Летучий корабль (слэш)

Уважаемая Zemi! Пролистала я наверх, увидела Ваш комментарий. Как раз по этому вопросу у меня вышла другая позиция. Вот именно что, человек с чувством самосохранения, человек, стремящийся к комфорту и теплоте - вычеркнул бы. Через боль, через ломку и воспоминания. У всех же бывает неудачная любовь, когда годами забываешь обидчика. Но забываешь и живешь дальше с хорошим человеком.

Гарри на человека с самосохранением и обычным подходом к семейной жизни не похож чуть более, чем полностью ;)

Заметьте, ругает Довилля за то, что он и избил, и чуть ни убил Поттера - именно Рон. Рон - как сторона, показывающая нормальные отношения и норм. жизнь. Гарри обидело совсем другое - что их развели, втянув в захват министерства, обманули, обдурили. Его взбесило циничное "золотая шкурка" и т.д. А вот над своими синяками и синяками лорда Довилля он по утру очень даже посмеялся)



Сорвал просто эмоции на них, мне кажется. Хоть как изругай и застыди Рона с Невиллом - они бойцы, да. Но, не из породы камикадзе, как Гарри. И требовать от нормальных людей поведения в стиле Гарри - бесполезно, имхо)

А насчет исправится ли Довилль - вот я как раз и думаю, что он со всем своим дерьмом Гарри и подходит. Думаю, смертельно опасные игры для них все же больше не повторятся. А вот кусать друг друга...


Только ни в коем случае не навязываю Вам свое мнение!

Представила Сева и Гарри в будущем этакой итальянской семейкой - ругань на чем свет стоит, а потом бурные примирения... При этом они будут дорожить своими отношениями, ведь повторения таких ужасов точно им не захочется. А спросить их, не надоело ли ругаться, так ответят, что они друг с другом счастливы и все ок))

Имею свое личное ИМХО для тихого пенсионерского счастья Гарика и Снейпа. думаю никакого буйного проживания...
Они оба настрадались и наелись по самое нехочу...а берег и солнце и любимый до дрожи человек рядом...и зачем кусать и самоутверждаться за счет своей половины, когда и так все ясно?когда решено раз и навсегда кто сверху...ради чего???
Ради пары-тройки ярких эмоций???так счастье оно обычно тихое-незаметное,
это секс и вожделение искрят,так что слепнешь...
Думаю захват власти и все эти снейповы авантюры были не ради желания почувствовать саму жизнь, а именно из-за вульгарного самоутверждения...как же вшивый учителешка и вдруг серый кардинал магбритании...Малфой опять же хочет всего и сразу, вот и сложилось так как сложилось..и гаррик с его долгом перед человечеством, как нельзя кстати...грех не воспользоваться....
И хоть убейте не вижу в снейпе самопожертвования ну ни разу...просто человек с относительными понятиями нравственности, ну опекал детей, ну берег драко(так ить крестник как никак)...а вот осчтастливить человечество-принести себя в жертву??пардон муа...это не про снейпа...прагматик-циник-слизеринец - это его имя, а как же он свою любимую женщину сдал?при чем сразу двум хозяевам...и не один из них пальцем не шевельнул, а принял его ошибку и поставил себе плюсик...и думаю в этот момент и кончился снейп.......так что...далек он от агнца...

Добавлено 20.05.2013 - 20:51:
а Гаррик.
так ему тем более не надо сильных потрясений-ощущений...он вон как мирно с Драганом в кафешке заправляет-скатерки стелет-выходные профсоюзные берет...любо-дорого глянуть...
эмоциями он заправился на пять жизней вперед...
В том то и сила незаурядных личностей...в минуты потрясений и войны встать как скала и сделать то что не под силу ронам-дракам-нотам и в мирное время спрятать эту силу и быть тихим и незаметным...
а битье посуды по-итальянски оставьте рону....

Добавлено 20.05.2013 - 20:59:
а по поводу жизни с сильной личностью...
так ведь сила не в том чтобы приложить дома вторую половину,а потом синяки брильянтами закрывать...а сила состоит в том что тебе под ноги бросают то, что другим только снится, и на что с благоговением они только прищурив глаза смотрят..
как правило после сильного человека рядом, слабого ведь не захочешь...
сильные люди, как правило с людьми которых они любят совсем другие, они настоящие, с человеческими слабостями...и вторая половина,как раз и является источником силы...из которого и подпитывается герой..он- партнер который видит сильного слабым, и он любит не героя а просто человека...
как то так...
все мое ИМХО, без намека на истину в последней инстанции

Я вот тоже все про Райчичей думаю и про вечеринку 31 июля...Мне не верится, что это совпадение, а даже если и так, то я думаю, что самый долгожданный момент наступит как раз именно в этот день - Патрик Робертс раскроет свое истинное лицо:) Любопытно, правда, как это произойдет:)

У меня много мыслей по этому поводу, но озвучивать их не буду по разным соображениям. Не хочу играть в отгадки - мне нравится то, что именно придумывает АВТОР "Корабля..")

Жду-жду их встречи как ненормальная - страшно правда реакции Гарри, но почему-то думаю, что если дело дойдет до бурной истерики или драки, Севушка его мигом угомонит, хватка-то у него ого-го какая!

Спасибо, уважаемый Автор, грустно, да, но наверное необходимо.
Так запредельно больно обоим, что уже нет смысла взвешивать кто больше виноват, кто ударил больнее и сколько раз, чьи раны свежее... Теперь, я очень на это надеюсь, относиться друг к другу смогут зрело, бережно и осторожно.
Может быть уже Гермиона и сама напишет Гарри? Рон все же воспринимает действительность довольно плоско:)
На самом деле Вы создали удивительно цельные образы, такое удовольствие читать и перечитывать. Спасибо!

Ох. Спасибо Вам, дорогая rain_dog за эту главу.

Но какая же тяжелая глава - на мой взгляд самая тяжелая из всех.

И карйне кинематографично: Гарри, мотающийся по Норвегии, стараясь движением заполнить сосущую путоту, Довилль, умещющий идеально "держать лицо" - но вот эта фраза, когда он расстгивает воротник, а потом ищет выход, который прямо перед ним, Рон...

Вот кстати за Рона Вам отдельное спасибо. Едва ли не впервые вижу _настолько_ каноничного Уизли - не тупого рыжего придурка, так часто появляющегося в фиках, но и не "лучшего друга" а именно Рона - у которого эмпатии "не хватит чайную ложку заполнить", да и жестокости хватает. Вот натыкал его Довилль носом в дерьмо - за дело, между прочим - так отчего не отомстить за это, ударив по самому больному? И кому какое дело, что ну не мог никто из пиратов за Гарри "вступиться" из-за газетных статей - это уж дело десятое, а тут такой удобный повод вернуть оскорбление с процентами.

А что до Довилля, то... я тут перечитывала главы на Кесе и заметила одну фразочку, которую вначале просмотрела: когда Снейп говорит, что первое время списывл свое отношение к Гарри на сочувствие\сострадание.

Это намек читателям? Или мое вчитыание?

И еще раз спасибо

rain_dog, снова - поверх всех слов- просто и примитивно - спасибо!
И что-то меня в очередной раз пробило старыми стихами...
Как-то так, похоже:
***
Я кану в груди твоей – камнем в колодце,
Навек позабыв, как меня называли,
Спокойно расставшись с надеждой на солнце,
С наивной мечтой о счастливом финале.

Я кану в груди твоей – бабочкой в пламя,
Поверив, что там будет вечное лето…
Так души умерших сухими губами
Пьют воду забвенье дарующей Леты.

Я кану в груди твоей… Страсти, обиды,-
Поверь! – не важней, чем разбитое блюдце.
А если Орфей поведет из Аида
Меня – я заставлю его обернуться.

Вита, спасибо! Проду постараюсь наваять на неделе, обычно получается.

Zemi, Гарри не может ничего послать - это значит, перечеркнуть все, что он сделал для того, чтобы у него появилась своя собственная жизнь. Он уверен, что СС просто не даст ему жить так, как он хочет. Это был бы гуманный, но абсолютно бессмысленный с точки зрения всего сделанного шаг. Да и Довилль в том виде, в каком его Гарри помнит, слишком деспотичен, чтобы принять то, что ГП сейчас делает.

Str@nnic@, спасибо! Подшила к делу!

Slissa, с вами солидарна моя любимая бета! Только все же Гарри в той записке не обвинял СС напрямую в своей смерти, просто сдуру написалось то, что у него самого несколько месяцев в голове вертелось. И он же сам все время боится: не нужен.

Nikssa, klavo, и с вами не могу не согласиться - СС порядочный гад, и виноват перед гарькой так, что хуже не бывает. Сравнялись они или нет - трудно сказать. Довиллем совершено множество просчитанных подлостей по отношению к ГП, а у ГП, скорее, детская эмоциональная гадость вышла. хотя и очень жесткая. дети же жестокие существа.

brungilda, особенно про цыгана и лошадь понравилось!

Zemi, да, Довилль до Кеса не называет то, что он испытывает к Гарри, любовью. Считает, что это просто непонятно с чего возникшее желание.
Продолжение следует..., я никак все комменты не дочитаю.



Добавлено 20.05.2013 - 21:43:
Ira66, СС первое время списывал чувства к Гарри на то, что от войны крыша поехала, да, он говорит, что было его жалко, но он сам не понимал, что с ним творится. Было же именно вполне плотское желание.
А Рон... у него есть причины обижаться на Довилля, даже не за остров и не за школу. А Гермиона? Кто Герми заставил с ним развестись? Так что СС виноват и перед ними.

tesey, стихи шикарные. Ваши?


Добавлено 20.05.2013 - 21:47:
Mo ghra, СС, конечно, ревнует Гарьку ко всему тому, что движется, мог о чем-то подумать, пошел за ними... Но, если честно, он знал на тот момент, что Драган просто друг.


Добавлено 20.05.2013 - 21:53:
Неюза, вопрос о том, любовь или нет, они начинают решать для себя только после Кеса, потому что СС на момент их прибытия на Кес рассказывает себе, что это блажь, совести у него после пары лет пиратской жизни не очень много. Могла присутствовать и мысль, что переспит, забудет и дальше пойдет по делам. Гарри вообще не понимает долгое время, что же с ним происходит - у него осознание начинается только в Лондоне. О том, что происходит с другим, они очень мало задумываются: Гарри постоянно думает, что его использовали и выбросили, а СС вполне может считать, что раз ГП его даже не захотел выслушать, то для самого ГП это было просто приключение, те самые "новые ощущения". ГП же его в Министерстве практически отталкивает.

rosstag, я не считаю Корабль ориджем, с самого начала не считала. И не думаю, что СС и ГП от канонных далеко ушли. Выросли немного...


Добавлено 20.05.2013 - 22:09:
siliyamina, СПАСИБО! Нет сил после работы написать в ответ что-то умное. Сознательно я не вкладывала в Корабль никаких умных мыслей, просто история как-то сразу вся сложилась, и я руководствуюсь при написании только ощущением ее внутренней достоверности, которое есть у меня. И, конечно, в Корабле очень много всяких тем и подтем, и одна из главных - герою нет места в мире. Они живут в виде мраморных памятников.


Добавлено 20.05.2013 - 22:13:
Erlkoenig, не придумаете, как они встретятся! Правда, все может быть, но...

torkris2, спасибо! Надеюсь, что они дозреют до человеческих отношений, для этого и срок дан больше года.
Если ответы вышли сумбурными, я не виноватая - пдохо соображаю после рабочего дня.

rain_dog

Насчет Снейпа: ну значит, вчитала. (в смысле, увидела во фразе то, что в нее априори не вкладывалось)

Насчет Рона: да кто ж спорит, что обижаться есть на что. Вот только полностью зеркальное отражение получилось: ты меня (за дело!) носом в дерьмо - так я тебе по больному, да с размаху, да от всей души.

Не знаю... некрасиво как-то. "Недостойно и не подобает" (с.)

Ira66, у меня к Рону и Герми в процессе отношение стало меняться, отчасти и под влиянием комментов. В любом случае, они в последних главах уже не те, что были в начале. Вероятно, в их жизни просто наступила иная фаза - переход к стабильности, спокойной жизни, возможность семейного счастья, которого до этого не было. Если честно, мы же в обычной жизни не жертвуем последним ради друзей. Да, обычно не возникает таких ситуаций, когда надо идти и костьми ложиться. Раньше вот могли, а сейчас... С годами у всех заводится своя жизнь, свои интересы, детская дружба отходит на второй план. Они помогали Гарри, поддерживали, как могли, но вот вплотную придвинулась вполне обыденная жизнь - надо зарабатывать, Герми доучиться, жить какими-то повседневными делами. Это Гарьку прошлое так и не отпустило, а у них все иначе. А он сделал свой шаг, чтоб покончить с прошлым.
Рон и боится нахамить Довиллю, и не удерживается. И все это понятно на самом деле. Потому что и Рону уже не пятнадцать лет, СС может и магазин прикрыть, и оставить без средств к существованию. Как тут быть? Как мы ведем себя по жизни с теми, кто нас заведомо сильнее, но тем не менее противен? Как Моськи со слоном.


Добавлено 20.05.2013 - 23:35:
Nikssa, я не очень себе представляю их итальянской семьей, если честно. После всего, что у Гарьки в прошлом, ему только этого не хватало. Он же реально измотан. Кем должен быть СС, чтобы его грызть после этого? И на Кесе они довольно гармонично сосуществовали.

Портняжка, согласна практически на 80 процентов. Жизнь с сильными личностями, правда, несколько смущает. Я по жизни несколько лет назад вывела для себя нехитрую истину: хочешь жить, как за каменной стеной - будешь жить с каменной стеной!

[QUOTE=Ira66,20.05.2013
"Недостойно и не подобает" (с.)[/QUOTE]

Ira66, спасибо за цитату! Рыбак рыбака... :)


rain_dog, "хочешь жить, как за каменной стеной - будешь жить с каменной стеной!" 100% с Вами согласна!

Вот Гарри и получит свою каменную стену:)
Перечитала Кёс - млею от сцен, где Северус держит Гарри так, что у того трещат ребра)))

Честно говоря, rain_dog, Вы меня прочно подсадили на "Корабль...". Весь текст целиком читала не менее 10 раз точно, отдельные главы больше...

Erlkoenig, так он же отпустить боится!

Я понимаю, но каждый раз, когда я перечитываю, я вижу и ощущаю все глазами Гарри настолько чётко и полно, что у меня полная unreality, даже сессия проклятая не дает сосредоточиться...)

В общем, это шедеврально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

rain_dog, да я про "итальянскую семью" написала, следуя из обсуждения, которое там было выше, не имея ввиду, что у них будут серьезные ссоры и мордобитие, не дай бог))Про грызню Севом Гаррика не подразумевала, пусть живут дружно)
А насчет того, как они в Дубровнике встретятся, гадать можно бесконечно: одновременно припрутся на свои камни, уставший Гарька после банкета чуть не попадет под колеса майбаха, отвозя на своем мопедике что-нибудь Райчичам, наткнется на СС)))...

rain_dog, да, стихи мои, спасибо.
Долго лежали где-то в черновиках и на задворках памяти, а теперь вот всплывают, как субмарина, потонувшая в эпоху Второй мировой...

rain_dog

Нет, я не о том.

Как раз их (что Рона, что Гермионы) отношение к Гарри вполне понятно и не вызывает вопросов/нареканий.

Тут другое - что Рон не без удовольствия бьет того же Довилля по больному. С размаху, без сострадания. И причиной тому, ИМХО, не обида за Гарри и не "унижения" на Острове - а именно обвинение Снейпа, которое Рона крепко задело за живое - поскольку полностью справедливо

Ira66, да, но сочувствовать СС Рон тоже вряд ли может. А тут как раз тот случай, когда можно укусить. Да и то, что СС сказал Рону с Невом на острове, не могло не задеть - это абсолютная правда, а такие вещи осознавать болезненно.

Если честно, мне Рон не кажется "плохим мальчиком". А фраза "ты же так не думаешь?" не вызывает негатива. Это типичное поведение человека, который никогда не пытался смотреть на ситуацию с другого ракурса. (Отношения ГП и СС он не принимает по той же причине) Он видит только то, что ему позволяют видеть. Слова СС ранят Рона, потому что являются полной неожиданностью для последнего- РУ никогда не задумывался над тем, какой ценой Гарри выкупил их свободу. Ибо ГП не тот человек, который будет жаловаться и винить друзей в своих несчастьях.
А как можно любить Довилля, Рон тоже не поймет, потому что видел только то, что СС постоянно причиняет Гарри боль. Ведь в Лондоне Поттер и сам не может объяснить, почему ему так тяжело. Разве что объясняет это предательством СС. Так что Рона за его слова я осудить не могу: он просто не видит по-другому. Что ему позволили знать - от того он и отталкивается.