Smaragdавтор
|
|
Лорд. на Хроники не посягаю, у меня мини)) Дискуссий жду с удовольствием.
Пелагея, и снова рада вас видеть. Тема сложная, я попытаюсь её раскрыть с надрывом и одновременно предполагаемым ХЭ, уж как выйдет. Но Драко, бедный, страдает, что поделать? Взрослые не всегда легко находят свой путь без поддержки, а уж дети? Причём, мне кажется, что в фф и АУ и ООС - формально заявлены, но если почитать канон между строчек. то можно многое увидеть - именно такого Драко и его партнёров по пейрингу)) Пелагя, Драко найдёт поддержку в САМЫХ НЕОЖИДАННЫХ ДЛЯ НЕГО МЕСТАХ. Вы угадали. |
Ох, напряг первый пейринг, но раз автор обещает, что инцеста не будет, пойду читать! Название уж больно интересное!
|
Smaragdавтор
|
|
Простите, но попыталась в такой замысловатой форме напомнить читателям и нам, авторам, что пейринг - не только постель))
|
Ну Люц, ну дает... А если честно, вспомнил свой первый раз...
|
Smaragdавтор
|
|
Раймон 7, Драко смажется)) А если серьёзно - то спасибо, и вы просили проду - прода))
дима моцарт, у нас у вех есть похожие воспоминания, но мне кажется, что Драко держался молодцом и в финале получил именно то, что по настоящему хотел. Достойный подарок от папы. Хоть так(( |
Smaragdавтор
|
|
rizhaya, надеюсь. что Драко сумеет разбить эту семейную традицию)) А представляете вы себя прям вместо Драко?))) Круто)))))
Показать полностью
Зимний горностай, отступление: "зимний" - в смысле Белый или Тёплый?)) По делу: звучит незначительно и обычно мы мало значения этому придаём, а ТАМ корни всего, и наших будущих несчастий и нашего возможного счастья. Искренние комплименты радуют, и я ничего такого не думаю)) Слономоська, до чего же у новеньких ники милые)) Родители любят Драко. это бесспорно, но не так. как ему необходимо. А Люц вообще стесняется любить или не умеет. А Гарри? Та же, что у Драко история, только с другим вектором: его некому было гладить. Погладят друг друга, я не иронизирую. kalinka, до Фрейда мне далеко, да и не всегда он, Зигмунд, был прав)) Но спорить с ним не буду)) А вот насчёт "недолюбленности" с вашим предположением категорически не согласна: проблем у недолюбленных во взрослой жизни миллион, только вот конкретно для Драко могу предложить ХЭ, пусть и предполагаемый. а в реале у этого мальчика непонятно, как бы всё сложилось. И что ж его жалеть? Он молодчина)) С мадлен дружить? посмотрим-посмотрим. У них всё-таки слишком разные весовые категории, это только в сказках такие персонажи дружат(( Но как вариант: Драко подростёт и выкупит её в содержанки, а потом купит ей домик у моря и выдаст замуж за бедного. но знатного вельможу. Пошловато и неромантично? правдиво и справедливо)) |
Smaragdавтор
|
|
Лорд, Дорд)) Спорить? или достаточно позиции автора, изложенной в фф? Кратко: все дети разные и мальчики тоже. А драко - вообще особенный *на губах автора лучистая улыбка и хрустальная слёзка в уголке глаза*. И Люц до определённого времени чувствовал это. А потом сдался. Из драко мог получиться шикарный Маленький принц (классический- нежный, ответственный и очень сильный!!!). только не одинокий. а вышел Роулинговский изломанный пожиратель. ИМХО: иногда мало любить, а нужно эту любовь ещё и формально проявлять, показывать. Для кого-то это - лишнее. но есть люди, у которых эмоции превалируют и пусть они хоть принцы крови - не будут счастливы, если их не гладят по голове.
Показать полностью
Традиционные системы воспитания - вообще отдельная история и я считаю, что это миф, что они создавали цивилизации и величие государств. Они создавали традиции несчастливых людей, живущих ради продолжения жизни, служения великим целям и божественным наместникам, это было важно для сохранения человеческого рода как такового. но это не имеет никакого отношения к человеческому счастью. Не много было королевских особ, которые чувствовали себя счастливыми, да и достижения их с исторической точки зрения не так уж и беспорны. Это сложно, это нудно, это мне не хочется, Лорд)) Не один консервативный вариант воспитания не может быть абсолютно непререкаемым. Только индивидуальный подход. Каждый человек - уникален, А Драко - тем более)) Обиднее всего. что не известно, оставайся отец и дальше нежным с Драко и будь он его искренним другом - возможно из Драко вырос бы истинно великий и святой человек ( именно И)) А про соц роли вообще не поняла: какое отношение нежность отца к сыну, появляемая. например. исключительно в семейной обстановке, может иметь к беспечности, ответственности за свои поступки и социальному распределению ролей в семье? Драко несмотря на нежность и поддержку отца не рос избалованным и безответственным, наоборот, он во всём брал с отца пример и хотел ему подражать, слушался и старался угодить. И на счёт мальчиков-девочек вы не правы. Всё индивидуально. Нет чисто женской и чисто мужской души, только поведенческие формальности. Вот даже в раннем возрасте девочки, оторванные от родителей (на долго или не надолго) приспосабливаются как раз лучше мальчиков. Девочки вообще по психике пластичнее. Так что не известно, кто больше нуждается в эмоциональной зависимости от родителей. И ещё не упускайте личность самого Люциуса. Будь у Драко другой отец, ну или отчим, не факт, что он так же бы хотел, чтобы тот гладил его по голове. Спорим ещё?)) |
Smaragd, вы такие темы подымаете в НЦ-шных фанфиках))) Вам романы нужно писать! Я с вами согласна - поддержка родителей нужна и мальчикам и девочкам и не только в дошкольном возрасте. А мальчикам еще и очень важно знать, что отец не просто любит, а одобряет поступки сына, гордится им и дает право на ошибку. В этой главе вы очень реалистично обрисовали отчаяние Драко при мысли, что отец будет презирать его, узнав, что мальчик не смог даже вставить шлюхе. Такое отношение лишает подростка уверенности в себе, заставляет чувствовать себя ущербным на ровном месте. Что в этом хорошего для будущего главы рода? Традиционное воспитание действительно построено в основном на лицемерии: главное - держать маску и соблюдать приличия, соответствовать требованиям окружающих, подавляя собственные эмоции и желания. В результате получается, что рядом с проституткой можно быть самим собой, а рядом с собственным отцом - нельзя, ведь отец будет разочарован. Научить человека нести ответственность за свои поступки - это очень важно, но здесь очень легко перегнуть палку и поселить в ребенке чувство вины там, где его в принципе быть не должно. В результате таким человеком будет легко манипулировать, брать на "слабо", надавливая на комплекс неполноценности, но ведь цель-то изначально другая. Хотя, по большому счету, мало кто из родителей действительно стремится воспитать по-настоящему сильного и независимого человека - это ведь опасно. Выросший ребенок может ведь пойти своим путем и забить на чувство долга и величие рода. Поэтому, например, у Роулинг и Дамблдор, и Малфой-старший сделали все, чтобы лишить подростков настоящего выбора - так просто удобнее. Спасибо, автор, вы, как всегда, на высоте. |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, вы тоже)) приятно читать РАЗВЁРНУТЫЕ не только критичные, но и поддерживающие комментарии.
|
Smaragdавтор
|
|
Лорд, рада, что вам нравится фф)) не превратно я поняла. не превратно. БАтл? Может кто-то из читателей ещё выскажется? А то автор и так в фф работает)) мне на две ставки? Извините, буду совсем кратко и не каждое ваше слово оспаривать, ибо с чем-то согласна, а что-то относится к категоричному имхо.
Показать полностью
1)Именно что с помощью люциуса драко мог бы стать в отличие от книжного маленького принца реально сильным. У принца экзюпери не было такого папы)) 2) Драко пошёл в Пожиратели - не вполне на мой взгляд хорошее проявление чувства ответственности и действие для семьи.(вне привязки к категориям добра и зла) Люц сам лохонулся с ТЛ. И сына подставил? Не в том величие рода. Вот АБраксас бы Драко не отдал. Если бы Драко не надо было поминутно доказывать что-то окружающим и в первую очередь отцу - то всё могло сложиться по другому. 3) угу угу Добрые. но не такие уж и старые)) Далее: Не в вакууме, вот именно, что не в вакууме! В таком сложном мире, Драко надо знать, что его отец не только сам крут, но и нежен с ним, ВСЕГДА ПОДДЕРЖЕТ! Есть такой уголок, в который можно спрятаться. МАТЬ? ДА! Но это не одно и то же. Для самых сильных мужчин требуется та самая ладонь отца на макушке. а Драко только становится сильным. Люц на каком-то этапе просто самоустранился, решил. что всё - сын вырос, У Люца его проявлений любви и нежности хватило только до 10 лет, а не на всю жизнь. Он, если бы увидел как Драко в нём нуждается - мог бы изменить традициям воспитания в отдельно взятом случае для отдельного особенного ребёнка Драко. но именно что не захотел более ничего видеть. В этом суть. Про инфантильность не согласна в корне. Про ответственность тоже. Повторюсь: всё индивидуально. Конкретный пример: сцена из фф с пчёлами. Люц мог выговорить Драко, отругать, сурово посмотреть, но не показывать презрения и недовольства его ошибкой. У Драко в этот миг произошёл реальный душевный надлом. Стоила ошибка с заклинанием, пусть и прилюдная, такого? На мой взгляд нет. Люца взбесило, что все видели - и в этом весь МАЛфой! он мог поддержать сына, заставить колдовать ещё, как-то иначе подтолкнуть его. Он же 10 лет знал своего ребёнка и видел, что ОДОБРЕНИЕ и ПОДДЕРЖКА творят с ним чудеса: он для отца не капризничает, а выздоравливает, превозмогает боль и страх, он сильный мальчик. но ему с детства важно то самое МЫ. а Люц внезапно его этого Мы лишает и из-за глупости. А с посещением борделя вообще отдельная история: хорошо, что Люц догадался подарить Драко именно Мими, а если бы дуру? И мог бы не идти вместе с сыном - так знаете ли, вообще можно лишиться эрекции. когда папочка за дверью. драко ОЧЕНЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЙ ребёнок и отец ОБЯЗАН это учитывать, а не действовать в воспитании как солдафон. Индивидуальный подход!!!!)) |
Smaragdавтор
|
|
И уж если Люц хочет учить драко без тактильных приёмов а только на собственном примере, то должен ОЧЕНЬ ХОРОШО посмотреть на себя в зеркало. До 10 лет он может сойти за кумира и эталон мужчины-отца- семейства-главы рода, а если посмотреть повнимательнее? то-то. Если ты сам совершаешь ошибки, позволяешь себе слабости - то и не требуй от сына абсолютной безошибочности и непогрешимости.
Про гендерную принадлежность и вопросы воспитания лучше вообще не спорить)) на мой взгляд эти категории в возрасте старше 7-8 лет вообще мало взаимосвязаны. Воспитывается человек всю жизнь. а свою природу, в том числе и чисто поведенческую. осознаёт в первые годы жизни. Это сложно. Лорд. я вам намекала. мне не хочется. меня ломает)) Я могу спорить хоть до конца фф)) но я в тексте всё излагаю более эмоционально и вдохновенно. чем в комментах. не находите?)) |
Smaragdавтор
|
|
Пп. спасибо. ценю. постараюсь. хулиганство: как жизненное кредо "Всегда!". У Люца на мой взгляд не хватило терпения и он самоустранился. Не захотел до конца прочувствовать своего ребёнка. Слишком Драко отличается от него самого, а возможно,наоборот, СИЛЬНО ПОХОЖ, в чём Л сам себе боится признаться. Пейринг? ну. пейринг как пейринг)) хотела ещё парочку добавить, но 4 мне нравится больше, чем 6)) На этот раз обошлось без инцеста.
|
Надо же, какой пристойный выход из непристойной ситуации! Везде есть место разумному, доброму, вечному!)) Спасибо!
|
а можно узнать прода когда планируется?
|
Smaragdавтор
|
|
стыдно. каюсь. не идёт. планируется, но что-то у СС/ДМ трудно всё. не казните, аффтар в творческом загоне, бывает.
|
Smaragdавтор
|
|
Эгоцентикс
очень мотивирующий комментарий! думала, уже никто не читает. а вот как бывает... я бы за заморозку брала с авторов штрафы. серьёзно |