Летучий корабль (слэш)

Читаю обсуждения и пребываю в легком недоумении: а почему, собственно, Снейп тут воспринимается как воплощение вселенского зла?

Он, конечно, ни разу не рыцарь без страха и упрека, но и второй реинкарнацией Темного Лорда его назвать не получается. Посудите сами: ну перешел он на сторону Дамба. Из-за Лили, скорее всего перешел. А вот остался он на этой стороне не из-за страстной любви к Лили/Дамбу/абстрактной справедливости - нужное подчеркнуть, - а потому, что сторона Дамба - меньшее из зол. Не добро ни разу - а всего лишь меньшее зло.

Что же касается его поведения на острове - ну право же! Какую реальную альтернативу его поступкам можно предложить? Он и так старается вести себя максимально гуманно и порядочно - и я не вижу, как он мог бы поступать иначе, при условии, что ему нужно полное и безусловное подчинение команды

algeba, бабушке Нева могли просто так помочь, а у Гермионы была своя цена... Что до туристов... системы, стремящиеся к замкнутости, всегда неустойчивы к воздействиям извне. Гарри все равно бы забрали из Азкабана, СС бы за ним одним слетал! И совсем не на пиратский остров бы отвез, если бы...
kazyafka13, вот и рвется парашют!
Ira66, я тоже не совсем понимаю, почему СС такое зло. Да, он ведет себя жестко, но это абсолютно объяснимо. Его отношения с ГП, в общем-то, некая личная слабость. Ну, позволил себе выходку спьяну. А так антигуманности я тоже не усматриваю.

Блин, опять писать не могу, сижу комменты читаю! А ведь можно было б и поработать)), но куда там, такие баталии! Жду продолженья, хотя последние две главы читала вполглаза. Настроение ловится сильное, и почему-то вспоминается Вальтер Скотт.

rain_dog, учитывая заявленное Вами количество глав, мне даже страшно представить, сколько раз мы будем так обманываться!) То рвется, то не рвется; каждую главу думаешь: "Ну, все, в этот раз точно падаем!" и каждую главу "промахиваешься". Вроде и земля уже близко, а вроде и высота ещё приличная! Мастер Вы нервы щекотать, скажу я Вам!)))

annett, я после выкладки главы вообще весь день дурака валяю, сижу и комменты читаю и на них отвечаю. А могла бы вперед и с песней. Но мозг сохнет!

Добавлено 06.03.2013 - 00:15:
kazyafka13, Я сегодня посчитала - мне еще больше половины. 25-27 по предварительным подсчетам. Сейчас просто момент драматичный, поэтому я и говорю про парашют. Корабль получается цикличный: как бы идет один отрезок истории, потом он завершается (Аврорат-Азкабан), потом второй (пиратский остров) - тоже заканчивается.

O, kazyafka13, не знаю, конечно, как на ваш взгляд, но "Desiderium Intimum" - цветочки по сравнению с серией переводов "Bittersweet Potion"! Не читали? Я имел счастье... Написано сильно, причём двумя авторами, один пишет РОV Гарри, другой - РОV Северуса. И начало такое юморное, легкое, полная расслабуха - ожидаешь приятного снарри... Читая, аж заикался от хохота! Да... а затем начинается РОV Снейпа - его реакция на проказы веселого гриффиндорца-анимага и приказы добряка-директора... Это жутко, когда видишь (вот видишь буквально!) обнаженную кровоточащую душу, которую медленно режет на куски её хозяин - режет сам! Добровольно (?!). А мальчик не понимает, не видит, веселится дальше. Переживает, конечно, но молодость берет своё, и танцы в чужой душе продолжаются. Каждая уступка его "хочу!" - ещё один кровавый рубец, каждый выполненный приказ Дамби - моральное изнасилование. Сломался я на третьей книге, хотя до сих пор иногда страшно хочется узнать, что же там было дальше. Пока не решаюсь. Но именно этот безумный, трагичный, разорванный на части, жестокий прежде всего к себе самому и отнюдь не сексапильный Снейп никогда уже не даст увидеть в нём гада. Трагикомедия...

Severa Nox, о, слава Мерлину, я такое не читала! ЧТо-то после вашего комментария и читать не хочу. Натыкалась много раз, уже собиралась садиться за эту ВЕСЧь, ан нет, тут вот как-то передумала!))
Rain_dog, может, сегодня сядите?))) А то мы с ума сойдем! На самом интересном месте оборвали!!! Хочется знать поскорее, порвется ли парашют на этот раз, или "падение" - снова фикция мозга, блеф, обман, отсрочка неизбежного?

"DI" начинала читать, но потом... начало появляться и постепенно крепнуть ощущение, что это просто такой стеб. Ну или у меня такое восприятие - когда нагнетается-нагнетается-НАГНЕТАЕТСЯ!.. , то перестаешь выдавать реакцию, к-рую у тебя так усиленно стараются *выжать* вызвать, и пробивает на "хаха". Как говорится, "чёта ржу". А "Корабль" очень подкупает спокойным тоном повествования. Некоторые вещи производят наиболее сильное впечатление тем острее, чем более сдержанно, без истерики, их описывает говорящий. Лично я начинаю чувствовать некий "документализм", и такой рассказ "очевидца" заставляет сопереживать герою и не зацикливаться на некоторой условности обстоятельств, в котоpые он nоставлен автором. Т.е. npи тоже имеющихся воnpосах насчет устpойства жизни на остpове, pасnpеделения обязанностей каnитанов, целесообpазности тащить туда "штатских" и т. д., концентpиpуешься всё же на дpугом. Конкpетно на снаppи, коль уж это снаppи, а не "Флибустьеpские хpоники"; интеpесен именно накал между nеpсонажами, котоpый некотоpые "декоpации" лишь npизваны nодчеpкнуть. В "Коpабле" это наnpяжение ощущаешь даже чисто физически. Тут многие недоумевают, как это Гаppи сойдется с ТАКИМ Довиллем. Мне как pаз не удивительно, ведь Гаppи еще не pассказал ВСЕЙ истоpии, но npедnосылки-то огого. Имхо, "npавильный" снаppи - это как pаз тот, где Снейn не ангел. Мне на данном этаnе интеpеснее, как сам лоpд Довилль "дошел до жизни такой". Что он видит в Гаppи? Вpяд ли только тело, иначе не деpжался бы так долго на "nочтительном pасстоянии", имея все возможности. И как долго - со школы, выходит? В общем, как ни стpанно, меня более интеpесует npошлое, "истоки", так сказать.

Доpогой автоp, комментаpии (особенно npекрасно-кpеативные, со стихами и nеснями) - вещь замечательная, но мы все ждем... СамиЗнаетеЧего)))

Ну вы так описали этот фанф,что я вчера засела его читать.Пока только в начале,ничего не поняла.И мальчика тоже пыталась читать-больше одной трети не осилила.И не агнст тому причина.Зато после него Корабль-глоток свежего воздуха.Спасибо за главу

Мне нравился Снейп из фильмов. Не книжный, а именно из фильмов. В книге как-то проникаешься негативным мнением главных героев, а в фильме может игра Рикмана, а может задумка режиссеров делает из Снейпа совсем отличного персонажа (ИМХО). После прочтения Вашего фанфика, я Снейпа терпеть не могу. Я почему-то сразу поверила, что Роулинг загнула про Великую Любовь к Лили. Именно за то, что он под выдуманными историями отправил Гарри умирать (вот, дескать , есть в мире что-то прекрасное, ради чего можно идти на смерть), а теперь воспитывает себе постельную забаву (мы тебя сначала немножко забьем до смерти, а потом вылечим, а ты воспылаешь за это к нам благодарностью и быстро раздвинешь ножки), я не верю теперь уже в чувства к Гарри. Он попросту его ломает, и весь этот пиратский антураж ничего не меняет. Я все-таки согласна с Teshumay (если бы здесь можно было ставить плюсики за сообщения, я заплюсовала каждое). Но почитаю, как будете оправдывать Снейпа в дальнейшем (если будете.

MariLu, Вы ждете определенного снарри-шаблона, я не уверена, что в Корабле он будет. Я, как и СС из канона и неканона, не буду оправдываться. СС в Корабле - человек противоречивый, буквально раздираемый страстями. Так что мы тебя вылечим, а ты в благодарность... это простовато.

rain_dog, не жду (шаблона). Просто хочеться, чтобы Снейпа хоть кто-нибудь из авторов (большая надежда на Вас) утёр. Чтобы воспитывал не Снейп, а Гарри (он более цельная личность на мой взгляд). И вылечили бы Снейпа от его "самоуверенности, высокомерия и т.д."(обвинения, которыми он бросается в сторону Гарри). В Вашем фике СС противоречивая личность, пока не осознающая свою ущербность (ИМХО). Вот если бы Снейпище помучалось, и не только морально, было бы на мой взгляд справедливее.

MariLu, Снейп был ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ героем аж до 7 книги! В фильме он, благодаря, разумеется, Рикману и Роулинг, раскрывшей одному единственному человеку (ввиду его исключительной важности в последующих событиях) тайну прошлого Северуса, вышел значительно лучшем персонажем... А что, если бы он так и играл, по книгам, а не по сути, не принимая в расчет задумку Роулинг о прошлом и будущем Снейпа? Любили ли вы его тогда? Судить о доброте Северуса Тобиасовича по фильмам бессмысленно - там все задумано так, чтобы после финала эпопеи все поняли, даже те, кто книги не читал, Снейп - хороший. А по книге Снейп - очень даже гадкая и неприятная личность! Кто его мог назвать положительным персонажем до того, как мы услышали душераздирающее ALWAYS?.. Только когда стали известны его истинные мотивы, все встало на свои места, верно? Каждый его жест, каждый поступок оказался с двойным дном. Но даже после заключительной книги и фильма я все равно считаю, что у Снейпа были явно свои понятия о доброте. Предвзятый, резкий, использующий свое положение, унижающий детей, покровительствующий слизеринцам, оскорбляющий и хамоватый мужчина-преподаватель. И была у него все таже "самоуверенность, высокомерие и т.д.", что и здесь. А вот когда вышла последняя книга и все поняли, что на самом деле стояло за всеми его действиями (нет,не за всеми: некоторые вещи не оправдывает и его "always"), все решительно стали любить Снейпа! И если до последней книги снейпомания уступала поттеромании и даже дракомании, то после неё обогнала и оставила все остальные "мании" далеко позади. О чем это говорит? Нельзя судить поступки человека, пока не поймешь, что им движет! "Летучий Корабль" - НЕ законченное произведение, мы НЕ можем сказать пока,чего хочет, а чего не хочет Довилль, что он задумал и к чему это приведет. Только Автор может ответить нам на эти вопросы , но какой смысл тогда писать произведение, если можно рассказать события тремя предложенями?)) Rain_dog нам не скажет, у нас интрига на интриге сидит и интригой погоняет!!))) Так же как и Роулинг в свое время не отвечала на вопросы "Кому на самом деле служит СНейп? Почему Снейп так себя ведет? Он отрицательный или положительный герой?". Она говорила: "Вы все узнаете!"

kazyafka13, ну так я и говорю, что мне он по фильмам нравился, там он более "взрослый" психологически (и логически на мой взгляд), а не мелкий, не выросший из детских обид (у Роулинг он не "правдивый", ну не верю я, что после службы у Лорда детскость в ж...е играет). Я совершенно согласна со всем, что Вы написали (про неприятную личность), и жду, что же будет там дальше, но и от слов "Вот если бы Снейпище помучалось, и не только морально, было бы на мой взгляд справедливее." не отказываюсь. Я считаю, что на данный момент он не заслуживает Поттера. И надеюсь, что автор если и не POV Снейпа, то хотя бы со стороны Гарри (как догадки?) объяснит поведение Довилля.

MariLu, а разве вы не считаете, что "Снейпище" намучался ещё при прошлой жизни, когда был шпионом?

kazyafka13, а по-вашему он оплатил свои ошибки до конца жизни? И теперь может творить, что хочет? И все ему должны быть благодарны? Я думаю, что по возрасту и по жизненному опыту он превосходит Гарри, и соответственно поступать должен исходя из опыта, а не под напором низменных страстей (ведь про Любовь пока не говорим?), не ломать как капризный ребенок игрушку. Пора бы ему уже относиться уважительно к чужой жизненной позиции, и не навязывать свою (пусть и по собственному мнению самую верную). Конечно мальчики до конца жизни - мальчики, и играть любят порой в жестокие игры. Но почему расплачиваться должен Гарри? По Вашему Поттер не настрадался?

MariLu, Снейпищу помучаем, но только морально! Если физически, то это не ко мне!
Не ждите от меня следующей главы сегодня, возможно, и завтра - обрушилась срочная работа! Сорри!

rain_dog, ну я из-за злорадства сказала по физическую боль. Вообще-то справедливости хочется больше всего (да, знаю жизнь не справедливая штука). Вот Вы написали про шаблоны, а в большинстве своем (не могу точно сказать, но 80% точно) фиков Гаррика кто только не мучает. А он только прощает и "вдруг" любит. Ваш фик зацепил реалистичностью, и не хочется именно штампованного всепрощения.

А что такого ужасного в отношении Снейпа к Гарри? Подарки на день рождения дарил. Из Азкабана вызволил. В трюм не бросил, уложил в своей каюте, руки развязал. Поселил на острове на общих основаниях. Предлагал вступить в команду - Гарри гордо отказался. После этого ему предоставили на выбор несколько занятий из рядовой островной жизни - не в тюрьме, не под конвоем. Ни разу он серьезно не пострадал, при том, что большинство обитателей острова - в прошлом его злейшие враги, проигравшие из-за него войну и лишившиеся всего. И вот Гарри нарушает основной закон острова, угрожающий обнаружением и гибелью всему пиратскому сообществу. Ему, как детсадовцу, погрозить за это пальчиком? И то ведь обойдется всё, раз он в Дубровнике учится-работает-загорает. "Издевается", "ломает" - да где вы это увидели? По-моему, для власть придержащего, Довилль к Гарри так даже слишком лоялен. При том, что сам Гарри не скрывая назвал его и его соратников убийцами, грабителями и тп - наказания никакого не было. (Попробуйте-ка ради эксперимента высказать хотя бы половину этого в лицо кому-то из сильных мира сего!) Если бы не слабость СС к Гарри, он бы в Азкабане так и сгнил.

Лiza, я так поняла это ко мне Вы обращаетесь. Про то, что Снейп "издевается" над Гарри в этом фанфике, я не писала не разу, про то, что "ломает" это правда. А как еще назвать рабство? А Гарри именно раб здесь, свободы-то нет. Даже выбор про остаться в Азкабане или нет отобрали: "- Не говоря уже о том, что ты Поттер, - подхватывает он. – Хватит болтать, на тебя заказ. Не пойдешь сам, заставим силой." Ну я не говорю, что Гарри смог бы сделать осознанный выбор, он не знал, что его ждет в будущем, если бы знал, кто знает как бы поступил? А сгнил или не сгнил, кто знает, что могло бы случиться? Так вот, когда за тебя решают как тебе жить,как думать разве это не "ломка". Я не могу решать за автора, как Поттер вырвется с острова, это мы прочитаем, надеюсь скоро. Но вот кто мешает Довиллю взять неприложный обет о молчании, например, и отпустить на все четыре стороны? Но нет, мы не ищем легких путей.

Добавлено 06.03.2013 - 20:20:
algeba, да-да-да Вы правы в отношении меня абсолютно. Меня зацепил этот фик именно тем, что Снейп и Гарри здесь совпали с "моими представлениеми о Снейпе и Гарри". И по-этому обидно, что они будут вместе (похоже из-за "святости" Гарри). Но пока, цитирую Вас: "не известны ни мотивы, ни цели Довилля в этой ситуации (да и в других), может у него за пазухой целый ворох смягчающих обстоятельств" приходиться ждать продолжения...