Комментарии «Роковая долька» (джен)

DamonNik, спасибо!
А тут нет войны, про Гриндевальда уже забывать стали. Помер и помер. Похоронили на обычном кладбище безо всяких белых гробниц. К тому же и смерть не героическая, а нелепая.

Mira12, спасибо!


elent, спасибо! Надеюсь, что не разочаруетесь.

venbi, спасибо! Я согласна с авторами БИ, что все светопреставление с письмами и прочее было постановкой. С тем же Хагридом ИМХО и репетиции могли проводится. Только вот помер дедушка.


Marlagram, спасибо!
Особого ритуала не будет. Но у МакГоннагал проблем хватит.


Стас, спасибо! Про Квиррела будет дальше.

Gleny, спасибо!
А Снейп же ничего не проверял. Дом Дурслей для него маггловский, чего там искать. А на Дурслей артефакт именно так и действовал, они думали, что мальчик где-то поблизости и тут же о нем забывали.

Jeka-R, спасибо!
Очень захотелось для Гарри чего-то хорошего.


Секира, спасибо!
Надеюсь не разочаровать. Все мы люди, можем что-то пропустить, если что исправлю.


Перчинка, спасибо!
Я своих героев просто вижу. Тетушка Пру такая полноватая, добродушная. И сухощавый, симпатичный дядюшка Дрю.

kroki, спасибо!
Снейпу важно отработать "повинность" с Поттером. Все непонятки он оставляет до приезда его в Хогвартс. И Гарри не великий конспиратор, воплне может проколоться.


Al123pot, Спасибо!
Мне самой стыдно, что в каких-то фиках герои остаются на распутье. Но истории появляются сами по себе. И я обещаю, что все допишу.

haff, спасибо! Дольки тоже могут стать роковыми.

Ворчун, надеюсь, что не разочаруетесь.


SvetaR, спасибо!
Допишу все. Но вот придумываются истории, и все вне графика.

Озерный житель, лимонные дольки они такие...

Severissa, спасибо!
Прода будет завтра.

Alex 2011, спасибо!
"Мастер и Маргарита" одно из моих самых любимых произведений. Так что отсылки к нему могу быть и неосознанными. А Дамби явно не думал о том самом кирпиче, трамвае или проклятом колечке.

Кайно, а все претензии к мисс Фигг и Дамблдору. Раз уж есть закон о содержании магических животных, то его надобно соблюдать.

Большое спасибо за отзывы. Очень рада, что нравится.

Спасибо за отзывы!
Лююююди, какая педофилия?! Первый курс и рейтинг соответствующий. А глаза Снейп закатывает, так у него и так дел по горло, а тут еще и активная, напористая магглокровка на факультете. С одной стороны кучу баллов зарабатывает, а с другой - случись что, так это Слизерин. Оно ему надо?

И всегда было интересно за что Ро так ненавидела Гермиону и Рона, что решила их поженить. Причем, Рону придется в таком браке хуже всех. Гермиона отлично знает его недостатки и не стесняется ткнуть его в них носом. Плюс в курсе, что он далеко не всегда был героем на белом коне. Пацан себе только кусочек славы оторвал... И характер у нее намного сильнее. Загонит под плинтус и не поморщится. И, естественно, никакого уважения. Эта "ревность" на шестом курсе к влюбленности никакого отношения не имеет. Девочки часто "загоняют на место" мальчиков, которые им на фиг не сдались.

Так у Ро и Поттеры - крутые бойцы. Хотя, если судить по книге, то все их "бросание вызовов" происходило как в сказке "Три поросенка". "Нам не страшен серый волк!" в домике из соломы.

Тут выше было обвинение в плагиате. Оправдываться в любом случае глупо, но бралось с форумов. "Левиоса" - основной пример того, что даже "светлым" заклинанием можно убить или искалечить. Поэтому ничего удивительно, что этот пример используется в фанфиках.

ИМХО в Хоге у Лили были Снейп и Поттер. Так что, скорее всего, та самая "грязнокровка" в сцене у озера была единственной. Можно воображать себя "крутой", когда тебя просто не трогают, чтобы не огрести от действительно сильных противников.
Поттер (да и Блэк) иллюстрация на тему - глупо жил и глупо умер. Обалденные стартовые возможности, таланты, а на выходе - пшик. Анимагия - чтобы гулять с оборотнем. Та же Рита Скиттер даст им сто очков форы. Карта мародеров - обследование замка, чары... чтобы убегать от Филча и следить за недругами вроде того же Снейпа. А как коснулось серьезного, так одни ляпы. Идиотизм с Фиделиусом - обычные сигнальные чары, пара ловушек на входе, чтобы выиграть время и порт-ключи были бы куда более действенными. Мантию отдал.
Когда там стало известно о пророчестве? Стимулировать роды нельзя было?

Луна Поттер, спасибо!


Michele, я еще по этому Дамблдора очень не люблю. Из-за этих детишек, играющих в войну.


Gleny, спасибо!
Так Гермиона писала, что не может его книг найти. И ему все равно надо было в Хогвартс. Еще одна претензия к Дамби, вроде как они вместе работали. А потом поговорил с девочкой, подарил книгу. Почему бы не дать пару советов? Она ведь не клянчит у него ФК, она свой создать хочет.


Добавлено 01.08.2013 - 23:02:
alexz105, сейчас посмотрю. Я раньше не отбивала звездочками, наверное пропустила.

Большое спасибо за отзывы!
elent, самое интересное, что тот же Люпин мог шикарно устроиться в маггловском мире. Колдовать запрещено при магглах. Устроиться где-нибудь в глуши,оборудовав подвальчик, чтобы пережидать полнолуния. И найти себе работу без жесткого графика. Это если легально.


Alex 2011, ну если судить по поведению, то тут скорее не мальчики из приличных семей и при этом немного шалопаи, а гопники из криминального района. И это не исключает того, что своей жизнью они распорядились не лучшим образом.


НеЯ, я тоже считаю, что это была комбинация Дамблдора. Но хоть немного думать надо. Хотя бы палочку из рук не выпускать. Хоть леску с колокольчиком поперек дорожки натянуть, чтобы пару минут выиграть. Сработает портал, не сработает, а иметь при себе стоит. Заплачет ребенок под мантией, не заплачет, а хоть минуту, но может дать. Лили магглорожденная, тот же пистолет купить. Поттер вроде как мародер, то есть должна фантазия работать. А похоже, что ее у него хватало только на жестокие выходки в школе. Ладно, так и не повзрослел. А Лили? Рождение ребенка взрослению очень способствует. Причем она-то не шалопайка из богатой семьи, а девочка из рабочего района. Так что на этом фоне не верится, что они хоть кому-то серьезному могли бросить вызов.

lovedungeon, а я считаю, что Гарри было бы намного лучше без рыжих.

HelenRad, согласна. Поэтому и хочется придушить бородатого дедушку. Дети гибнут, а он "самый великий светлый волшебник".

НеЯ, там не только сцена у озера. Лили в той сцене, кстати, тоже кричит Поттеру, что он проклинает всех, кто ему не нравится. А в шестой книге, когда Снейп заставляет Гарри переписывать карточки с "подвигами" мародеров упоминается некий Бертран Обри, которому ради шутки раздули голову. Так что не получается веселых шалопаев, именно что падонки. Да и в сцене у озера показательно, что "милым мальчикам" из всех развлечений приходит в голову только погулять с оборотнем в полнолуние или поиздеваться над Снейпом.

Насчет того, что Лили принадлежит к среднему классу... Живет по соседству с Тупиком Прядильщиков, девочки гуляют без присмотра. Плюс то, как Петуния из последних сил тянется соответствовать определенному уровню, как зависит от мнения соседей. Не получается тут средний класс. Явно побогаче Снейпов, но не намного. Возможно оба родителя работают, но не более того. Средний класс - это Грейнджеры.

Какой сталинский бункер? Я скорее соглашусь с og27, что устроили в своем доме ловушку. Если Поттер мародер, то предполагается, что у него нестандартное мышление. То есть тупо полагаться на один-единственный способ защиты он не должен. А то получится, что все его выдумки относились исключительно к издевательствам над окружающими.

НеЯ, а Джеймс потом типа "исправился". Сириус говорит, что тот перестал развлекаться при Лили. Так что могла поверить в свое "благотворное влияния". А исправленных собственноручно обычно любят.
А что касается ваших примеров,
1. Гарри змею не натравливал, у него случился выброс стихийной магии. С Мардж аналогично. И Малфоя он проклял не ради развлечения.
2. Гермиона тоже не развлекалась. Там помниться защита от доносительства сработала.
Вы действительно не видите разницы между выбросом стихийной магией, самозащитой и издевательством ради развлечения? От скуки? Странно...

Английских классиков я читала. Представители среднего класса и высших сословий гораздо спокойнее относятся к беднякам и к мнению соседей. Поведение Петунии характерно для тех, кто только-только вылез "из грязи в князи". Именно таким людям очень важно соответствовать неким нормам, не допускать промахов.

И плохо вам помнится. На Гриммо как раз таки Фиделиус прорвали УПСы, когда Яксли прицепился к Гермионе и сумел аппарировать вместе с ней. Причем местонахождение дома было отлично известно, его просто не могли увидеть.


Добавлено 02.08.2013 - 13:36:
HelenRad, ох уж эти несчастные подштанники... В Хоге белье стирают эльфы. Они что, всем стирали, а Снейпу нет? Из вредности? Да и тем, кто в общей спальне служит источником грязи и неприятных запахов быстро объясняют, что они неправы. Причем в очень грубой форме.
Так что в старое, застиранное и заношенное белье верю. В неухоженный внешний вид тоже. Но в заросшего грязью и не меняющего белье - нет.

HelenRad, там еще моментик, что скрыл дом отец Сириуса.До этого не скрывались. Плюс Бэлла и Нарцисса (это как минимум) просто не могли не знать адреса своих родственников. Разве что бумажка, которую Гарри дают в пятой книге - "Штаб Ордена Феникса находится...". Но ведь домом Блэков этот штаб быть не перестал.
Аналогично, вся Годрикова Лощина знает, где живут Поттеры. Ну не видно, а вообще дом вот тут. Подождать пока кто-нибудь войдет или выйдет и всех делов.

[QUOTE=НеЯ,


Теперь мы разговариваем о скуке и развлечениях? Раньше, как мне думалось, речь шла об издевательствах над беззащитными людьми (теми, кто не может ответить). Отсюда и примеры. По поводу скуки и развлечений... Грейнджер дневала и ночевала в библиотеке. Но достигнуть уровня мародеров не могла. Ни карта, ни анимагия были ей не по зубам. Чтобы достичь того уровня надо было очень много учиться (не зря же все мародеры были любимцами учителей). Компания скучающих бездельников была просто маской (и об этом вам уже говорили).
[/QUOTE]
Вы передергиваете. Об издевательствах от скуки речь идет изначально. У мародеров. А вы приплетаете случаи реальных разборок, стихийные выбросы у Гарри, защиту информации от ОД. Тут очень большая разница.
Про то, что мародеры не талантливы, речь тоже не идет. Просто свои таланты они тратят на ерунду. Что анимагию (чтобы побегать по лесу с приятелем), что карту (чтобы спрятаться от Филча или проследить за кем-нибудь). Затраты колоссальные, а на выходе игрушка. Это как лазерная самонаводящаяся ковырялка для носа. Она может быть гениально задуманной и сделанной, но она ковырялка для носа. Все. Так понятно?

Я очень уважаю Джейн Остин, но уверяю вас, английская литература ей не ограничивается. И пример крайне неудачный.

Вы действительно думаете, что до смерти Дамблдора никто не знал, где жило несколько поколений Блэков? К ним никто в гости не ходил? Бэлла и Нарцисса тетушку с дядюшкой не посещали? Их мужья-пожиратели тоже не в курсе были? Обалдеть... А там еще Кричер Сириуса сдал и все выболтал, помниться.
А это радио... может не так оно и нужно было? Захотели бы, нашли.


Добавлено 02.08.2013 - 14:19:
HelenRad
Обитатели точно не скрыты. Трио только с помощью мантии-невидимки скрывалось. Они аппарировали под мантией прямо на крыльцо.
А у Джеймса мантию дедушка забрал... Видимо, чтоб наверняка. Всю жизнь в доме не просидишь, они бы тогда сами друг друга поубивали. Рано или поздно кто-нибудь да вылезет. А тут его наблюдатель и цап.
Кстати, а если в сторону скрытого дома Адское пламя выпустить? Оно ж даже крестражи уничтожало.

НеЯ, им не надо было ядерную бомбу создавать. Неужели непонятно, что они тратили свои силы и таланты на игрушку? Куча затраченных сил и времени, а на выходе игрушка.
Про "уходили от Волдеморта"? Круто. Быстро бегали, успевали аппарировать куда подальше, прятались хорошо. Очень круто. И, кстати, может он их просто не ловил? Ну удрали и удрали.

Вы не путайте джентри, высшую аристократию и средний класс. Нету у Остин в книжках среди главных героев представителей среднего класса. НЕТУ.

Все забывали, где находится дом под Фиделиусом? И все записи исчезали? Ну перечитайте вы седьмую книгу, как УПСы дежурили на площади Гриммо. Они войти не могли. Даже если конкретное место забывалось, что примерное местонахождение вычислить как не фиг делать.

Если бы УПСы хотели найти радио. Трио узнает Фреда и Джорджа по голосам. Их больше никто не мог узнать? Джинни находится в Хогвартсе. Артур ходит на работу в Министерство. Ловить никого не надо, взять членов семьи в заложники и делов. Заодно и Рон прибежит.


og27, если учесть как легко Питер избавился от Сириуса, то слишком накручено.

Alex 2011
Там не одни воспоминания Снейпа были. Там целая куча карточек, которые Гарри переписывает. И Бертран Обри - лишь один из случаев. Или карточки у Филча тоже Снейп подделал? Шестая книга, если что. К тому же у "шутничков" до попытки убийства по приколу дошло.

HelenRad, по идее опытный маг должен уметь потушить. Иначе бы еще при первом вызове Адского Пламени погибли бы все, включая вызывающего. Никто бы и не узнал, что это такое было.

НеЯ,в пророчестве гораздо важнее дата рождения Избранного. Так что достаточно было просто принадлежать к ОФ. А конкретных деяний вчерашних школьников Поттеров, кроме того, что они вовремя смылись в каноне не указано. Так что нету тут крутых бойцов. Есть хулиганы со способностями, которые не выдержали столкновения с суровой реальностью. Вот и все.

Именно, во времена Остин среднего класса в современном понимании НЕ БЫЛО. Так почему вы так старательно ссылаетесь на ее книгу, чтобы объяснить гипотетическую принадлежность к этому самому среднему классу семьи Эвансов? Я поэтому и написала, что пример неудачный. А учитывая реалии 60-х и 70-х годов прошлого века, больше похоже на рабочую среду. Или у вас такое неприятие рабочего класса? Или у Ро написано, что среди рабочих волшебники не рождались?
Да, повторяю, ключевое слово РЕАЛИИ.

Вы путаете. После смерти Хранителя Фиделиуса Хранителями становятся все, кто посвящен в тайну. УПСов среди них не было.

Магический мир очень узок. Уизли больше года владели магазинчиком на Диагон-аллее. Очень популярным магазинчиком. И никто не мог узнать их по голосам?


Не говорите людям, что им делать, и они не скажут, куда вам идти. Народная мудрость, если че...

НеЯ, если для вас принц Чарльз и Диана - представители среднего класса... Нет, вы имеете полное право так считать. Но у вас нет никаких оснований отказывать другим в праве считать сестер Эванс выходцами из рабочей среды.
Про отца Снейпа в книге ничего не известно. Есть одна сцена, где он кричит на женщину. Все. Страшные истории про его алкоголизм и издевательства над членами семьи - это фанфики. Все, что нам известно, это то, что маленький Северус практически был беспризорником.
Пример с Ритой Скиттер приведен, чтобы пояснить, что особой крутизны в том, что мародеры стали анимагами нет. Были и другие, причем более успешные. И то, что Поттер и Блэк от скуки и ради развлечения издевались над соучениками делает их именно подонками. И дело не в Снейпе.

Страшный злобный Снейп, тиранящий Гарри. Без команды фас от доброго дедушки ничего подобного не было бы. Был нужен противовес "светлому образу". Была нужна ненависть Гарри к Слизерину и слизеринцам. И неоднократное спасение жизни мальчика стоит гораздо больше, чем все придирки вместе взятые. Что-то все, кто закатывал глаза от восторга и рассказывал о "замечательном" Джеймсе этим и ограничивались. Судят не по словам, а по делам.


Alex 2011, совершенно согласна.

НеЯ
Ну вот, раз не отличающиеся талантами и силой маги (вы сами это только что признали)тоже становились анимагами, то значит не такими уж талантливыми были мародеры.
1. Мародеры были способными, но свои способности тратили на игры и развлечения, не всегда безопасные для окружающих.
2. Джеймс Поттер к моменту описанных событий был давно мертв, так что нет ничего удивительного, что многие не отзывались о нем плохо. А сколько там было реальных поклонников вроде Петтигрю, а сколько просто не связывалось с придурком, чтобы не оказаться на месте того же Снейпа или Обри, неизвестно. Инстинкт самосохранения никто не отменял.
3. Мародеры имели гнусную привычку толпой травить несимпатичных им личностей, что показывает всем их моральный уровень. Если это было бы так принято в Хогвартсе, то подобных примеров было бы множество и на этом не заострялось бы внимание.
4. Мародеры так и не выросли. А Джеймс просто стал заниматься гадостями тайком. Об этом говорит Сириус. И спасал он не Снейпа, а своих дружков придурков. Сожри Люпин Снейпа, Дамблдор слетел бы с должности, Люпина бы уничтожили, а Блэка могли в Азкабан посадить. Да и сам Джеймс мог за компанию из Хогвартса вылететь. Так что никаким благородством тут и не пахнет. И о долге жизни говорит только Дамблдор в довольно мутной сцене, когда ему было надо, чтобы Гарри не помчался благодарить Снейпа за спасение жизни.
5. В пророчестве не указан способ "бросания вызова". Точно так же бросают вызов члены ОД, когда пишут на стенах в седьмой книге. Слушание радио - тоже вызов системе. Но при этом ничего крутого и сколько-нибудь осмысленного в этом нет.
6. Гарри Поттер с вами не согласен.

И раз уж вы "заколебались" высказывать свое мнение, может не надо так над собой издеваться?

НеЯ, а с какого перепуга вы хамите? И никакого спора здесь нет, есть ваша затянувшая истерика по поводу Снейпа и мародеров.
Оставьте вы уже в покое мисс Остин, она в гробу перевернулась. Как и принцесса Диана? А СССР тут к чему? Тоже к высшему обществу или среднему классу загнивающего Запада. Из вашего потока сознания можно вычленить только то, что вы прочитали что-то еще, кроме Гарри Поттера. Рада за вас. Искренне рада.
И откуда такое неприятие английского рабочего класса у человека, выросшего в СССР, просто непонятно. Странный снобизм какой-то.
И кто такие гриферы?
Если вам по каким-то личным причинам не нравится персонаж по имени Северус Снейп и очень нравятся мародеры, то это ваше личное дело. И ваше право. Как и право всех других на их точку зрения. А эти гневные простыни с постоянным передергиваем фактов из канона никому ничего не доказывают. И убедительно прошу на будущее не хамить и не переходить на личности, это характеризует вас не лучшим образом.

НеЯ
Открою вам страшную тайну, для того, чтобы прервать неприятное общение, надо просто не отвечать. Все. И не общаться. Так что просто больше не пишите здесь. И на этом все кончится.
Искренне надеюсь, что вы действительно попрощались. Не обманывайте, пожалуйста, ладно?
И когда в следующий раз будете восхищаться Джеймсом Поттером, просто вспомните, что его самым большим поклонником был некто Питер Петтигрю. По талантам и фанаты.
Еще раз надеюсь, что вы попрощались по настоящему.

elent, договорились. Скоро будет следующая глава, она у беты.

dzingy, спасибо!
Всеобщего восхищения там не было, большинство не смеется, а смотрит со страхом. А вот Снейпу повезло, что все это произошло в конце года. Все разъехались по домам, а к первому сентября об этой сцене вспоминали только ее участники. Скорее всего. А вот то, что для многих потом "этот Снейп сам виноват" служило оправданием, совершенно согласна. Жертва в глазах преступников и их молчаливых пособников виновата всегда, потому что иначе придется признать виноватыми себя, а это портит картину мира.


Frukt, спасибо! Надеюсь, что вы не разочаруетесь.


Alex 2011, вот и получается, что настоящей войны нет. Есть идеологическое противостояние, возможно некоторое количество стычек. Но в условиях реальной гражданской войны дети убивали бы друг друга. Во время войны накал страстей намного больше. Снейп ИМХО получает за свою инакость. За то, что не признает звездного статуса Поттера и Блэка. За то, что с ним общается Эванс. Огрызается. Может ответить. У подростков реальные военные действия могут возникнуть из-за того, что парень из другого двора водится с девочкой, которую считают своей. То, что тот продолжает поступать так, как считает нужным, воспринимается "он нарывается". Чем там все закончилось на самом деле, мы не знаем, Гарри воспоминание не досмотрел. Я все-таки надеюсь, что кто-то успел позвать преподавателей, и до большего унижения дело не дошло.
Если вспомнить, что Гарри не только устраивали каждый год полосу препятствий, но и учили, что правила не для него. То я могу предположить, что похожую школу проходили и мародеры. Неглупые ребята, которым неофициально разрешалось очень и очень многое. Те же смертельно опасные для окружающих прогулки с оборотнем, например.
Вообще странно, что у мальчиков из богатых семей повадки уличной гопоты. Ладно Петтигрю, но Блэк с Поттером-то где этого набрались?

dzingy, интересно. Но многие "новые русские" сами из среды гопников.

В описанное Ро сцене бьет в глаза именно отработанность хорошо известного сценария. "Четкие потсаны" сидят на полянке (на детской площадке) и маются от скуки. Безобидные сценарии развлечений даже не рассматриваются. В отдалении сидят девочки. Идет чужак (ботаник, парень из другой группировки, из другого двора). Начинается типа разговор ("закурить есть?", "дай мобилу позвонить?", "как дела, Нюниус?"). Чужак естественно огрызается. Ему надо сохранить лицо, тем более, что поблизости девочки. Начинается расправа. Кто-то буквально писается от восторга, кто-то испуган, но молчит, кто-то отвернулся, как Люпин. Девочка, для которой все это собственно и затевалось, шоу не оценила. Кто виноват? Кто разрушил образ блааародного "первого парня на деревне"? Правильно, это происки гада Снейпа. Еще ему. А он еще и на пионэрку рот раскрыл. Обиженная пионэрка фактически подает сигнал к дальнейшей расправе.
Вот эта узнаваемость и заставляет думать, что таких случаев было много. Слишком все банально и отработано.

dzingy, так вот бесит это - "святые мародеры", "он сам виноват"... А все так просто.


Большое спасибо всем за рекомендации. Надеюсь, что новая глава не разочарует.

elent, спасибо!
Много глав тут не получится. Все-таки планируется только один год. Но крестражей еще много, как и загадок.
Еще раз спасибо.

Спасибо за отзывы!

Alex 2011, не получается. И Снейп и Блэк отмечают именно внешнее сходство. Сириус вообще неадекватен после тюрьмы. А самое главное, что Гарри стыдно за своего отца. Был бы таким же, радовался бы, что ненавистный учитель хотя бы в детстве огребал по полной. Так что с моральной точки зрения Джеймс своему сыну в подметки не годится.

Амели4ка, спасибо!


Alex 2011, Снейпу надо вызвать у Гарри неприязнь к себе. Плюс надо постоянно поддерживать ее в себе. Вот и повторяет как заклинание, чтобы не увидеть в нем Лили и ее черт. А так психологический прием. Как проще всего вызвать неприязнь у сироты? Сказать гадость про родителей (или родителя)? Сириус говорит, что "не было ни дня когда я не вспоминал бы твоего отца". Кажется так в каноне. Так что характер и моральные качества Гарри для него значения не имеют. Он видит перед собой погибшего друга. То есть у него своя картинка, и его с нее не сбить.
Люпин тоже не пример. Он очень много не договаривает, старается понравиться, войти в доверие. Снейп варит для него сложнейшее зелье, замещает его на уроках. Люпин очень виноват перед ним за старое. И что он говорит Гарри? "Снейп всегда завидовал твоему отцу". Все! Достаточно было сказать, что мать Гарри в детстве дружила со Снейпом, чтобы мальчик хоть немного смягчился. Но Люпин откровенно не договаривает и врет.
Про выходки Снейпа в школе ничего не известно. Будь там что-то выдающееся, тот же Сириус бы ему все попомнил. Все Гарри бы выложил. Но он молчит. Так что, похоже, Снейп в Хогвартсе именно что учился.

Alex 2011, когда Снейп пришел к Дамби, чтобы тот спас Лили, то на вопрос старого интригана - "А что мне за это будет?", имел глупость ответить "все, что угодно". Вы действительно думаете, что после этого он мог хоть как-то располагать собой?
А Волдик и должен был быть довольным, иначе бы просто не принял Снейпа обратно после возрождения.

Alex 2011, тут сложный момент. Ведь самого договора между Дамби и Снейпом, его формулировок мы не знаем. А состояние Снейпа показано. Он мог очень много чего обещать. При этом сам он учить детей не рвался. Это Дамби было надо держать его под рукой. Отрывался ли он на студентах за свое зависимое положение? Пытался ли таким образом уйти из Хогвартса? В смысле, что на него будет много жалоб. Не известно.
Я его белым и пушистым не представляю. Но вот то, что Дамби во всю разглагольствует о прощении и вторых шансах, самому себе их отвешивает без счета, а с других спрашивает с процентами - это факт.

Изолента, я думаю, что там просто первое, что вспомнилось. Остин описывает нравы провинциальных джентри. Причем там начало 19, конец 18 века. У Ро мало написано про Эвансов. Я из написанного сделала вывод, что они рабочие. Не вижу в этом ничего стыдного или унизительного. И британский рабочий класс очень даже уважаю. Многим мы ему обязаны.


elent, вот именно.

Кстати, если считать, что все это (смерть Дамби) было накручено ради Бузинной Палочки, то кто мешал дедуле покончить жизнь самоубийством. Есть и не очень болезненные способы. Директором все равно Снейпа бы назначили, просто потому, что больше некого. Но вот понадобилась эффектная сцена.

HelenRad
А еще лучше было забросить эту палочку в Арку Смерти. Причем сразу, как отобрал у Гриндевальда. Но это нужно быть принцем Флоризелем, а не Дамблдором.

Большое спасибо за отзывы и рекомендации! Очень рада, что фик нравится.

По поводу мародеров. А если посмотреть с другой стороны. Вот в каноне есть Драко Малфой. Избалованный папенькин сынок, трусит, подличает. У него хватает подпевал - мальчик из богатой и влиятельной семьи. Но вот почему-то ничего подобного не устраивает. Даже когда Дамблдора в школе нет. Стычки есть, хамство есть, баллы снимает, выпендривается, стучит. И все. Интересно, правда?

og27, а у Гарри было время херней страдать? Ему такой досуг организовывали, никаким мародерам не снилось.

Разница между дурацкими выходками, драками и разборками и групповым издевательством какбэ видна невооруженным взглядом.
Кстати, если снова вспомнить ту самую сцену у озера. Все-таки странно Лили себя ведет. По уму орать надо не на Поттера, а на Люпина, который староста, и которому по должности положено все это прекратить. Снять заклинание со Снейпа, который задыхается. Так что, то ли слухи об уме мисс Эванс сильно преувеличены, то ли ее интересовал не Снейп. Но тогда сильно преувеличены слухи о ее доброте и благородстве.

og27, мародеры именно что страдали херней. Я выше писала, что они свои несомненные способности тратили на игры и развлечения. Да, провели колоссальную работу, облазили весь замок, создали интересный артефакт. И что мы имеем на выходе? Игрушку, чтобы иметь возможность смыться от Филча и следить за тем же Снейпом. Колоссальные затраты и пшик на выходе.
Что там было у Дамблдора неизвестно. Или вы, чтобы выставить в более выигрышном свете мародеров, готовы и его слабым волшебником сделать?
Жестокие шутки - это все равно шутки. Прилюдное унижение - это из другой оперы. Причем я уже обратила внимание, что даже откровенно отрицательные персонажи у Ро до подобного скотства не опускаются. Даже когда уверены, что им все сойдет с рук.
Лили имела полное право влюбиться в Джеймса. Просто из того, что мы видим, не получается того образа, который создают для Гарри.

Ну а если всплыло... терпила-одиночка, да еще доставший всех... Короче, сам виноват, так ему и надо, да?

kentaskis, да так будет лучше. Спасибо!

og27, я вот не верю, что у преподов ничего такого не было. Полная школа подростков, да еще с традиционными разборками. И не такое придумаешь.
Интересный момент, что той же анимагией овладела та же Рита Скиттер. И судя по всему в одиночку. Либо это не так уж сложно, либо этим занимался только тот, кому реально было нужно. Да и карта. Вряд ли за тысячу лет никто до подобного не додумался. Тут больше чисто физической работы - нужно обойти весь замок, найти входы-выходы. А чары могли были быть известны и раньше.
И ни о какой силе это не говорит. Можно составлять сложные расчеты, но растеряться при столкновении с реальной угрозой. Что Джеймс и Лили и продемонстрировали. Ну забыли детям сказать, что игры кончились. Это как с развешиванием красных флагов в оккупированных немцами городах. Весело, прикольно, патриотично, адреналин гуляет... А потом пришли злые дяди и все веселье обломали. Да еще и жителям домов досталось, которые вообще спали и понятия не имели, что тут кто-то вызов бросает.

Террористов-фанатиков во времена мародеров в Хоге нет. Иначе от той же Лили Эванс, не смотря на ее дружбу со Снейпом, и мокрого места бы не осталось. Или бежала бы из магмира впереди собственного визга, проклиная тот день, когда письмо получила.

И еще раз. Если бы это было обычными детскими играми, то что-то подобное происходило бы часто. Но на все семь книг есть только одна сцена у озера. От которой Гарри стало настолько плохо, что он, наплевав на опасность, бросился в кабинет Амбридж, чтобы поговорить с Сириусом. Кстати, я читала в переводе, английский не мой конек. Но видела в сети, что в оригинале сцена производит более тошнотворное впечатление.

реми люпин, спасибо!


Ekleptika, спасибо! Стиль, он тоже обязывает. То что началось легко, легко и продолжается.


Alex 2011, а вас не смущает, что Лили входит в "Клуб Слизней"? И сидит за одним столом, позирует перед фотокамерой рядом с теми, за дружбу с которыми нещадно пилит Снейпа? Куда весь юношеский максимализм и гриффиндорство делись? Ась? Или весь пафос был из-за того, что раньше в компанию не приглашали в отличие от нищего Снейпа, а тут позвали? И страаашные террористы-фанатики почему-то не протестуют, что их декан миндальничает с грязнокровкой.
Был бы в Хоге реальный террор (кстати, по-английски это ужас), то среди грязнокровок были бы реальные жертвы.

Alex 2011
Тот самый Регулус Блэк, которого вы вспоминали до этого, в клубе был. Гарри его видел на фото. А вот Сириуса, от которого отреклась семья, - нет. Слагги приглашает детей важных людей, занимающих высокое положение, и подающих надежды. Драко не в клубе потому, что папеньку посадили. Так что не получается. И принципиальная Лили засунула свои принципы подальше и поглубже, как только пригласили.
И причем тут сцена с хорьком? Там вообще-то Драко превратили. И грозиться и не делать - это трусость, а бить безоружного и связанного - нет? Двойные стандарты? Да уж...
Поколение Гарри таки Волдика прибило. Джеймс при столкновении с реальной угрозой себе, жене и ребенку смог только героически прокричать "Беги!". И все...

Alex 2011
Там в той самой битве почти все ученики участвовали. Поэтому и битва, собственно. И кто знает, чтобы смог освоить Гарри (который кстати создал на третьем курсе телесного патронуса, а на пятом учил кучу народу, и неплохо учил), если бы ему позволили нормально учиться, а не устраивали каждый год полосу препятствий и встречи с Волди. И обелить мародеров чужой подлостью не получается.
И таки да, Гарри еще будучи ребенком справляется с Волди, с василиском, драконом. А мародеры даже будучи взрослыми магами ничего подобного предъявить не могут.

Alex 2011
Вот в этом все и дело. Человек неприятен, поэтому его не жалко, так ему и надо. А Гарри, который Снейпа ненавидит, даже в голову не приходит, что неприятного тебе человека можно так унижать. В этом дело. Парень, настрадавшийся от несправедливого, желчного мужика от унижения этого мужика удовольствия не получает. Ему стыдно, хотя он в этом не участвует. И унизительную кличку Снейпа он не использует.

Alex 2011
Почему слишком благороден-то? У Гарри нормальная реакция нормального человека.
У Роулинг много таких перевертышей. Добрый дедушка, засадивший бывшего то ли друга, то ли любовника больше чем на пятьдесят лет в самую страшную тюрьму, забивший на собственные обязанности и ставивший страшные опыты над детьми. "Благородные" мародеры, травившие одноклассника. Чудовищные УПСы, способные на раскаяние и подвиги. "Образцовая" семья, в которой плевать на собственных детей. "Белый и пушистый" Люпин, превращающийся в чудовище. И т.д. и т.п. Вполне себе мораль - думайте дети своей головой, не ведитесь на обертку, судите по делам, а не по словам.

Alex 2011
А че, надо было как Снейп, двадцать лет переживать?
А то что героев, после того, как они сделали свое дело, задвинули и к дележке пирога не допустили, так это жизненно. Селявища так сказать.

Это даже не благородство, а способность понять и поставить себя на место другого. Сострадание. Так что Гарри просто взрослее многих персонажей.

Alex 2011
Так Драко Поттера в мэноре "не узнал". Нарцисса жизнь спасла. Долг жизни таки канон.
И после такого напряжения вполне естественно отсутствия жажды мести.

Alex 2011
Это после испанской Франко объявил о примирении нации.

Если уж судить, то всех. Включая Трио. Одно ограбление Гринготтса на приличный срок потянет.
Там же эйфория была всеобщая. Ужас кончился. В такие моменты кто-то успевает смыться, кто-то взятку сунуть.

Alex 2011
Очень уважаю Франко.

og27
В "Аристократах" не Поттер, а вполне себе Том, широко известный как Волдеморт. Это во-первых. А во-вторых, дело не в Снейпе, а в самом факте травли одного шайкой. При попустительстве старосты.
Так и надо Снейпу, он не белый няшка? Ну тогда и Гарри так и надо, когда его Дадли травит. А че? Мама с папой сказали, что урод. Огрызается. Ходит в обносках. А еще слабее физически. И самое главное, за это ничего не будет. Все по понятиям.

og27
А в чем разница-то?
Дадли мама и папа сказали, что Гарри ненормальный урод.
Джеймсу мама и папа сказали, что Слизеринцы гады. Он это озвучивает еще в поезде, когда Снейп ему еще ничего не сделал.
Дадли собирает банду и травит Гарри и других ребят.
Джеймс делает тоже самое.
Дадли тащится от собственной безнаказанности.
Джеймс - тоже самое.
Гарри травят собакой, он чудом вырывается, целый день сидит на дереве. Дурслям смешно.
Снейпа подвешивают вверх ногами, унижают, некоторым из окружающих смешно.
Гарри поэтому и в шоке, что вместо героического папы видит дорогого кузена.
У Снейпа морда, по которой врезать хочется? Ни фига себе оправдание! Вы таки уверены, что ваша.... ээээ лицо ни у кого не вызывает подобных желаний? А если вызывает, значит так вам и надо?
Снейп не был безответной жертвой? А че, должен был? Гарри тоже и огрызается, и радуется, когда Дадли в террариум провалился или когда ему хвост наколдовали.
И в конце ПП Снейп не говорит "что в долгу при возможности не оставался", а что весь из себя героический Джеймс на него один на один нападать боялся. А долг жизни за историю с оборотнем больше на Люпине, чем на Снейпе.

og27
В той самой сцене очень показательно, что на Снейпа нападают просто потому что скучно.
Я понимаю, вам неприятно, что красивые, спортивные парни с белозубыми улыбками походя издеваются над парнем. Значит тот самый парень сам виноват. Ну не написано, в чем, можно самому придумать. Просто потому что... А у парня еще и нос не той формы, и волосы не такие, и морда несимпатичная и одежда бедная и подштанники заношенные и застиранные. Ну точно гад!
Погуглите фотки Вены после аншлюса. Крепкие спортивные парни с белозубыми улыбками позируют перед объективами. А носатые личности в обносках чистят тротуары зубными щетками. От своего омерзительного темного присутствия. Они виноваты самим фактом своего существования.

og27
А если нам не очень нравится что-то, показанное в каноне, надо придумать свое и доказывать, что такое могло быть? Интересно...
В тот самом каноне есть сцена, когда Лили пилит Снейпа за его круг общения. Как он может общаться с Мальсибером, который напугал ее подружку. В ответ Снейп начинает, что мародеры тоже не святые, у Лили крик "А ОНИ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ТИ". Вопрос, если бы Снейп периодически разбивал очки Поттеру, глумился бы над Петтигрю, ставил подножки Блэку и Люпину и убегал бы после этого, гнусно хихикая, промолчала бы об этом Лили? Или сказала бы - а сам, что, лучше штоле? Ничего подобного Лили не говорит. Интересно, правда?
Я понимаю, вам симпатичны мародеры. Когда симпатичный человек ведет себя как подонок, от этого больно и обидно. Хочется придумать какое-то оправдание. Но не надо для этого перекручивать канон. Если очень хочется можно написать фанфик про страшно-коварного Снейпа, который сам себя подвесил, чтобы оболгать святого Джеймса, а Лили его раскусила.

wolf1992
Где куча? И какого перепугу тип с кучей переживает о своей душе, когда надо дедулю завалить? При куче, знаете ли, трупом больше, трупом меньше, роли не играет.

kentaskis
Спасибо! ИМХО штука такая, что ее хрен оспоришь.

og27
это фанфик. Это я про логичные домысливания и додумывания. И про компанию, состоящую из одного человека тоже.
В каноне есть:
1. Банда малолетних ушлепков, которые привыкли к безнаказанности. Они живут и действуют по своим "понятиям", которые позволяют им нападать вдвоем или вчетвером на одного, просто потому, что этот один из другой компании и рылом не вышел.
2. Бедный, некрасивый парень, интересующийся ТИ и зельями. Который не прогибается под ушлепков и дружит с девочкой "не со своего района".
3. Девочка - пионэрка, из-за которой весь сыр-бор.

Я вам уже предлагала, напишите фанфик. Про те самые уши на причинном месте у Поттера-старшего. Вполне себе идея. Но к канону отношения не имеет.

og27
Спасибо! Прода пишется. А вы, кстати, тоже подумайте. Про Снейпа и мародеров. С ушами идея просто блеск.

kentaskis
Это точно.


Alex 2011
А, так это все Снейп? Вот оно что, Михалыч!
Снейп мог передавать любую информацию с какой угодно скоростью. Вот только решения принимал не он. А такой бородатый дедуля, который все это и придумал. И которому было надо привлечь внимание Волдика к тому, что ему нужна другая палочка. Это про Семь Поттеров. Там в воспоминаниях отчетливо видно, кто даже с портрета руководил и отдавал инструкции.

Обалдеть, так хочется перса опустить, что всех остальных в полных идиотов превращают. Вы так дойдете до того, что Дамби с Волдиком путались под ногами у гения Снейпа, а он им приказы раздавал.

og27
А вы кого предпочтете? Склочного мужика, который плюется ядом и говорит гадости, но при этом спасает вам жизнь. Или доброго и милого, который в глаза улыбается, соловьем заливается, а при этом вам всю жизнь испоганил. Вот Гарри у нас фиялка... опосля Дурслеевского чулана и развлечений Дадли. И высказываний тетушки Мардж.
Меня больше удивляет, что Гарри не перерыл весь Хогвартс в поисках информации про своих родителей. Мальчик сирота, который вдруг узнал, что папа не безработный алкоголик, а мама не "дурная сука с дурным щенком". Не нормально это. Тем более, что все, кроме бяки Снейпа, только что намаз перед ним не совершают. Да того же Снейпа спросить - "сэр, вы сказали, что я как мой отец, но я про него ничего не знаю, не подскажите, что он натворил". Даже если гадость скажет. Что Гарри гадостей мало слышал? Табличку в Зале Славы Гермиона показывает. Фотки Хагрид дарит. Странно это, странно.

Alex 2011
Ну почему никогда не стали бы? Мы тут все крепки задним умом, знаем, чем все кончилось. Волдик вряд ли народ агитировал - "а пойдемте все вместе магглов пытать, это так прикольно". Знал, кому и что предложить. Кому - власть, кому - возрождение традиций, кому - запретные знания. В шестнадцать лет все страшно умные. Поэтому и ведутся на посулы дельцов и политиканов. Я очень люблю историю. И уважаю людей, которые сумели сохранить свою человечность в самых страшных условиях. Легко быть белым и пушистым, стоя в стороне.

kentaskis
Пусть трещат. Ничего хорошего в шаблонах нет.

og27
Дело в том, что про душу и ее веления мы ничего не знаем.

Гермиона в этом мире тоже новичок, но инфу про тот Хэллоуин и про Джеймса лучшего охотника нашла быстро. А у Гарри такой стимул. Чьи мама-папа, в конце концов? А он даже про где похоронены не соизволил поинтересоваться. Вот не верю! От такой жизни пацан должен был или превратиться в забитого идиота. Или научиться пропускать оскорбления мимо ушей, таскать еду и подставлять Дадли и ему подобных по полной программе.

Большое спасибо за отзывы и рекомендации!
Волдеморт был лушим учеником и старостой. Так что придется Гарри соответствовать.
Салли у нас, конечно, не осьминог, но пока справляется. Птички Хагриду обломились, но в ящике очень много интересного.
А Сириуса я таким и представляю.

Большое спасибо за отзывы!
Я пока планирую только первый курс. Потом видно будет.

Большое спасибо за отзывы! Автору очень приятно. И это сподвигает его на дальнейшее писательство.



Alex 2011, спасибо за инфу. Но судя по эксклюзивности очков Гарри и их состоянию можно предположить, что ему их подбирали специально.

Это обвинение в плагиате?
Указанный фанфик не читала.

luchik__cveta я сама удалила свои фики с Хогнета. Все мои фики есть на Тайнах Темных Подземелий. Девочка и Мастер и польский фик есть на Слизеринском форуме и Армии Запретного Леса. Квартирка - на ТТП и на дайри.

luchik__cveta, так там ucoz, если есть регистрация, то можно просто зайти на большинство сайтов.

Methos, спасибо!
Сам-то ради "всеобщего блага" корячится не хочет.

Gleny
Мне достали постоянные накладки и отношение администрации.

Манул,
Спасибо за понимание.

Gleny
Спасибо! Я потихоньку выложу. К тому же у меня медленно-медленно вызревает приквел к "Лавке Каспера".


Maria39
Спасибо! Все-таки у меня хитрый и коварный Гарри не получается. Хотя, кто знает...

Спасибо!
Мне очень приятно, что это хулиганство и безобразие понравилось.

А птеродактиль - это круто. А уж Филч с птеродактилем и василиском...

Спасибо!
Продолжение действительно просится, тем более, что куча проблем осталась нерешенными. Но мне нужен перерыв.

Большое спасибо за отзывы!
Отдохнуть вряд ли получится. Но выдерживать темперамент этой компании стало сложновато. Нужно, чтобы все немного улеглось.

Большое спасибо!
Очень рада, что фик понравился. Мне всегда было ужасно жалко всех героев. А некоторых - жалко особенно. Всех осчастливить не получается.

Спасибо!
Что касается продолжения, то тут такого можно понаписать... ведь на следующий год в Хогвартс поступает Луна Лавгуд.

Большое спасибо!
Мне что-то последнее время нравится писать про первый год в Хогвартсе.

Лицо в ночи
Большое спасибо! Засмущали, чесслово...

А что интересного в шутках близнецов? Кстати, вы к этому фику комментарий писали или к другому?

Тут придумывать сложно. Ясно, что появляются Луна и Джинни. Приключения Сириуса и Хагрида. Филч с карликовым птеродактилем. Но единой линии пока нет.

kama07
А на фига утруждаться на отзыв, если даже дочитать не утрудились? Кстати, как только вижу вот это самое: "начало было интересным...", то сразу понимаю, что читатель не нашел привычного, только и всего.

Насчет второго года. По идее там много чего осталось. Но это будет еще дальше от книг, и с этим тоже есть некоторая сложность. Так что все не просто.

ninavdeeva
Давайте ссылку на коллаж, я прикреплю к шапке.

ninavdeeva
Спасибо! Вставила в шапку. Мне очень понравилось. :)

Пока нет.