать, это они и есть ))).
Ну а у меня насилие - сквик, так что... что чувствуем, то и пишем )).
И еще совет - когда читаете фанфики, лучше не вспоминать канон, а то идет полный разрыв шаблонов ))). Вот такие дела в фандоме ГП )).
С уважением.

С мнением озвученным в описании абсолютно согласна. Но вот Снейп в роли жертвы насилия - удивил. Не встречалось фанфиков где он жертва грифиндорцев. И еще больше удивил Гарри - насильник. В избытке встречаются в фэндоме изнасилования самого Гарри упивающимися, Малфоем, Малфоями, Снейпом, Слизеринцами, всеми кому не лень. Так что за героя обидно, кто кому еще мстить должен называется.

night lady, ну, можно сказать, вам сильно повезло. Читайте больше фанфиков - и будет вам "щщастье" в виде инфернального насильника Гарри и Снейпа-жертвы ((.
В принципе, я указала, что пишу после прочитанных фиков, так что такие произведения есть точно, просто они вам не попадались.
Мне тоже весьма обидно за Снейпа и слизеринцев ((.
С уважением К.001

Когда-то давно я уже читал этот фик, сейчас наткнулся на него еще раз. Перечитывать не стал, слишком он нехорошее впечатление он на меня произвел, а вот прокоментить - счел своим долгом :) Нет, сам фик хорош, но вот герои, в нем описанные... Как раз после прочтения этого фика, я и начал испытывать отвращение к мародерам. Слишком уж ярко они тут описаны, и так уверено, что не остается сомнений, что так могло бы быть и в каноне...

Railag, могу с уверенностью вам сказать, что писала я данный рассказ после прочитки нескольких фиков с насилием. По горячим следам, так сказать. И действия героев в моем рассказе - отнюдь не мои фантазии, заметьте, я всего лишь предотвращаю преступление. Да, в некоторых главах поступаю с насильниками жестко, но ведь и так случается - самооборона, приведшая к смерти. Потому что у меня даже отрицательные герои, которых я терпеть не могу - ТАК не поступят! Честно говоря, я не совсем могу понять в таких вот фанфиках, что хотят сказать авторы: что Мародеры и прочие светлые таким экстравагантным образом наказывают плАхих персонажей, которых только и надо пытать и насиловать; что светлые герои вовсе не светлые, раз занимаются такими сомнительными делишками; или же это просто закономерное стечение обстоятельств ((.
Ну а у меня один-единственный ответ на такие действия - как можно более жесткий и решительный отпор насильникам.
Предвосхищая вопрос - почему все нехарошие герои светлые и добрые - скажу, что именно потому что они светлые и хорошие - сии их действия выглядят в несколько раз грязнее и непригляднее, чем нежели если бы на их месте были те же Пожиратели или отрицательные герои. Потому что позиционировал себя Светом - так будь добр, соответствуй своему статусу, а не вали на то, что "я тожи чилавек и ничто чилавеческое мне не чуждо, а значит, миня надо прастить! 111" или как там обычно говорят защитники света.

Извините за многабукафф, эта тема наболевшая.
И спасибо большое за комментарий. Еще раз уверяю - я сама ничего не придумала - половина сюжетов с гораздо более тяжелыми последствиями уже были описаны ранее (((.
С уважением и благодарностью К.001

супер_никогда такого не читала

Ashley Tislou, спасибо! Рада, что понравилось!
В большинстве все же пишут изнасилование, а не способ его предотвратить )). Наши авторы суровы, сказано - изнасиловать, значит так и будет )).

С уважением К.001

мда... жуть и мрак... мне кажется, чтобы подвести к нужной морали, хватило бы и одного рассказа, а не целой серии. Хотя в плане морали с автором полностью согласна, насильников нужно жестко наказывать, лучше вообще казнить. И да, меня тоже жутко бесят сюжеты, где героиню насилуют, а потом она в своего насильник влюбляется... часто потом еще и оказывается чем-нибудь перед ним виновата и гоняется за нм, добиваясь прощения... тьфу!

vldd, если честно, то это черный стеб и глумление над известными фанфиками )). Всеми, где есть изнасилования, в половине фиков жертвы даже не пытались сопротивляться, что возмутило еще больше, а потом еще и влюбились.
Так что одним рассказом я обойтись не могла, никак!
Ладно, я могу понять про героинь, но мужики же не простят такого глумления над собой, если они настоящие мужики! А в фиках это какие-то сопливые тряпочки... прям напрашивается аналогия и фрейдизм... А еще терпеть не могу идеализацию изнасилований.
Потому и вышло, что вышло. И мне кажется, чем больше - тем лучше и нагляднее, как надо отрезать яйца тем, кто полезет без твоего согласия.

Спасибо, что взялись читать )).
С уважением К.001

мда, жалко, что нам, магглам, не отрастить клыки в известном месте :)))

vldd
Да, если бы могли, уверена такого безобразия с нами бы не случалось )).

Как говорится, расслабся и получай удовольствие... И в 95% фиков так и происходит. А в 99% "жертвы" не дают отпора. Так, поломаются немного и растопырят ножки. И умоляют продолжать и пожестче.
Так и надо их педофилов и извращенсев! Жестоко, но надо.
2:

8:

Повторяетесь, господа!

FireDraconess
Это же Снейп - ему можно говорить одно и то же ))).

Если бы их наказывали соответственно - меньше было на земле таких мразей.

Спасибо, что читали!

Перечитывала в очередной раз Ваш фик, уважаемый Автор (а мне очень нравится, когда зло наказано, да... Ибо нефиг!). И на главе "Победители и побежденные" явился мне образ Скорпиуса :)
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/c/sov/4739/foto/146150/
Как думаете? Вроде масть фамильная и подбородок дедушкин :)

iAgios
Очень подходящая визуализация, спасибо! Прелестный Скорпиус.
Но... в такое время, как описано, его красота играет ему во вред, да еще и с темным прошлым его родителей *смеется*.
Подбородок и правда дедулин, вырастет мальчик достойным своего дедушки )).
Хотя,.. как знать, на остальных кадрах мальчик решительный, может и мой Скорпиус пожелает достойно защищаться сам и начнет брать уроки самообороны ))).

Спасибо большое!
С наступающими праздниками вас!
С уважением и благодарностью К.001

ШАЛОСТЬ УДАЛАСЬ!!! Большое спасибо за главу!

Татуля
Спасибо, что прочитали )).

С уважением К.

Великолепные истории!
Уже, право слово, надоело читать нечто про сексуального и невероятно привлекательного насильника. Угу, потом жертва начинает получать удовольствие, а в следующей главе у них уже парочка детей и живут они припеваючи. Ох.

Snape_net
ну уж нет, насильники должны быть наказаны.
Это железное правило Киллера )). Навредил - сдохни. Или будь наказан как-то по другому, тоооолько не горячей любовью жертвы! ((.

Спасибо!
Рада, что понравилось столь специфическое для нашего фандома повествование )).
С уважением К.

не уловила что-то, четвертая глава и первые три в разных мирах происходят, что ли?

подскажите, а есть ли фики, где Гарри перемещается в прошлое и заводит роман с Лили Эванс.

Olv
это фик из разных историй, так что и миры могут быть тоже отличными друг от друга )).

****************
Наташкин_Поклонник
понятия не имею, может где-то и есть )). Эт че - он сам себя здорового психически и физически родить мог бы? *смеется*.

Интересное произведение!Диагноз гриффиндору- сексуально-озабоченные,подлые наглые дегенераты-насильники-все поголовно.
Слизерин-секс-бомбы,умные(гении),смелые, сильные,честные- практически поголовно.
Изнасилование – страшное преступление. Любое насилие ужасно, не только физическое, его цель только боль. Влюбленные изнасилованные герои фанфов конечно нонсенс по жизни, но ведь пишут и читают, как часть произведения пользуется даже большим спросом. Не знаю уж, почему людям нравится об этом читать, но когда с сталкиваешься с насилием в действительности, подобная тема резко теряет всякую романтичность, и закрывать глаза на то, что в литературе это читабельно страшно-ведь реальность стоит по другую сторону от вымысла и в ней нет белых и пушистых влюбленных и любимых насильников.

атенди

хм... немного не врубилась - энто сарказм такой? Потому что иначе первая часть вашего коммента не стыкуется со второй, с которой я полностью согласна. А слизеринцы у меня в фаворитах, потому как весь фанфик - это такой краткий обзор по написанным уже именитыми фиграйтерами фикам, в которых именно гриффиндорцы-побейдители и показаны как скоты ))). Если вы в фандоме давно, то могли бы узнать многое из написанного, те же популярные знаменитые фички с Мародерами, которые "надругались над беднягой Снейпом" или Гаре, который осуществляет жыстокую мстю Драке, насилуя его многократно )).

Но вообще, я придерживаюсь принципа: если ты позиционируешь себя во всеуслышание хорошим, справедливым, благородным чилавеком (Гриффендор), то и веди себя соответственно. К сожалению, поголовно во всех фиках Постхог я вообще этого не вижу, так как победители с удовольствием пытают и насилуют побежденных слизеров, и оказывается, что все это из-за большой и чистой любви (с) или же из чуйства мести за проигранный квиддичный матч и отнятые баллы. Смеюсь гомерически.
У меня в такой ситуации была бы более адекватная реакция - попытаться дать отпор любыми методами, что я собственно и делаю.
Кстати сказать, мои симпатии и сочувствие всегда на стороне изнасилованного, а так выходит, что светлые ведут себя порой хуже темных. Те хотя бы не корчат из себя ангелов.

The Killer , ведь данный "фанфик - это такой краткий обзор по написанным уже именитыми фиграйтерами фикам, в которых именно гриффиндорцы-побейдители и показаны как скоты", я написала свой вывод из него... Есть немало фанфов где описание сторон насилия описывается с точностью наоборот, а ведь у насилия фаворитов нет(2 часть моего комента). и никакого сарказма. Роулинг вообще автор неоднозначный- что-то описывала,слишком подробно, а что-то совсем чуть-чуть. А ведь насилия там хватало с обеих сторон.
"И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом.
И меркнет свет, в углах паук плетёт узор,
По тёмным улицам летит .............." Извините, если что-то не понравилось вам в моем комментарии.

атенди
не то чтобы не понравился коммент - просто, как я и написала, первая часть отдавала сарказмом. Но если его не было - я рада еще одному адекватному читателю, который правильно воспринимает насилие.

С уважением К.

Очень хороший и "правильный" фанфик. Всегда приятно читать про восстановленную справедливость и попранных врагов)))

Это прекрасно! Это именно то, чего мне не хватало. И прекрасно написано. Спасибо, автор!

Спасибо! Полностью поддерживаю Вашу позицию и восхищаюсь. С удовольствием заберу в коллекцию.
Дементереныш - это просто чудесно!

Очень хорошо написано. А то приучают насилие на ура воспринимать. Насилие должно быть наказано. И нет в насилии никакой романтики и любви. Да и гриффиндорцы на самом деле ребятки туповатые и агрессивные. Любить насильника не норма, а болезнь. Хватит уже пропагандировать больные созависимые отношения.