 |
|
|
Так не обычные же маги их ведут?
|
|
|
|
|
Значит "не обыватели". Учитывая, какую бюрократию развели маги (вспоминаем Перси и его толщину котлов), заняться поставками может только тот, кто прошёл кучи инстанций, ознакомился с миллионом инструкций и т.д. И ему таки популярно объяснят что и куда. Или маги закупают продукты исключительно через сквибов (если судить по Фигг, то можно предположить, что они куда лучше знают жизнь магглов). Это если думать, что маги честно покупают продукты. У меня этот факт вызывает сильные сомнения. С их-то отношением к магглам... Скорее они банально воруют, раздавая обливиейты направо-налево. Учитывая количество магов и подсобные хозяйства, масштаб для Великобритании будет почти незаметный.
|
|
|
|
|
... именно потому, что те полторы сотни отлично справляются. Если бы справлялись хуже - пришлось бы и обывателям учиться.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Димитрий от 19.02.2014 в 18:07 Вот и мне хотелось бы знать - как? О, да. На колу было мочало - начинай рассказ сначала. Зачем обливиейтить камеру? Если маги сотрудничают с верхушкой власти, записи с камеры просто изымут. А уже потом сотрут память всем, кто был в курсе. |
|
|
|
|
Во-первых, кто сказал, что Артур Уизли компетентный специалист? Компетентных людей зарплатой не обижают. Да и в каноне такого упоминания не было. Говорилось, что ему нравится маггловская техника. Что он в ней хорошо разбирается слов не было. В то же время, существуют министерские машины с водителями, которые умудряются не нарушать ПДД. Значит, компетентные спецы у магов есть.
Во-вторых, кто вам сказал, что видеокамера вообще будет работать в присутствии мага? По-моему, канон утверждает вовсе даже обратное - электроника дохнет от магии. А механические камеры видеонаблюдения... Это даже не смешно. В-третьих, даже если удалось заснять мага, почему изъятием должны заниматься тоже маги? У магов, как говорилось выше, налажена связь с маггловской властью. Одна просьба и через пол часа записи будут у нужного человека, а свидетели построены в шеренгу для обливиейта. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alex 2011 от 20.02.2014 в 02:03 А может кто-нибудь подать идею, как Гермиона, впервые в жизни использовав стирание памяти и чары принуждения на своих родителях сумела сделать это достаточно качественно? Любые действия ведь требуют хорошей тренировки. Для разнообразия тоже предложу вариант: это был не обливиейт, а некий вариант Фиделиуса, действующий только на магглов. Лайт-версия, скажем так. Он вполне мог бы стереть все воспоминания, фотографии, архивные документы и прочее, а после отмены - восстановить. Такие заклятия (или ритуалы, если конкретный фик допускает такой вид магии) просто должны быть у магов. Ведь до кооперации с верхушкой магглов, как-то же от них скрылись (в первые года после принятия Статута). |
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 20.02.2014 в 12:47 WPF Сомнительно что Гермиона могла бы устроить такое.Согласно канону она максимум опережала программу на курс или 2.Чудные монетки для связи были результатом протеевых чар.А вот наколдовать такое сложное заклинание как "фиделиус" да еще и модифицировать его-надо быть ну очень крутым магом. Чойта? Протеевы чары не входят в курс обучения вообще. Она же их запилила на пятом курсе. Магический контракт - тоже сложное колдунство. Настолько, что чистокровные чуть в мелкодисперсный осадок от него не выпали. Его она тоже на пятом курсе запилила. И самой модифицировать Фиделиус не нужно. Скорее всего такая модификация уже есть. Иначе как маги стирают память большим количествам магглов зараз? Например, всей стране, когда там день длился меньше положенного. И сия модификация проще Фиделиуса обычного, так как просто стирает память, не содержит запретов и работает с магглами. "За" такой вариант говорит то, что Гермиону не помнили ни соседи, ни родня. Иначе бы напомнили родителям или подняли хай. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Эйлалф от 20.02.2014 в 20:36 WPF Всё понимаю, но дыры остаюстся. Рожавшая женщина имеет некоторые анатомические отличия от нерожавшей. А при переезде в другую страну наверняка надо пройти медосмотр. Щито? Вы в каком мире живёте? Какой медосмотр? Не-не. Карты прививок хватает, обычно. И анамнеза в совсем запущенных случаях. А рожавшую, тем более один раз, женщину от нерожавшей на глаз не каждый профильный специалист определит, если послеродовой период прошёл под присмотром медиков и по правилам (а как ещё может быть у стоматологов?), так что сами они хрен заметят. А если заметит кто другой (даже на медосмотре) - тактично промолчит. О таких вещах не спрашивают. |
|
|
|
|
Цитата сообщения BufferOverflow от 20.02.2014 в 22:01 WPF Вы путаете фиделиус с обливейтом Кхм. А вы каким местом мои посты читаете? Разве Фиделиус не удаляет из памяти всех, кто знал о скрываемом месте его адрес? Разве не стирает его с карт и всех письменных упоминаний? А обливиейт только стирает память человеку. Что ближе к тому, что применила Гермиона? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Эйлалф от 20.02.2014 в 23:26 Всё же это перебор. Адрес дома это только адрес, забыть про несколько часов одного дня это только забыть несколько часов одного дня, а вот память о человеке, бок о бок с которым жил столько лет это уже куда сложнее. Будет очень много дыр в памяти, если забыть, как с ней с маленькой сидели ночью, как вместе ездили отдыхать, как водили её в зоопарк, ходили ей покупать одежду, договаривались, в какую школу отдать, как учили писать, как искали врача, когда заболела. Тут кусок, там кусок, суммарно это стёртые из памяти целые годы. Если мать ещё и не работала, сидя с маленьким ребёнком, то на этом месте будет просто белая полоса длиной в пару лет. Память станет похожа на кусок сыра с дырками, если оттуда стереть так много. Попробуйте вспомнить, что вы делали вечером в один конкретный день годика так 4 назад. Вы увидите, что в вашей памяти тоже дофига дыр. Без всяких чар. Человек запоминает только яркие события. Нестандартные. Иначе, чтобы вспомнить конкретный день ему нужно очень долго напрягаться. И то, если нужную ассоциативную цепочку не нащупает - фиг что вспомнит. Так вот, с чего вы взяли, что отсутствие воспоминаний о том, что они делали лет восемь назад вечером насторожит людей? А с поступлением Гермионы в Хог, её родители стали проводить с ней удручающе мало времени, чтобы их насторожило удаление такой памяти. |
|
|
|
|
Эйлалф
Давайте рассуждать логически. Если они не помнят, что у них есть дочь, то с какого бы пьяного бабуина им пытаться вспомнить, что было больше шести лет назад? (она же на шестом курсе им память стирала, вроде?) И при этом не какое-то конкретное событие, а совершенно обычные вечера? Даже чисто теоретически такая потребность возникает очень нечасто. А уж если возникла - но не вспомнили, так что теперь, будут перетряхивать каждый вечер? Нет. Не вспомнили - да и фиг с ним. Тем более, что совсем "пусто" там не будет. Например, вместо вечерних посиделок втроём, будут посиделки "вдвоём". Фиделиус, ЕМПНИП, работает именно так. Ведь, например, когда дом на Гриммо закрыли Фиделиусом все помнили, что происходило в этом доме. А адрес или там как пройти - не помнили. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Эйлалф от 21.02.2014 в 22:22 WPF Не сходится. Мать будет помнить, что зачем-то ходила за памперсами и делала детскую смесь. Одна. И для модификации "Фиделиуса", в отличии от ОДНОГО дома, слишком уж много вещей надо перестать замечать в упор как в доме так и в документации. Едва ли Гермиона так лихо скрыла все следы, про множество вещей она просто не вспомнила бы. Мнда? А скрыть целый дом из сознания всех домочадцев, соседей (полная Годрикова Лощина, между прочим), карт, планов и документов - проще, по-вашему? Я потому и сравнил - масштаб изменений одинаковый. И да, те воспоминания, которые не переделать без указания на скрываемую инфу (или изменения должны быть слишком сложными) - сотрутся. |
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 22.02.2014 в 07:48 Вообщето когда в 1993 в пабе была беседа о том как выдали Поттеров не было упоминания что дом не видно и никто его не помнит.Флитвик упомянул что если бы не предатель Волдырь мог бы ходить вокруг дома и глядеть в окна и не увидеть Поттеров. Скорей всего в дом не может войти непосвященный, вот и все. А что касается невидимого дома 12 то учтите там кроме "Фиделиуса" куча родовой защиты Блэков.Наверное Альбус их совместил. Не. Фигня получается. Если бы было так - можно было бы устроить осаду. Против кучи магов ни один Фиделиус не выстоит. С "ходить вокруг дома" - явный косяк Ро. Или просто метафора Филиуса. Потому как при более детальном описании Фиделиуса говорилось, что никто, кроме хранителя, не знает, где находится дом. Изначально после наложения, я имею ввиду. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Эйлалф от 22.02.2014 в 21:58 Дом в одном месте, а с этим "Фиделиусом" на человека надо стирать информацию про энное количество предметов, находящихся в энном числе мест. Остаётся признать, что Роулинг просто сделала обоснуй "на отвали" и не более, искать логику бесполезно. Ну так стирает же оригинальный Фиделиус память неопределённому кругу лиц. И документы тоже подчищает - иначе найти Поттеров в маггловском поселении было бы очень просто. Чем это отличается от ситуации с человеком? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Эйлалф от 22.02.2014 в 22:54 WPF Тем, что в оригинальном "Фиделиусе" чётко указано, что надо забыть. Конкретный адрес конкретного дома. С неволшебными способами поиска УПСы заморачиваться бы точно не стали, они ж такие магглоненавистники. Так что подчищаются ли маггловские документы – ой, вопрос-вопрос, никто не проверял. Про наличие дома и кто в нём живёт все помнят, возможно, и про обстановку, и про то, как он выглядел, и когда в нём были. Стирается только один факт про этот дом, а именно где он. А здесь что? Уйма предметов, про которые и сама Гермиона-то не помнит вроде регистрации в каком-нибудь медучреждении. Неопределённый объём информации с неопределённой формулировкой, надо исключить все ассоциации, чтоб мама, кинув взгляд, скажем, на апельсины, не вспоминала вдруг, что зачем-то регулярно раньше их брала, хотя сама их не любит, а знакомая не сообщала "Ой, а помните тот детский велосипед, который я вам подарила?". Человек-то не адрес, он существо разноплановое и оставляющее много следов, пусть даже Гермиона мало бывала дома с одиннадцати лет, всё равно это слишком сложные операции с психикой. И потом, тогда надо было накладывать ещё один или два человеко-Фиделиуса. На Грейнджеров, чтоб никто не спохватился, куда вдруг они делись и не заорал при встрече: "О, мистер и миссис Грейнджер! Сто лет не виделись!". А раз родители не волшебники, то надо было ещё и обеспечить их самих полным комплектом обычных документов, что куда сложнее, чем внушить, что они Уилкинсы. Только не надо писать, что она просто переколдовала имена, серию и номер паспорта или что там в Англии так просто не сменишь. Так а за какими финиками, по-вашему, их отправили в Австралию? Не только прятаться от Волди, но ещё и чтобы соседи не напоминали про велосипеды. И да, все документы даже не обязательно уничтожать. Ну вот что будет, если останется скажем справка о успеваемости в каком-нибудь архиве? Что, архивист прибежит и потрясая справкой вернёт родителям Гермионы память? Нет. Всем срать. Но это если допустить, что вы правы. А это не так. Вот с чего вы взяли, что это очень сложно? На минуточку, оригинальный Фиделиус стирает память. Не двум людям, а ВСЕМ, кто знает о местонахождении того дома. Или вы думаете, что в ходе проведения ритуала все эти люди перечисляются? Нет. Хозяин дома просто физически не может помнить всех, кто знает адрес этого дома. И по поводу документов - в магическом мире бюрократия тоже развита, архивы существуют. Так что Фиделиус просто обязан каким-либо образом убирать из них упоминания об адресе дома. И теперь, на секундочку, чем отличаются магические архивы от немагических? И если отличаются - откуда легче стереть инфу? Я считаю, что из маггловских. Они априори не могут быть защищены от магии. |
|
|
|
|
Господа, а вам не кажется, что абсолютно без разницы, какой ствол у ГГ? Макар хотя бы вписывается в логику событий (проще достать, меньше размер). А так - если маг не поставил щит, его можно и из допотопного нагана какого-нить завалить. Ну а если поставил - там и АК не факт что поможет. И опять пофиг на марку пистолета.
|
|
|
|
|
По поводу щитов и чар. При палаточной прогулке Трио, Гермиона ставила некий "Протего тоталум". На территорию. И не поддерживала или обновляла его. Следовательно - есть чары щита долгого действия. Следовательно магглы отсасывают без внезапности.
|
|
|
|
|
А хто вам сказал, что в альтернативной реальности нет своего Фенелли? Гитлер есть же, значит ничто не мешает там существовать любому другому человеку. Вплоть до самой тётки Ро. Которая ничего не пишет, потому что ей стёрли память при первой же попытке принести в издательство свой опус))
|
|
|
|
|
Цитата сообщения molfare от 22.04.2014 в 20:29 Или не стерли...Отличное прикрытие, по сути)) Любой кто придет в ЦРУ рассказывать что Хогвадс существует, с гарантией окажется в психушке)) Наверняка это операция отдела тайн для поддержания статута о секретности!!!!! Бродерик Боуд следит за тобой!.... И вообще Джоан Роулинг - псевдоним Риты Скиттер, ага))) |
|
|
|
|
Автор а есть ли у вас новые задумки? И если есть, то когда вы нас ими порадуете? Был бы очень рад почитать новое произведение.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
