Шпеер (слэш)

Усаги91

хм... я его истерик в фике как-то особо не замечаю. Наверное у нас с вами разное восприятие подобных моментов.

Усаги91, вот и я говорю- дурень Поття, и доброта его не от того,что хороший,а от того,что глупый. Он действительно всех под монастырь ведет...не, с Гарри из "греха..." не сравним! Такой мальчик был...чистый,хороший! Убежал,чтоб не убили меня тут!

kazyafka13, да, всё сразу, и нервы, и усталость, и (к сожалению, да :)) манипуляция, пусть несознательная, но…

Гарри мучился и ждал Снейпа целый день, для того чтобы услышать: 1) поговорим завтра; 2) наше с вами общение закончилось.

Подсознательно Гарька чувствует, что может злодея разжалобить. Снейп, на самом деле, сам провоцирует в Гарри детскую сущность, руководствуясь то ли эротическими, то ли отцовскими инстинктами («маленький Гарри», «маленький шеф»).

Насчет 15-летнего мальчика, я уже вверху вроде написала, мальчик не был студентом этого университета! Подождите, скоро и до этой истории доберемся :)))

Sobik, с удовольствием, 100 БАЛЛОВ СЛИЗЕРИНУ!!!

Усаги91, а других читателей, наоборот, Гарри, каким он был в начале, раздражал до потери пульса (своей этой скромностью-правильностью). Кому как.

Почему с ним такой «припадок», это чистой воды психология. Тут много факторов, на самом деле. И устал, и перенервничал за Снейпа, которого прождал почти 12 часов, и обида на то, что услышал от него (Снейп фактически его опять послал подальше, как всегда, без объяснений), и своего рода манипулирование (я уже писала выше). И если Снейп подсознательно хочет видеть в нем маленького мальчика, Гарри так же на подсознании ему отвечает, т.к. они уже на одной волне. Если вы заметили, с другими людьми Гарри так себя не ведет. Хотя факт остается фактом — Гаре неуравновешенный и психически нестабильный. Если помните, Муди ему целую лекцию на эту тему прочел.

Что значит моральная сила или слабость, в вашем понимании? Моральная — это нравственная. Зависит от внутренних установок. Или вы что-то другое имели в виду? Душевная сила, внутренняя выносливость, сопротивляемость жизненному негативу? Как ни странно, у Гарри она есть, внутренние душевные ресурсы не всегда на поверхности лежат, и судить по внешним эмоциональным проявлениям нельзя. Этот как раз тот случай, когда судят по делам. Можно долго кричать, плакать и биться, а потом поступить правильно. Можно держать себя в руках и говорить рассудительно, а потом всем дерьма наложить, пойти и повеситься. Психика и поведенческие реакции у всех разные, говорить, что кто-то дурак, потому что так-то и так-то себя повел, нельзя, пока не влезешь в шкуру этого человека. Всё чем-то обусловлено.

Про инициативность Снейпа в начале и сдержанность сейчас — я уже писала. Если вы обратили внимание, Снейп кардинально поменял отношение к Гарри после «смерти» Дамблдора. Потому что «смерть» была сигналом к началу операции, план Дамблдора вступил в действие, соответственно, все лишние контакты, эмоции, личная жизнь тех, кто завязан в плане, уходят за занавес. На первом месте — дело. Втягивать Гарри в неприятности Снейп категорически не хочет, но справиться с самим собой, запретить себе последний сладкий кусочек ему невероятно тяжело. Т.е., ситуация слегка вышла из-под контроля, Снейп винит во всем себя. На самом деле, с Гарри он так же слаб, как и Гарри с ним. Все относительно.

Самое главное. Я не оправдываю истерию. Если кто-то подумал, мне нравится истерических мальчишек описывать, то ошибся. Я исхожу из жизненных реалий, а они не всегда красивые или такие, как нам хочется.

Еще есть один фактор, о котором все забыли. Основной аргумент в пользу Гарри:

Кто из вас был сильно влюблен? Это снос крыши, если кто забыл. Дестабилизация психики полная :)))
Снейп, зрелый человек, по натуре сдержанный и умеющий себя контролировать, и то глупостей уже наделал.


ТемныйСвет, спасибо большое, рада, что вы относитесь к Гарьке с сочувствием и разделяете мое мнение :)))

Еще хотела сказать по поводу перемены в отношениях ГГ, безотносительно плана Дамблдора. В самом начале между ними шла внутренняя (опять на подсозн. уровне) борьба за доминирование. Победил, как то водится, Севка :))) Но это не значит, что так оно и будет в дальнейшем (в интимных отношениях). Посмотрим :)

Magenta, всегда пожалуйста.

И вопрос, не отходя от кассы, Риддл собственной персоной на арене действий появится?

ТемныйСвет,
Aliada, эмоции Гарьки, конечно, понятны, он очень переживал, волновался, расстроился из-за слов Северуса, но я соглашусь с Усаги91 - биться о капот - это слишком! У него вся жизнь была не сахар, он эмоциональный и неуравновешенный, ситуация вокруг напряженная - отсюда постоянные слезы (и это очень заметно, на мой взгляд), но в последней главе он превзошел сам себя).
Зато как потом занырнул под теплый редакторский бочок)))

Nikssa, так вот вы сами на вопрос и ответили, не зря бился об капот! Какая разница, какой метод, главное, что работает :) На самом деле Гаря искренне бился (ну он так считает :))

Вообще-то слова о том, что Гарри "бился об машину" принадлежат Снейпу. Ясное дело, редактор чуток преувеличил для красного словца. Гарька просто плакал на капоте, но все-таки очки поломать умудрился.

ТемныйСвет, не знаю, появится ли Риддл, может быть, в конце. А что, нужен? :)) Помощнички Риддла точно появятся.

Честно, не знаю :) Просто именно он подается в контекте "главный враг", из-за которого вся каша и заварилась, ну и соотвествие ожидается его появление.

С другой стороны, возникает вопрос, а действительно ли Риддл начал охоту на Шпеера, или кто-то из его окружения просто пользуется именем? Такое не исключает мэра-преступника.

Просто заявление Мудожаб не достаточное свидетельство того, что зачинателем охоты на Шпеера был Риддл, ибо доверие к им словам достаточно низкое.

Это так сказать, мое восприятие текста :)

"Повалившись на капот Хонды, Гарри Джеймс Поттер беззвучно рыдал, размазывая слезы по остывающему металлу".
Прошу прощения, где же здесь сказано "бился головой о капот"?

Может, передергивать не надо? А то у кого-то в памяти останется то, чего на самом деле и не было.

ТемныйСвет, дело в том, что тут борьба идет не лично с Риддлом, а с его идеологией, теми структурами, которые он организовал и т.п. То есть завалить надо ФСЕХ (Волдеморт+Упсы). Поэтому не суть, появится Риддл собственной персоной на экране или нет. Будет видно по ходу, пока не знаю, чесслово :))

Папоротник, дорогая, насчет "бился" - сказал Снейп, из привычной вредности. Зря сказал, теперь все так и поняли, что Гаре неадекват и кандидат в психушку. Снейп же не может гадость не сказать :)))

Jozy, о Дааа, в грехе гарри просто мур мур мур такой сладкий лапочка)))

Magenta, вы надеюсь на меня не обиделись? А то что то сразу на вы перешли(((
Под моральной силой или слабостью я имела да, силу духа что ли так сказать, ведь кто не может даже справиться с собой, со своими эмоциями, что он вообще тогда может? Помните в грехе снейп рассказывает гарри, что когда учился в школе, постоянно плакал и его называли сопливусом и т.д. и что от таких качеств нужно избавляться, ну согласитесь это некрасиво и неприятно никому, а тут 24летний парень и так себя ведет, вернее не умеет себя вести, и дело даже не в вечных слезах, он еще может вспылить, накричать, нахамить - абсолютно себя не контролирует, на мой взгляд это его может погубить. Поступки поступками, а с неуравновешанными людьми общаться тяжело, особенно в отношениях состоять.

Папоротник, ну как я поняла дальше по тексту он бился об нее
— Где мои очки? — шмыгнул носом Г. Дж.
— Кое-кто их сломал, — сказал Аваддона голосом мистера Снейпа. — Если биться головой об машину… Ну вот, боюсь, шрам останется. Знаете, шеф, я думаю повесить на дверь табличку «Лазарет». То астматики, то раненые.

Усаги91, боже упаси, не обиделась, ну что вы (ты) :)) На "ты" мы наверное в личке были, да? :) Я порой забываю, с кем я на вы-ты, не обижайтесь, люди дорогие.

Все правильно, этот Гарри не слишком хорошо управляет своими эмоциями, хотя, если вы заметили, СТАРАЕТСЯ изо всех сил (мантры, самовнушения и т.п.) Сотрудникам "Хога" не позавидуешь, босс с придурью. Я его таким и старалась нарисовать. Банально, но его состояние обусловлено гормонами. Нету у бедного личной жизни. Есть профессии, очень эмоционально напряженные, стрессовые (руководители входят в их число). Если нет какой-то разрядки в виде регулярного секса, спорта или какой-то успокаивающей деятельности, то крыша отлетает очень быстро, даже уравновешенный человек вскорости не выдерживает. Это факт :)

Насчет слез и "детскости", спасибо Снейпу. Я его не обвиняю, но он помимо воли превращает Гарри в ребенка, в мальчишку. Снейп ни разу не наехал на шефа за капризы и закидоны (а мог бы!), судя по всему, ему это чем-то нравится.

Magenta, да в личке)) да я не обижаюсь, просто мало ли что то не то сказала не дай бог)
Ну это все понятно конечно, но пусть тогда не удивляется почему его никто не любит и не уважает. А снейп видимо мазохист х) вот не знаю, что его привлекает в гарри и почему, возможно да, именно детскость нравится? Но тут если сравнивать гарри из греха, где он такой чистый невинный и жизнерадостный как ребенок, он там по сути ребенком и я является, то здесь же всего этого нет, то есть детскость проявляется только в истериках и глупости....в общем бедный Северус)

В продолжение дискуссии...
Я не считаю Гарри слабым. Мне такое даже в голову не приходило. В таком случае он и в каноне слабый - мебель пинает, на друзей срывается. Но тем не менее всё это не помешало в конечном счёте ему выйти к Волдеморту, всё это не мешало ему говорить, что больше из-за него никто не умрет.
А здесь это не мешает ему идти в страшные кабинеты, к страшным людям! Тем, кому хоть раз в жизни доводилось хоть как-то противостоять власть предержащим, наверное, хорошо знакомы ИХ методы "общения"! Гарри уже вешает лапшу Муди, спорит с ним как может, Снейпа защищает.
Уже теперь видно, что за Снейпа он свою жизнь отдаст, а будет он делать это со слюнями или с соплями - это совершенно не важно.

Мне тепло от того, что Гарри Magent'ы наделён всеми теми прекрасными качествами, которыми он наделён и в каноне.

Vikvik, канонный гарри еще школьник совсем, а тут уже взрослый человек. Плюс канонный гарри действительно добрый хороший, настоящее й герой, а здесь я его таким не вижу, даже Маджента что то такое говорила типа здесь гарри не добрый и пушистый, а снейпа спасти хочет лишь с корыстной целью, чтоб для себя оставить.

Усаги91, я нигде не говорила, что рисую людей героями. Я не Роулинг. У меня героев нет, просто обыкновенные люди. Со своими слабостями, странностями.

P.S. В шапке честно стоит ООС

Усаги91, 24 года - взрослый человек???
И даже если Вы считаете его взрослым, это не значит, что по его щекам не могут скользить слезы. Слёзы - это физиология, у всех она разная. Слёзы не говорят как о задатках героя, так и об их отсутствии.
И ещё по поводу героя... "Шпеер" ещё не завершён, значит, история до конца автором не рассказана, значит, не время для скоропалительных выводов.

Присоединюсь к Усаги91 - меня тоже смутило, что взрослый 25-летний парень (ох, не убеждайте, что в 25 лет человек не взрослый) несколько неадекватно себя ведет. Нет, бывают, конечно ситуации, и в комментах подробно все разъяснили, но все-таки Гарри для своего возраста незрелый.
Но таковО видение АВТОРА, это ее ГГ, поэтому приму его такого, какой есть. Глядишь, в процессе дозреет)).
Уважаемый АВТОР, я могу ошибаться, но, мне кажется, предпочтения Северуса угадываются по его словам в пещере, и, особенно, в ситуации с "громким" оргазмом.
И да, еще раз спасибо за фик!

Гарри упавший на капот почему-то вызвал ассоциацию с Добби, бьющимся головой о стену :))) Автор, глава отличная, ждем продолжения.