brewbug
А что такое общечеловеческая мораль?
Что общего в морали сомалийских пиратов и британской королевской семьи? Истового католика и людоедского племени Центральной Африки? А ведь все они - человеки.
Вывод: мораль определяется обстоятельствами. И те, кто это понимает и принимает, всегда будут на шаг впереди от непонимающих.
Готье Фад
Простите, а какое "двойное дно" у Шико? Покрутил в памяти роман, не вспомнил...
И что значит "многоголосие персонажей"?
А мне отрывок Вашей книги можно? А лучше всю. Ни в коем случае не подозреваю, что Вы пришли просто очернить Мадженту, нет. Мне действительно интересно, как воплощаются в жизнь требования, предъявляемые автору. Уж больно они суровы как для автора-непрофессионала.
Цитата сообщения Готье Фад от 03.05.2014 в 16:01
Хороший персонаж это тот, которого не забывают. Их мало. Их так мало, что можно пересчитать по пальцам.
Вы имеете в виду персонажей фанфикшена? Или, не приведи господи, большой литературы?
brewbug
А Гарри должен чувствовать диссонанс?
Автор, конечно, не делала упор на этом, но вполне реально допустить, что Гарри прекрасно понимает: пресловутые общечеловеческие ценности типа Свобода-Равенство-Братство - ничем не обеспеченные слова, для наивных. Если начать их обеспечивать, то понадобятся грязные методы. И аналитик Снейп как раз "солдат" этих самых методов. И хорошо, что не боевик.
Ничего личного, только бизнес. (с)
Мой вопрос был весьма конкретным : Простите, а какое "двойное дно" у Шико?
Можете сказать, в чем двойное дно, по-вашему, и всё, большего не требую.
И что значит "полифония героев"? Многоголосие само по себе не обязательно изящная симфония.
А икс через игрек я тоже мастак объяснять.
И давайте будем разговаривать без "вам показалось будто обижают произведение, которое вам нравится." Будем общаться адекватно и лояльно, с полным уважением к мнению друг друга.
Вы пришли с критикой. Это отлично, бесконечные славословия, на мой взгляд, способны только испортить автора.
Мы Вас слушаем внимательно, и у нас возникают вопросы. А Вы, будьте добры, дайте пояснение темным моментам, иначе зачем вся эта заваруха?
Готье Фад
Понятно. Попросту говоря, монологический роман - тот, "где автор является полновластным хозяином своих персонажей, а они его марионетками". Полифонический - где голоса героев и автора полноправны, и голос автора не имеет преимуществ.
Но разве из этого следует, что ВСЕ литературные произведения должны быть написаны только в полифоническом ключе?
Готье Фад
Может, и не было претензий. Но Вы высказались об отсутствии полифонии как о недостатке фика. А теперь признаете, что это дело вкуса.
Я бы сказал, что почти все увиденные Вами недостатки относятся к разряду предпочтений, остальные - к непременным условиям любовного романа.
Но - не скажу, Вы имеете полное право говорить то, что сказали, нравится это кому-то или нет.
Но... как же с несчастным хитрецом Шико? Меня настойчиво терзает любопытство.
Случилась история из разряда тех, что может случиться только со мной.
Давно я что-то не писала упоротых историй, мрзд решило тюкнуть меня по тыковке, чтоб не расслаблялась.
Предыстория номер раз. С недавних пор я занимаюсь спортивными танцами на колясках (пока это, к сожалению, мало похоже на танцы, скорее фигурное вождение коляски. Слова не мои, слова хореографа).
Ну и вот! Решила я на вб себе заказать чуток расходников, а то ж выступать скоро. Купила бублик в волосы, заколок всяких... Колготок, опять же, простите за подробности, чтобы синими ногами зрителей не пугать.
И сверху полкило конфет, потому что я взрослая женщина и могу себе позволить.
Предыстория номер два.
У меня очень добрые соседи, которые всю зиму выносили за меня мусор, потому что ближайший бак метрах в пятистах от дома, а сугробов намело мне по шею.
Так что всю зиму я по согласованию с ними выставляла свой мусор в пакете, и они его уносили. А то иначе я была бы под этим мусором уже погребена.
Ну, вы уже догадываетесь, что случилось? Правильно, мне позвонил курьер и сказал, чтр вот он щас привезёт мне мои колготки, заколки и полкило конфет.
Ну, я, ничтоже сумняшеся, говорю - оставьте у двери. Я подберу.
... Минут через тридцать я вспомнила про заказ. Который в приложении уже был получен.
Пакета у дверей нет. Придётся пугать людей ДЦП и синими куриными лапками.
Чертыхаясь, звоню курьеру. А у них теперь с недавних пор номера подставные, перезвонить нельзя.
Пишу в техподдержку вб. Там глухо, все операторы заняты.
Постучала к соседям - спрашиваю, не брали ли они... Мусор... Добрая женщина говорит, что вроде нет.
Бегаю, паникую! Техподдержка морозится час!
Вспоминаю - я как-то писала курьеру на личный номер, в Ватсап, звала на квиз по игре престолов собственноручно организуемый в моём лице и Поверь в себя.
Нет, обычно я не пристаю к незнакомым с мероприятиями, но нам очень нужны были люди, а курьер отрекомендовался как книжный блогер;)
Короче, номер у меня сохранился.
Звоню, плачу, требую заколочки и полкило конфет назад.
Все в ужасе, курьер в ужасе - говорит, я два года возил заказы, вам же и телевизор возил, не может такого быть.
Пакет поставил как обычно, у дверей справа. Камер нет? Соседей спросите...
Вытираю слезы, снова дергаю соседей. Прошу соседку спросить мужа, не выбрасывал ли он мусор.
А он выбрасывал... И говорит - вот и делай добрые дела людям...
Честно, я чуть от стыда под землю не провалилась, до сих пор аж нехорошо.
Извинилась, поблагодарила... И чесанула на помойку, к мусорным бакам. Представляя, как я щас там буду рыться.
... Бак был пустой. Пакет свой, нетронутый, достала мгновенно.
Жительница соседнего дома со мной, глядя на меня, радостно чешущую обратно от мусорок с пакетом, впервые в жизни поздоровалась.
И что-то мне подсказывает - она видела, как я из мусорки извлекла пакет. ;D