Как достойно ответить, если тебя пытаются изнасиловать... (слэш)

Ура, я угадала автора)) Почему-то сомнений было мало))

Селена Агатсума, cпасиб ))))
Так узнаваемо? ))))

Отношение к насилию, любовь к Снейпу и оформление цикла выдают)

Селена Агатсума, рада, что наши фирменные примочки остались у кого-то в памяти ))).
Киллер

Еще бы)) да и мне вспоминался холивар в дневнике Riddle_Ice.)

Селена Агатсума )))))) Рада, что и вы читали тот холивар ))).
Тогда вам точно все понятно, и в плане того, кто есть кто, правда?
Собственно, начало фика оттуда и пошло ))).
Спасибо!
Киллер

Не за что)) Собственно, оттуда и пошли первые подозрения))

Просто и великолепно! С удовольствием утаскиваю в избранные. Особенно тронула история с дементоренышем - такой милый малыш :-)
Только что-то мягковато с насильниками в некоторых историях: если бы на эту тему писала я, все бы они остались без членов, без исключения *кровожадно скалит зубы*

Nordost, огромное спасибо! А мы с удовольствием прочитали ваш отзыв :)) Дементореныша мы тоже любим, да и вообще на этих существ зачастую взгляд однобокий, но нужно же и разнообразие :))

Насчет мягкости - да, согласна. Но мы хоть и Киллеры, а сильно ужасы писать не можем *грустно* Старались, как могли. Но с Вами мы полностью согласны - в случае насилия нужно давать отпор и иногда поступать и радикальным образом! А еще, во-первых, приятно встретить человека, разделяющего твою позицию, а во-вторых, мы в любом случае любимого профессора в обиду не дадим :)))
Спасибо еще раз!

Киллер 001 добавил бы насчет жестокости - мы не пишем жестокость ради жестокости, насилие ради насилия, увы. У нас другая цель - показать, что такие отношения не приводят ни к чему хорошему, потому что мы своих любимых героев мазохистами не видим ни разу ))).
Тут цель другая - занудно-воспитательская, только и всего.
Спасибо, Nordost!!!

Ииииииииииииии!!! Зубы... Ааааааааа!!! Хохма-то какаяяяяяяяяяя...

спасибо автору очень запутоно но интересно

Тахэйн, спасибо, рады, что повеселили ))). Стебчик же... Про зубы - наш любимый драббл, считаем, универсальная защита от насилия ))).

гепарис, и вам спасибо, а что конкретно показалось непонятным? Мы старались писать попроще )))).

С уважением и благодарностью Киллеры.

"По поводу факультетов и героев... мне кажется, в послевоенное время именно так и могут развиваться события, учитывая обоюдную ненависть Слизерина и Гриффиндора, два других факультета остаются как бы в нейтрале. И если до войны слизеринцы кичились и задирали носы, оскорбляя гриффиндорцев, то уж после победы, уверена, многие нечистоплотные особи постараются отомстить за это актом унижения, каковым и является сам факт насилия. А уж от таких несдержанных по характеру, как грифы можно ожидать всего самого худшего, причем они не станут разбираться, лояльный ты слизеринец или ПС (семья ПС). "
Если честно, при прочтении книги именно такое впечатление у меня и складывалось. И не проходило ощущение, что грифам явно подсуживают (одна только идиотская выходка с Люпином под предводительством Блэка чего стоит! И реально же даже из школы не поперли за такое!). И да, читать фики, в которых взрослый половозрелый мужчина, видя чувака, вознамерившегося его изнасиловать, покорно падает на спинку и пытается оттолкнуть насильника ослабевшими ручонками читать э...странно.А если мужик при этом еще и волшебник, то вообще тушите свет! А вообще фик шикарный! И дело даже не в супер-пупер-мега художественности, а именно в идее:не будь овцой, а дай такой отпор, чтобы с следующий раз не возникло ни мысли, ни желания,ага, и что бы вообще нечем было насильничать!

AvendrA, спасибо большое за такой хороший подробный комментарий, который полностью созвучен с моими взглядами на эту насущную проблему.
Тоже всегда поражалась тому, как всячески разжигается война между Г и С, еще с первой книги. Рассчитывая на победу светлых Дамблдор видимо сознательно закрыл глазки на одну четвертую часть населения магмира, считая всех пожирательским мусором - ну прям как у нас в эпоху построения каммунизьма. Под одну гребенку, так сказать, не рассматривая и не выслушивая. Добрый дедуля, что скажешь. А уж читать про изнасилование мужчины без сопротивления - эт вообще нонсенс, когда даже девушка может при случае такой отпор дать, что мразь яйца потом не соберет - в этом вы абсолютно правы. Просто для меня в фиках изнасилование (любое) не кинк, как сейчас модно у многих, а тяжелое преступление, тут уж не до "супер-пупер-мега художественности", приходится вот объяснять простым, доступным языком ))), да и то не понимают ((.
*злорадно* Я тоже за кастрацию, дабы неповадно было.
С уважением Киллер 001.

Хорошо, что наши мнения совпадают.

И еще "пять копеек" относительно вашего,
The Killers, снейпоманства и прочитанного ранее комментария о "бедном, некрасивом, духовно слабом" Снейпе. На мой, очень не объективный, взгляд, Снейп ни разу не слаб духом! У мужика было тяжелое детство, не менее трудная юность, такие люди не вырастают компанейскими ребятами с душой нараспашку! Нет, они точно знают, что весь мир- дерьмо, и рассчитывают только на себя. Снейп- искусный зельевар, далеко не последний по силе маг,двойной шпион, умудрившийся за почти 20-летнюю "работу" не проколоться! А еще он- декан, постоянно прикрывающий своих студентов от "двойных стандартов" директора. Так что такой человек просто не может быть духовно слаб, и стержень внутри должен иметь титановый (и он у Снейпа есть!). И,возвращаясь к тексту, такой человек просто не мог, пожевав сопли, стерпеть и спустить на тормозах такое преступление, как попытка изнасилования, будь она направлена на него или на его студента. Не стерпел и отомстил!Жаль мало...Умница!

Прошу прощения за длинный пост.Просто не могла не вступиться за любимого персонажа!

AvendrA, вам совершенно незачем просить прощения, длинные посты - это очень приятно для автора, значит, читателю хочется высказать свое мнение, а фик не оставил его равнодушным )).
Ну, насчет негативных комментариев скажу так, что каждый фанат защищает свое, невзирая на явные недостатки героя и конечно, мало кто может объективно оценить нелюбимого персонажа, в этом мы все грешны. Но говорить про Снейпа что он слаб духовно - нонсенс полный, в это я с вами согласна! Это просто надо быть особо упоротым ненавистником зельевара, чтобы такое утверждать, невзирая на канон, и даже опровергая слова самого Гарри в конце, что Снейп был самым храбрым человеком, какого он знал. По-моему, это отлично характеризует каким же человеком был наш уважаемый Северус )).
В принципе, я сама в этом фике вступаюсь за уважаемого мной персонажа, которого делают какой-то размазней после изнасилования - это мой личный ответ на "фонтазии фикрайтеров, коллег по цеху". Ибо нефиг, как говорится )).
Я бы даже не назвала Снейповы действия местью - это просто наказание, чтобы в дальнейшем неповадно было, отпор, как вы верно заметили. И правильно, чтобы не чувствовали безнаказанность и вседозволенность - они развращают хуже денег. Имхо.
ТОже прошу прощения за длинный ответ )). С уважением Киллер 001.

Красная простыня с золотыми мётлами? ХD И впрямь вульгарно!)) Больше всего понравились главы, 1, 2, 3, 6, 10.

Ядовитый Котёнок:-), спасибо, что прочитали и поделились своим мнением! Нам очень приятно!

НО! Странное дело, что все эти фики напоминают слепки с женских сопливых романов, где жертва прощает надругательство и влюбляется в насильника и тот не несет никакого наказания. Либо же жертва покорно складывает лапки и превращается в аморфную массу, которая только и ждет очередного сеанса секса...

как же я вас понимаю. Когда попыталась выразить удивление к такому, мне заорали - молчите, что вы понимаете, это лубофф, маркофф, стокгольмский синдром ))) я не поняла. хорошо что не я одна=)

elfl, любовь - это немного другое, имхо. То, что происходит в фанфиках (и романах) после изнасилования - это чистый мазохизм, а по моему мнению, не все герои вписываются в эти рамки.
Пусть орут *равнодушно*, меня лично радует, что адекватно мыслящих людей на свете все же немало )). И вы в том числе )).
Спасибо!

Сложно выразить чувства. Если говорить о фанфике как пособии, что делать при изнасиловании, то автор прекрасно передал свою идею и отвращение к этому действу. Кстати, я разделяю мнение, что насильников нужно кастрировать.
Если говорить о той форме и героях, которые использовал автор, то... у меня какая-то смутная аналогия с фильмом "Нечто". Там эта тварь в момент обнаружения принимала чудовищные формы, что-то среднее между ассимилируемым объектом и самой собой.
Так и ваши образы гриффиндорцев. Внешне кажутся похожими, но вывернутые наизнанку, чудовищно покореженные, с непонятно откуда взявшимся гипертрофированным садизмом, и психической нестабильностью, и маразмом...Вроде и до тошноты противно, но с другой с стороны восхищаешься мастерством, создавшим эти образы.

Хочется облить бензином и сжечь (я про персонажей, не про фанф). Всех скопом.

Lucianna, скажу вам откровенно - идея написать такой фик пришла после того, как я прочитала несколько фиков с нон-коном. Скрепя сердце, конечно, сейчас я такое даже не открываю. И вот что странно было - когда ПС или слизеринец, жыстокий и бездушный, насилует невинных гриффиндорцев - это в общем, правильно, потому что ПС они бандиты и есть. И наказание потом следует вполне себе праведное и законное. Я, как вы понимаете, за законность и справедливость, но и также за "глаз за глаз, зуб за зуб, да..."
Так вот, меня саму сильно корежило, когда праведные и благородные грифендорцы занимались тем же, что и ПС. Так что это фик - жесточайший стеб над известными фандомными фанфиками. Потому что гриффиндорцы по идее делать такого не должны, но учитывая их импульсивность и способность не думать головой в некоторые моменты - вполне себе делают. Правда, авторы своих героев потом отмазывают тем, что они тоже люди и могут ошибаться, но я так не считаю. Положительный герой должен быть положительным до конца - его отличие в том, что он пользуется головой и мозгами, а не идет на поводу у инстинктов.
Отрицательные герои такой бури эмоций у меня не вызывают, потому что заранее позиционированы на мерзости, а вот светлые - так и хочется их наказать.
А насчет мастерства... это не я таких мерзких героев создала - их создали задолго до меня ))). Я всего лишь перенесла их в свой фанфик )).
С уважением К.001

Положительный до конца герой это Мэри-сью какая-то. У всех есть какие-то негативные или просто странные черты.
Гарри, насилующий всех подряд, это ж надо было кому-то придумать.(((
Наиболее мерзкие поступки он как раз совершил на 6м курсе(подколки над Филчем и Секстумсемпра), может, гормоны играли, может еще что. Но до насилия он бы не опустился, это уже другой уровень психики.

Lucianna, о уважаемый читатель, вы видимо очень мало читали НЦ-ных фиков ))). Гаре-насильник - это ооооочень распространенная фишка )). И я честно, не знаю, какой обоснуй придумывают авторы, написавшие такое и пишущие посейчас. Но такое явление модно обзывать Кинками (сексуальными перверсиями). Видать, это они и есть ))).
Ну а у меня насилие - сквик, так что... что чувствуем, то и пишем )).
И еще совет - когда читаете фанфики, лучше не вспоминать канон, а то идет полный разрыв шаблонов ))). Вот такие дела в фандоме ГП )).
С уважением.

С мнением озвученным в описании абсолютно согласна. Но вот Снейп в роли жертвы насилия - удивил. Не встречалось фанфиков где он жертва грифиндорцев. И еще больше удивил Гарри - насильник. В избытке встречаются в фэндоме изнасилования самого Гарри упивающимися, Малфоем, Малфоями, Снейпом, Слизеринцами, всеми кому не лень. Так что за героя обидно, кто кому еще мстить должен называется.

night lady, ну, можно сказать, вам сильно повезло. Читайте больше фанфиков - и будет вам "щщастье" в виде инфернального насильника Гарри и Снейпа-жертвы ((.
В принципе, я указала, что пишу после прочитанных фиков, так что такие произведения есть точно, просто они вам не попадались.
Мне тоже весьма обидно за Снейпа и слизеринцев ((.
С уважением К.001

Когда-то давно я уже читал этот фик, сейчас наткнулся на него еще раз. Перечитывать не стал, слишком он нехорошее впечатление он на меня произвел, а вот прокоментить - счел своим долгом :) Нет, сам фик хорош, но вот герои, в нем описанные... Как раз после прочтения этого фика, я и начал испытывать отвращение к мародерам. Слишком уж ярко они тут описаны, и так уверено, что не остается сомнений, что так могло бы быть и в каноне...

Railag, могу с уверенностью вам сказать, что писала я данный рассказ после прочитки нескольких фиков с насилием. По горячим следам, так сказать. И действия героев в моем рассказе - отнюдь не мои фантазии, заметьте, я всего лишь предотвращаю преступление. Да, в некоторых главах поступаю с насильниками жестко, но ведь и так случается - самооборона, приведшая к смерти. Потому что у меня даже отрицательные герои, которых я терпеть не могу - ТАК не поступят! Честно говоря, я не совсем могу понять в таких вот фанфиках, что хотят сказать авторы: что Мародеры и прочие светлые таким экстравагантным образом наказывают плАхих персонажей, которых только и надо пытать и насиловать; что светлые герои вовсе не светлые, раз занимаются такими сомнительными делишками; или же это просто закономерное стечение обстоятельств ((.
Ну а у меня один-единственный ответ на такие действия - как можно более жесткий и решительный отпор насильникам.
Предвосхищая вопрос - почему все нехарошие герои светлые и добрые - скажу, что именно потому что они светлые и хорошие - сии их действия выглядят в несколько раз грязнее и непригляднее, чем нежели если бы на их месте были те же Пожиратели или отрицательные герои. Потому что позиционировал себя Светом - так будь добр, соответствуй своему статусу, а не вали на то, что "я тожи чилавек и ничто чилавеческое мне не чуждо, а значит, миня надо прастить! 111" или как там обычно говорят защитники света.

Извините за многабукафф, эта тема наболевшая.
И спасибо большое за комментарий. Еще раз уверяю - я сама ничего не придумала - половина сюжетов с гораздо более тяжелыми последствиями уже были описаны ранее (((.
С уважением и благодарностью К.001

супер_никогда такого не читала

Ashley Tislou, спасибо! Рада, что понравилось!
В большинстве все же пишут изнасилование, а не способ его предотвратить )). Наши авторы суровы, сказано - изнасиловать, значит так и будет )).

С уважением К.001

мда... жуть и мрак... мне кажется, чтобы подвести к нужной морали, хватило бы и одного рассказа, а не целой серии. Хотя в плане морали с автором полностью согласна, насильников нужно жестко наказывать, лучше вообще казнить. И да, меня тоже жутко бесят сюжеты, где героиню насилуют, а потом она в своего насильник влюбляется... часто потом еще и оказывается чем-нибудь перед ним виновата и гоняется за нм, добиваясь прощения... тьфу!

vldd, если честно, то это черный стеб и глумление над известными фанфиками )). Всеми, где есть изнасилования, в половине фиков жертвы даже не пытались сопротивляться, что возмутило еще больше, а потом еще и влюбились.
Так что одним рассказом я обойтись не могла, никак!
Ладно, я могу понять про героинь, но мужики же не простят такого глумления над собой, если они настоящие мужики! А в фиках это какие-то сопливые тряпочки... прям напрашивается аналогия и фрейдизм... А еще терпеть не могу идеализацию изнасилований.
Потому и вышло, что вышло. И мне кажется, чем больше - тем лучше и нагляднее, как надо отрезать яйца тем, кто полезет без твоего согласия.

Спасибо, что взялись читать )).
С уважением К.001

мда, жалко, что нам, магглам, не отрастить клыки в известном месте :)))

vldd
Да, если бы могли, уверена такого безобразия с нами бы не случалось )).

Как говорится, расслабся и получай удовольствие... И в 95% фиков так и происходит. А в 99% "жертвы" не дают отпора. Так, поломаются немного и растопырят ножки. И умоляют продолжать и пожестче.
Так и надо их педофилов и извращенсев! Жестоко, но надо.
2:

8:

Повторяетесь, господа!

FireDraconess
Это же Снейп - ему можно говорить одно и то же ))).

Если бы их наказывали соответственно - меньше было на земле таких мразей.

Спасибо, что читали!

Перечитывала в очередной раз Ваш фик, уважаемый Автор (а мне очень нравится, когда зло наказано, да... Ибо нефиг!). И на главе "Победители и побежденные" явился мне образ Скорпиуса :)
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/c/sov/4739/foto/146150/
Как думаете? Вроде масть фамильная и подбородок дедушкин :)

iAgios
Очень подходящая визуализация, спасибо! Прелестный Скорпиус.
Но... в такое время, как описано, его красота играет ему во вред, да еще и с темным прошлым его родителей *смеется*.
Подбородок и правда дедулин, вырастет мальчик достойным своего дедушки )).
Хотя,.. как знать, на остальных кадрах мальчик решительный, может и мой Скорпиус пожелает достойно защищаться сам и начнет брать уроки самообороны ))).

Спасибо большое!
С наступающими праздниками вас!
С уважением и благодарностью К.001

ШАЛОСТЬ УДАЛАСЬ!!! Большое спасибо за главу!

Татуля
Спасибо, что прочитали )).

С уважением К.

Великолепные истории!
Уже, право слово, надоело читать нечто про сексуального и невероятно привлекательного насильника. Угу, потом жертва начинает получать удовольствие, а в следующей главе у них уже парочка детей и живут они припеваючи. Ох.

Snape_net
ну уж нет, насильники должны быть наказаны.
Это железное правило Киллера )). Навредил - сдохни. Или будь наказан как-то по другому, тоооолько не горячей любовью жертвы! ((.

Спасибо!
Рада, что понравилось столь специфическое для нашего фандома повествование )).
С уважением К.

не уловила что-то, четвертая глава и первые три в разных мирах происходят, что ли?

подскажите, а есть ли фики, где Гарри перемещается в прошлое и заводит роман с Лили Эванс.

Olv
это фик из разных историй, так что и миры могут быть тоже отличными друг от друга )).

****************
Наташкин_Поклонник
понятия не имею, может где-то и есть )). Эт че - он сам себя здорового психически и физически родить мог бы? *смеется*.

Интересное произведение!Диагноз гриффиндору- сексуально-озабоченные,подлые наглые дегенераты-насильники-все поголовно.
Слизерин-секс-бомбы,умные(гении),смелые, сильные,честные- практически поголовно.
Изнасилование – страшное преступление. Любое насилие ужасно, не только физическое, его цель только боль. Влюбленные изнасилованные герои фанфов конечно нонсенс по жизни, но ведь пишут и читают, как часть произведения пользуется даже большим спросом. Не знаю уж, почему людям нравится об этом читать, но когда с сталкиваешься с насилием в действительности, подобная тема резко теряет всякую романтичность, и закрывать глаза на то, что в литературе это читабельно страшно-ведь реальность стоит по другую сторону от вымысла и в ней нет белых и пушистых влюбленных и любимых насильников.

атенди

хм... немного не врубилась - энто сарказм такой? Потому что иначе первая часть вашего коммента не стыкуется со второй, с которой я полностью согласна. А слизеринцы у меня в фаворитах, потому как весь фанфик - это такой краткий обзор по написанным уже именитыми фиграйтерами фикам, в которых именно гриффиндорцы-побейдители и показаны как скоты ))). Если вы в фандоме давно, то могли бы узнать многое из написанного, те же популярные знаменитые фички с Мародерами, которые "надругались над беднягой Снейпом" или Гаре, который осуществляет жыстокую мстю Драке, насилуя его многократно )).

Но вообще, я придерживаюсь принципа: если ты позиционируешь себя во всеуслышание хорошим, справедливым, благородным чилавеком (Гриффендор), то и веди себя соответственно. К сожалению, поголовно во всех фиках Постхог я вообще этого не вижу, так как победители с удовольствием пытают и насилуют побежденных слизеров, и оказывается, что все это из-за большой и чистой любви (с) или же из чуйства мести за проигранный квиддичный матч и отнятые баллы. Смеюсь гомерически.
У меня в такой ситуации была бы более адекватная реакция - попытаться дать отпор любыми методами, что я собственно и делаю.
Кстати сказать, мои симпатии и сочувствие всегда на стороне изнасилованного, а так выходит, что светлые ведут себя порой хуже темных. Те хотя бы не корчат из себя ангелов.

The Killer , ведь данный "фанфик - это такой краткий обзор по написанным уже именитыми фиграйтерами фикам, в которых именно гриффиндорцы-побейдители и показаны как скоты", я написала свой вывод из него... Есть немало фанфов где описание сторон насилия описывается с точностью наоборот, а ведь у насилия фаворитов нет(2 часть моего комента). и никакого сарказма. Роулинг вообще автор неоднозначный- что-то описывала,слишком подробно, а что-то совсем чуть-чуть. А ведь насилия там хватало с обеих сторон.
"И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом.
И меркнет свет, в углах паук плетёт узор,
По тёмным улицам летит .............." Извините, если что-то не понравилось вам в моем комментарии.

атенди
не то чтобы не понравился коммент - просто, как я и написала, первая часть отдавала сарказмом. Но если его не было - я рада еще одному адекватному читателю, который правильно воспринимает насилие.

С уважением К.

Очень хороший и "правильный" фанфик. Всегда приятно читать про восстановленную справедливость и попранных врагов)))

Это прекрасно! Это именно то, чего мне не хватало. И прекрасно написано. Спасибо, автор!

Спасибо! Полностью поддерживаю Вашу позицию и восхищаюсь. С удовольствием заберу в коллекцию.
Дементереныш - это просто чудесно!

Очень хорошо написано. А то приучают насилие на ура воспринимать. Насилие должно быть наказано. И нет в насилии никакой романтики и любви. Да и гриффиндорцы на самом деле ребятки туповатые и агрессивные. Любить насильника не норма, а болезнь. Хватит уже пропагандировать больные созависимые отношения.