Комментарии «Освобождение» (гет)

Русалка, не сочтите за лесть, но из всего обилия фанфиков, что я читал, мой любимый это "Запах легкого загара"

Ага, подсказка довольно прозрачная. Может быть, "Спящая красавица"?

"Сказка о спящей царевне"? Вообще-то есть "Сказка о мертвой царевне" плюс там еще семь богатырей. И есть "Спящая красавица", европейская сказка.

Ага, ага.
- Хочу жить, как в сказке!.. Ой, только не в этой!

Точно так же он (они) забыл про Фламеля на карточке Дамблдора. Да ничего он не читает, так, буквы знакомые ищет.

Вообще, создалось впечатление, что поиском информации никто из них заниматься просто не умел. По Рона и Гарри говорить нечего, а Гермиона что-то умудрялась находить просто путем тупого перелопачивания всех книг подряд. А что, в библиотеке не было каталога? У мадам Пинс нельзя было попросить помощи? Что такого криминального было бы просто спросить у нее: Кто такой Фламель? Подскажите книгу о способах длительного пребывания под водой. Вот тетя Ро закрутила режим секретности!

Про Гарри предельно понятно, он эти карточки впервые увидел в Хогвартс-Экспрессе, конечно был увлечен движущимся изображением, и текст даже и не прочитал. А Рон, да, запущенный ребенок, номер шесть, как про него принято писать. Причем вот читаешь очередной уизлигад, и не чувствуется никакого ООС, автору надо только углубить и подчеркнуть характер Рона, и плиз - уизлигад налицо. Так что в гудшип лично я не верю. У меня с этого и началось чтение фанфиков, после эпилога, когда меня буквально резануло ощущение неправильности. Пошел искать правду...

То, что у Роулинг не все в порядке с логикой отмечалось многими людьми и не один раз. У нее и ее герои страдают тем же самым. Волшебники - ну тупыыыыые...

Добавлено 04.10.2015 - 00:14:
И, кстати, библиотекарь не является преподавателем. Он только оказывает помощь в поиске информации, живой каталог.

И квиддича... И хорошо покушать...

Ну, видимо, эта информация была настолько общеизвестной, что Рон напрочь про нее забыл (точнее, тетя Ро заставила его забыть), когда они разыскивали в течение довольно долгого времени информацию о Фламеле. И нашел эту информацию на карточке от лягушки Гарри.

Вот именно про это мы и говорим. Рон собирает карточки с волшебниками, видимо, уже несколько лет, если у него не хватает только Агриппы, и ни фига не читает то, что на них написано. Что как бэ характеризует...

А вот еще вопрос. Неужели у такого известного волшебника, как Фламель, не было своей карточки? Рону достаточно было бы просто поднять свою коллекцию и посмотреть.

Да, Ро в очередной раз перегнула палку. Фламель - единственный создатель философского камня! И, действительно, его знают даже магглы.
Вернемся к Рону. Мы не знаем, когда дети магов осваивают чтение, но, думаю, что задолго до 11 лет. Во всяком случае, в Хогвартс они едут, уже умея читать и писать. Чем Рону заниматься дома? Ладно, гонять гномов, но не весь же день? Дети магглов читают, читают много. Русалка правильно сказала, чуть ли не заучивают книжки. У волшебников детям читать особо нечего. Вообще, само понятие художественной литературы, им, видимо, неизвестно, если творения Локхарта они принимают за чистую монету. У Рона - коллекция карточек. К коллекции время от времени обращаются, ее просматривают, ЧИТАЮТ, что написано. Отличная идея изготовителей шоколадных лягушек - дети, поедая сладости, заодно знакомятся с известными личностями волшебного мира - вот как раз на Роне дала сбой. Гермиона на его месте выучила бы все карточки наизусть.
Pinhead, не надо защищать Рона. Понимаете, вот за два часа обсуждения мы с Вами дошли от того, что Рон не считал необходимым говорить друзьям общеизвестные вещи, до того, что, оказывается, они ему точно не общеизвестны, он их попросту не читал.
Уж что получилось из Рона у тети Ро - то и получилось. "Что выросло - то выросло" (с)

Косяки, не косяки, но во многих случаях ей присуща неаккуратность в описаниях, неубедительность событий и поступков, притянутость за уши.
Один из моих любимых примеров. Второй год, семья Уизли и Гарри спешат на вокзал, опаздывают, в результате Молли грубо нарушает элементарные правила безопасности: последним проходить колонну-портал на платформу 9,75 должен кто-то из взрослых (кстати, в прошлом году она все сделала правильно, прошла с Джинни последней). Результат - два пацана остались. Но Молли, пройдя колонну, не оглянулась! Она мать, там остался ее сын! Или пес с ним, еще нарожаем? Ладно, пошли дальше. Пацаны идут к машине. Возраст - самое то для приключений на свою задницу (видимо, недостаточно поротую). И что мы видим? Рон заводит машину "ударом волшебной палочки". Артур Уизли, имея в семье двух гиперактивных спиногрызов, не удосужился сообразить насчет элементарной блокировки. Ну, просто, чтобы машина заводилась только от ЕГО палочки.
Нет, я понимаю, что это все тоже можно объяснить, но лично для меня эти объяснения будут не слишком убедительны. Поступки героев противоречат нормальной человеческой психологии. Ах, да, они же волшебники.
А все гораздо проще. Тете Ро просто надо было повесить на стену ружьецо - отправить Фордик в Запретный лес, чтобы нашей троице было на чем удрать от пауков.

Он уже имел случай несанкционированного использования машины, когда близнецы слетали за Гарри к Дурслям, уж после этого почесаться-то надо было.
Ну, то, что из всех возможных путей выхода из ситуации (послать сову в Хогвартс, воспользоваться Ночным Рыцарем - Рон должен был о нем знать, воспользоваться камином в Дырявом котле) ребята выбрали самый предосудительный, я не удивляюсь.
И опять же вопрос. Откуда Добби мог знать, что последними колонну будут проходить именно Гарри с Роном? Ведь если бы последней пошла Молли, то весь его план летел бы гиппогрифу под хвост, Молли бы нашла выход. Опять натянутость у тети Ро.

Добавлено 04.10.2015 - 14:07:
Насчет того, что Артур Уизли не знал, как сделать блокировку, опять же сомневаюсь. Этот человек сумел заставить маггловскую машину летать, наложил чары расширения, да еще почему-то машинка прибежала там, в лесу, к ребятам, уже говорит о том, что он неплохой инженер. Так что переделать маггловский замок зажигания (он же переделал его на срабатывание от волшебной палочки) для него, думаю, было не самой сложной задачей.

Не слишком ли много случайностей?
Еще пример. Битва за Хогвартс. Гарри получил Аваду от Волдеморта, лежит тихо. Почему Волдеморт посылает проверить, жив ли Гарри, именно Нарциссу? Почему не Беллу? Уж та бы обеспечила надежный контрольный в голову. Опять же можно сказать, что он хотел повязать Нарциссу кровью, или еще что-то специально для этого случая. Но с точки зрения целесообразности, его выбор был не оправдан.
Далее. Невилл, связанный, обожженный, стоит перед Волдемортом. Ну, здесь начинается настоящая голливудчина. Вместо того, чтобы радикально и быстро решить вопрос, Волдеморт начинает глумиться над Невиллом, надевает на него Шляпу - ну, и с известными последствиями. Ну точь-в-точь, как в плохом голливудском триллере.
Впрочем, по форумам давно ходит высказывание самой тети Ро: "Если бы мои герои поступали в соответствии со здравым смыслом, мне бы не о чем было писать".

"— Повелитель, позвольте мне…
— Я не нуждаюсь в поддержке, — холодно сказал Воланде-Морт, и Гарри, даже не видя, ясно представил себе, как Беллатриса отдергивает протянутую на помощь руку. — Мальчишка… мертв?
На поляне воцарилась полная тишина. Никто не приблизился к Гарри, но он чувствовал, как все они пристально смотрят на него, словно вдавливая взглядами в землю; Гарри боялся, что у него дернется палец или веко.
— Ты, — раздался голос Волан-де-Морта, а за ним щелчок и вскрик боли. — Осмотри его. Доложи мне, мертв он или нет.
Гарри не знал, кого послали его освидетельствовать. Ему ничего не оставалось, как лежать неподвижно, с предательски колотящимся сердцем, и ждать осмотра; и все же, как ни слабо было это утешение, он отметил, что Волан-де-Морт боится приблизиться к нему, Волан-де-Морт подозревает, что не все получилось по его плану.
Лица Гарри коснулись руки — неожиданно мягкие; они приподняли ему веко, потом скользнули под рубашку, отыскивая сердце. Он слышал частое дыхание женщины, ее длинные волосы щекотали ему лицо. Он знал, что она слышит упорное биение жизни о его ребра.
— Драко жив? Он в замке?
Еле слышный шепот в дюйме от его уха. Длинные волосы спустились ему на лицо, закрывая его от Посторонних взглядов.
— Да, — выдохнул он.
Он почувствовал, как сжалась рука на его груди. Ее ногти впились ему в кожу. Потом рука убралась. Женщина выпрямилась.
— Он мертв! — громко объявила Нарцисса Малфой."

Дамблдор объявляет о "страшной смерти" тем, кто пойдет в запретный коридор на третьем этаже. Ну, уж он-то должен был понимать, что по крайней мере для одного из факультетов из четырех это будет просто приглашением. И почему он элементарно не поставил чары, ограничивающие по возрасту, как это было сделано через три года в Кубке огня?
Рон колдует сломанной волшебной палочкой. Почему НИКТО из преподавателей не отобрал ее у него? Ведь это же просто опасно и для него самого и для всех окружающих!

Честное слово, не знаю. Имею только предположение, что он чисто физически не мог какое-то время:
"Волан-де-Морт, судя по всему, подымался на ноги. Несколько Пожирателей смерти бежали от него прочь, присоединяясь к толпе, окаймлявшей поляну. Только Беллатриса не ушла, а попрежнему стояла на коленях рядом с Темным Лордом.
Гарри снова закрыл глаза, обдумывая то, что увидел. Пожиратели смерти, видимо, столпились вокруг упавшего Волан-де-Морта. Когда он ударил Гарри Убивающим заклятием, чтото произошло. Может быть, Волан-де-Морт тоже упал замертво? Похоже на то. Они оба лежали некоторое время без сознания, а теперь оба вернулись…"

Никоим образом. Но Вы же сами написали, что "Но тем интереснее же попытаться найти разумное объяснение! Это же игра, общая игра, тем интересней!"


Из ИЗВЕСТНЫХ случаев. Вы ведь не считаете, что если Гарри что-то неизвестно, то этого не было? Гриффиндорцы заведомо известны, как нарушители всяческих запретов.
Впрочем, ладно, закончили. Вы не хотите выступать "адвокатом дьявола", я не настаиваю.

Не помню, в каком-то фанфике ситуация была доведена до логичного завершения: слизеринцы начали делать ставки, сколько гриффиндорцев полезут в запретный коридор.
Это же пацанье, с шилами в задницах, особенно близнецы Уизли, которым вообще любой запрет - вызов. Вспомните историю с Кубком огня.

Это потому, что Вы - взрослый. А для пацанов - "Ужасно интересно все то, что неизвестно" (с)


Добавлено 04.10.2015 - 16:52:

Я думаю, что не только потому, что "впадлу". У него после потери сознания наверняка просто ноги еще подгибались.

Ну, во-первых, он же не сказал никому, что там собачка о трех головах, упомянул только "мучительную смерть". А во-вторых, песик-то Снейпа все-таки цапнул.
А на карачках и я бы не пополз. Очень уж гадкие ощущения после потери сознания. Вот-вот опять отрубишься...

Зато ему некогда...

А гарем это сколько? Когда количество переходит в качество? Вот, скажем, жена и любовница это гарем? Или просто такая самая ообыкновенная ячейка общества?

Ну, вот и прекрасно. Готов сюжет.

Добавлено 27.12.2015 - 01:15:
Движемся дальше. Жена и две любовницы...

Ну, как какой. Русалка гаремники писать отказывается, а тут ей предлагают сюжет про самую обыкновенную ячейку общества. У Поттера есть жена и любовница, чем не сюжет?

Бледная Русалка
А Вы читали "Друга по вызову" pskovoroda?

Там попил денег на заказах аврората.

Ага, ага. Помните, "сын миледи"? Че-то приемы у всех пионэрят.

Ага, и он сам в том числе...

По результатам обсуждения видно, что Гермиона ну просто обречена на Уизли - грязнокровка, зануда-командирша, в общем, "непродаваемый товар", который больше никто не купит.

Разумеется, есть. Плохо ей будет. Ей бы лучше поискать что-то среди магглов.

И из-за этого надо ложиться под Уизли?


Метод Меропы это крайность. В арсенале женщин куда больше способов.
Пойти учиться в маггловское заведение. Догнать обычную школу для Гермионы серьезной проблемой не будет.

старая перечница
Собственно, как обычно, пошло смешивание понятий.
Я согласен, что Роулинг выстроила для Гермионы именно такую ситуацию, когда ей кроме Уизли деваться некуда. И то, что уже было сказано - грязнокровка, заучка и т.д. И плюс к этому само поведение. Гермиона на протяжении всей учебы находится в компании двух парней. Можно сколько угодно талдычить "просто друзья", но для остальных парней она не выглядит свободной для романа. И не случайно - только Крум, который ничего про это не знает, и МакЛаген, которому все глубоко по фигу.
Ну а Гарри она сама отдала Джинни.

Смешивание понятий в том, что сначала рассматривалась именно текущая ситуация на рынке невест, а потом плавно перешли на то, хорошо это или плохо, и что же ей, бедняжке, делать.
Моделей дальнейшего поведения, после школы, в фандоме разработано много, и все они вполне вмещаются во временной промежуток от окончания школы до собственно женитьбы.
Насчет естественности ситуации тоже можно спорить. Слишком они разные

Вы опять бросаетесь в крайности. Как бы то ни было у меня не сложилось впечатления о Гермионе, как о девице, которая готова выскочить замуж "лишь бы позвал".

Ну вот, прямо, как здесь:
https://ficbook.net/readfic/4472136

Ну давайте все вместе проскандируем: "Гермиона сильно изменилась за лето!"
Мы как-то не очень продуктивно проецируем на этих по сути дела детей взрослые чувства и мысли. Ну, какая ревность у Гермионы? Кого ревновать? Рона? Пацана 14-15 лет. Там не то что возможный сексуальный партнер, там и просто ухажер не просматривается, да еще и с его закидонами. И плюс к тому, она все-таки немного, но постарше. А уж по менталитету...

Да вот что-то ей особо не промыли мозги обнимашки Вон-Вона и Лав-Лав. А потом и как он ее просто бросил в опасности. Это уже не просто наступание на грабли, а таки упертость в этом занятии.

Да ладно. Это же шутка, известнейший штамп фандома.