Комментарии «Сумасшествие вдвоем (часть I)» (гет)

Если бы можно было тут пометить дважды, что очень-очень понравилось, я бы так и сделала!
Ах, у меня мурашки по коже.
Это настолько близкое для меня попадание в оба образа, что его, что ее, что я в шоке. Как будто в души заглянула.
Автор, а вы ориджиналы пишете? Я бы почитала, пожалуй...

Продолжение? Правда?
НЕ надо жечь. Ни коим образом.
даже если оно гипотетическое)

Ну "сумасшествие" тоже довольно своеобразное. Я вот так навскидку в упор не могу припомнить что-то аналогичное. А его концовка меня пробирает до дрожи на самом деле, потому что я почти уверена, что вообще Снейп так и остался лежать в больнице, но мне очень хочется верить, что он все-таки в том кресле у камина. И дело тут не в любви к персонажу (хотя куда без нее? а ваш так вызывает отдельную симпатию, никак не связанную с каноном), а просто в каком-то внутреннем чисто человеческом сострадании.
Поэтому я подозреваю, что продолжение совсем не простое.
Если решитесь на его публикацию, буду читать с удовольствием.

Агамма
вот теперь мне чуточку страшно)
автор, понимаю, что это верх наглости, но оставьте нам там хотя бы смутную надежду на хепи-енд. хотя бы надежду. сам хепи-енд не прошу, но, с другой стороны, есть же у вас "дом с приведениями"... в нем вполне так хепи-енд)
просто у вас настолько пронзительные произведения, что страшно иногда даже. хепи-енд или намек на него позволяет по окончанию прочтения их не запивать все это алкоголем.
ну это лишь имхо.

UPD: то есть без приведений)

это да.
насколько я поняла Роулинг, он даже на Слизерин подался, так как отца-маггла ненавидел.

Собственно, этим то он ее привлек еще в далеком детстве. Вот, например, сцена в роще, где он ей про мир магии рассказывает. Там мы видим Снейпа-рассказчика, который вполне так может и учить, и оратором быть. Ему бы только личную мотивацию в этом иметь. И тут же видим, как его личные тараканы все портят - он настолько предубежден к той же Петунье и настолько ревнив, что сестра Лили получает от него по голове палкой. Не уверена, что специально. Но с другой стороны - если эмоции там были очень уж яркие, мог и действительно специально.


Ну при первой встрече Джеймс увидел сразу три причины, чтобы не любить Снейпа:
чисто мальчиковая - какой-то мальчик-ровесник слушается девочку. Фу, Нюниус.
задета гордость - что? ему факультет моих родителей чем-то не угодил? лучший факультет в мире? ах он! поганый слизеринец.
ну и совсем личный интерес - красивая и неприступная девочка и из-за Снейпа не обращает на него внимание? да сделаю все, что заметит.

ну а уже потом туда же добавились рассуждения о темной магии и прочие.
ну и Снейп в долгу явно не оставался.


тут действительно спорный вопрос.
дело в том, что в 15 лет многие девочки тех мальчиков, что с ними дружат, не рассматривают в романтическом плане вообще, а мечтают о каких-то абстрактных фигурах. Принцах на белых конях. Также ведутся на общественное мнение. О том, что если мужчину откормить, он не будет худым, а если уговорить заботиться о себе, то и болезненно выглядеть он не будет, и что при этом плевать, что там думают подруги (а мы знаем из канона, что никто из друзей Лили не понимал, как это они дружат), так вот - обо всем этом девушка начинает думать ну хотя бы в те же лет 17-18, а многие - позже. В 15-16 лет подростку куда важнее одобрение окружения. И это касается не только выбора жизненного пути, но и отбора людей в друзья/враги.

Агамма
вы тоже замечательный собеседник)
а я просто на выходных) имею время немного поболтать о любимых персонажах.

ну я с вами во всем соглашусь, дополню только про последнее.

Как толком круг общения Снейпу относился к Лили - не совсем понятно.
У меня создалось впечатление, что вот этот весь бред с тем, что магглорожденные волшебники украли магию и гонения на друзей Гарри Поттера были сделаны Волдемортом и Ко чтобы Поттера поймать. Ну потому что до этого ничего такого явно не было. Да, притеснения были.
Но вот так если посмотреть, то никакого кошмара ранее (до развоплощения Волдеморта) не наблюдалось.

Теперь о конкретных друзьях Снейпа.

Мальсильбер - его фамилия не входит в число чистокровных 28. Кто он такой? Подозреваю, что еще один полукровка, который просто хотел выделиться. За что сел? Да в каноне говорится - Империо очень любил.
Да, Империо дает человеку власть над другими. И можно сделать много ужасных вещей. Но на фоне того же Круцио, от которого нет спасу, а Империо и самому скинуть можно, если чуть силы воли есть, смотрится как детский лепет, честное слово. То есть обидно, да. Но как-то не так чтобы уж очень страшно.
Поэтому еще в фандоме так любят Мальсильбера обелять.

Эйвери. Известен тем, что даже Волдеморт считал, что он ему плохо служил. Первый полез под Круцио там на кладбище в 4 книге. Детей по ходу нет, семьи нет... С чего бы? Подозреваю, что по той же причине, что и у Каркарова. Боялся за себя. А куда тут еще семью делать? Чтобы и их потом под круцио и служить? Ну нафиг.
В каноне дети есть только у тех ПСов, что до ухода Волдеморта успели.

То есть могли ли эти двое, которых Лили считает мерзавцами, но которые явно приятели Снейпа, всерьез осуждать дружбу последнего с грязнокровкой? А с однозначно красивой девушкой и сильной ведьмой? Тем более в 15 лет?
Сиииильно сомневаюсь. Скорее, относились по принципу, ну да - сиськи клевые. Жениться бы не стал, но трахнул бы с удовольствием. Так за что им там Снейпа-то осуждать? Они его мнение о ней в некоторой степени разделяли. Вопрос в том тут, кстати, разделял ли он ИХ мнение о ней. Возможно, Лили так на грязнокровку взъелась по причине того, что она от тех двух в свой адрес слышала сальные шуточки и думала, а как ее "лучший друг" тоже рассматривает ее только с точки зрения "трахнуть"? То есть, а уважает ли он ее или просто так, за сиськи?
Так что там на него была обида чисто женская. Мол, то есть я для тебя такая же, как для них? А не пошел бы ты отсюда!

Ну и последний довод в пользу того, что "грязнокровка" это не приговор в их кругу - Волдеморт трижды звал Поттеров на свою сторону. Обоих (мужа и жену). Это из канона известно.

И когда Снейп за нее просил, как бы не так чтобы очень уж критично собирался ее убивать. Ну да, Волдеморт, конечно, сказал Снейпу, что выбрал бы ты себе кого получше. Но ведь при этом предложил ей уйти! Торговли за жизнь Лили вообще не было бы, если бы за нее Снейп не просил бы.
И вообще, этот момент меня сильно поразил. Волдеморт еще подростком убил девочку просто за то, что та в туалет зашла не вовремя. Там ведь можно было обливейтнуть, конфундуснуть - да что угодно. Миртл даже не поняла, что она видела и слышала. Кто бы стал проверять ее за зря на подправленную память? Да еще такую истеричку.
А Лили, мать ребенка, который попал под Пророчество, - отойдете, пожалуйста!
То есть как Волдморт на самом деле уважал Снейпа и как на самом деле относился к чистоте крови? Второе явно было не так важно, как пытался показать. А как сильно уважал, можно еще понять из того, что в книгах у нас только двое летать умеют - Волдеморт и Снейп.
Так что Снейп реально не просто так с потолка взял, что он может быть ПСом и при этом быть с Лили. Если бы Лили захотела, им бы никто бы слова не сказал. Может и звали бы за глаза грязнокровкой, но уж в глаза бы точно молчали.

Добавлено 24.03.2016 - 10:35:
А, да. Еще по поводу поведения Лили в детстве.
Она там вообще так старательно на Снейпа собак за все вешала... Собственно, она - любимый и немного избалованный ребенок + красивая девочка, которая явно знает, что красива.
Да, она добра. И, возможно, страдает немного из-за своей странности (по крайней мере пока маленькая). И явно привыкла к тому, что это к ней все тянутся, а не она к кому-то.
Так что быть виноватой в своих глазах она не могла) А вот обвинить того, кто традиционно подставит плечо и скажет - ну ок, я не прав. Это запросто.
Да и в сцене у озера она своей вины не видит. А между тем есть.
А еще она там демонстрирует качества, которые я потом в Гермионе канонной нашла))) Может Снейпа еще поэтому в тех моментах, когда Гермиона при нем эти качества демонстрирует, перекручивает) Вряд ли ассоциация, но подсознательно что-то такое должно мелькать)

Это те качества, которые Гермиона демонстрирует в конце 3 книге в сцене в больнице, а до этого в хижине.
Просто затрудняюсь дать им точную характеристику. Но ей бы там помолчать - лучше было бы даже для всех. Именно после ее замечаний Снейпа всегда вскидывает еще сильнее.

Ну и про Лили - дружить она тоже не очень умела. Общалась явно поверхностно - потому что к ней итак все тянулись. Ей не нужно было напрягаться в этом и сильно ценить друзей.
А иначе, она нашла бы способ сдружить Снейпа и Петунью.
И за это отдувался именно что Гарри.

Зато дружить умел Джеймс) И я рада, что этим качеством Гарри пошел в отца, а не мать)

Агамма
1. во, Лили правильная! это да.
я это тоже уже отмечала, но в комментах к другим фанфикам.
и как-то слишком правильно делит мир на белое и черное.
возможно, будь жива, годам к 30 поумнела бы.
у себя я не могу сделать такую Лили, кстати. Пыталась, честно. Но в итоге плюнула и объяснила ее манеру деления страхом и мол - была в таком шоке от грязнокровки от НЕГО, что выбрала гордостью страх прикрыть.
так что у меня вот в работе у Лили явный ООС)) Ну и пофиг) Ибо такое деление на черное и белое мне самой так претит, что ужас.

2. да, драка без нее была бы легче.

3. такие нравы там реально в школах.
в каноне, кстати, не просто так говорится о палке у Дадли, которыми ученики той школы, где он учился, друг друга били.
учителя на многое в их школах закрывают глаза.
и приколы - привязать студента ночью в качестве пугала на футбольном поле - это в США не с потолка взялось. Это и в Англии практикуется.
в каноне не просто так говорится, что именно при Дамблдоре отменили в школе телесные наказания...
Между прочим, этим Дамблдор опередил маггловскую реформу образования на несколько десятков лет. А вообще - там до сих пор где-то детей бить можно и довольно жестко.
опять же, манеры наказания детей (раз уж подняла эту тему) - Петунья наказывает Гарри работой и голодом. ЭТО НОРМАЛЬНО. Так британцы наказывают РОДНЫХ ЛЮБИМЫХ детей.
Показательно.
Возможно, так наказывали саму Петунью, а Лили не могли - мало ли какие психи у ведьмы?

Роулинг говорила, да, что она описывала школы Англии. И я подозреваю, что она хотела показать немного людям - посмотрите на себя со стороны. Не стыдно?

4. соглашусь - при Снейпе порядка стало больше. И вообще создается впечатление, что он куда более заботливый декан, чем та же Минерва.

5. про друзей Лили - ну еще кто-то по фамилии МакКинон (как Мери, ее однокурсница) в каноне встречается. Так что не всех убили.
Или же у Лили не было настоящих друзей и ее ребенок в принципе был никому не нужен. Ну или был нужен, как знамя - мол, Волдеморта победил и мы крутые его воспитываем...
А не как сын подруги.

6. Люпин там тоже рефлексировал. Даже от отца сбежал (это инфа из допов). Перебивался случайными заработками. Боялся, что в нем оборотня разгадают.

7. и да, я не считаю, что Лили сделала что-то очень особенное, в том плане, что это нормально. Но почему-то тот же Волдеморт считал, что она сына оставит. Тут два варианта. Или Волдеморт судил по своей матери, или Волдеморт не считал, что Лили слишком для этого эгоистична.

8. про болонку - ну да, возможно. Но тоже не понятно. Но вот сомневаюсь, что его при этом заботило ее будущее вообще и тем более по типу - чтоб помучилась больше. Слишком много ей чести, имхо.

9. про Гермиону - признаться, я после 6 книги от нее ждала, что она начнет как с домовыми эльфами носиться либо с идеей мести, либо с идеей перевоспитания Снейпа, потому что очень уж она как-то лично его в 6 книге воспринимала. И вообще. Даже слушать научилась.
а потом поняла, что хорошо, что не носилась. Он бы ее за такое убил)

Агамма
1. С Лили еще вот что интересно - книги до 5 о ней вспоминают только как о том, что она за Гарри жизнь отдала. Хотя при этом отца Гарри склоняют на все корки. И каждый по-своему.
Так что ее очень странно любили/не любили.

2. О, Слагхорн... Меня передергивает, когда в фанфиках начинают писать, что Слагхорн прям такая зяйка и все хорошо объяснял, а Снейп монстр. Да просто жесть. Слагхорну сколько лет и сколько лет практики? А для него все еще в диковинку то, что Снейп варил 30 лет назад у него же на уроках? Чем вообще Слагхорн занимался в школе, кроме как наливочку глушил, да комплименты от Риддла и Ко выслушивал?
короче, не люблю его. Реально слизень.

3. а с защитой Гарри вообще ничего не понятно. Но она есть. В 7 книге она точно есть.
я у себя постаралась ее обыграть. Чтобы не читать весь мой фик, если не хочется, а сюда все не копировать, то про нее как раз в 8 главе/2 интерглаве сказано. Причем в начале.

Добавлено 24.03.2016 - 17:19:
И таки да, реальность их жизни такова, что магам чхать на магглов, да и на друг друга по большому счету. Очень уж они все одиночки по жизни.

4. про Люпина, да я поняла)

5. Про Гермиону - а вот не знаю. Она как-то странно в 6 книге реагировала, но в 7 такая спокойная в момент смерти Снейпа... Там по ходу только Гарри переживал. Поэтому вообще не представляю, как бы она себя повела, окажись она в школе.
Но брошюры как плохо быть упсом))) я представила себе это))
Мне стало жаль Снейпа, читающего такие брошюры))

Агамма
1. но все равно можно было сказать Гарри, а вот твоя мама, она и хорошо училась, и много дружила, и была популярной...
А получается, Роулинг так боялась, что все разгадают ее секрет, что я вообще в 5 книге удивилась, что та в Хоге училась)))
вот реально)

2. угу(( впрочем, та же Минерва тоже не шибко факультетом занималась.
странные они, в общем, деканы.

3. это точно. да и не так уж дорого стоит письмо отправить. Да и ребенок знал бы, что он не один в этом мире.
Возможно, возможно, что Люпин писал. Но ему ответила Петунья - мол, не надо нам сюда писать. Вы его не уберегли и идите лесом. Но в каноне об этом ни слова.

4. эх... вот теперь мое воображение заработало на полную катушку)

5. а теперь еще сильнее))))))

Добавлено 24.03.2016 - 18:24:

Это да...

Овчинников
кстати, на тему Снейпа из Района.
Есть у Фламарины прекрасный пост) Пойду, поищу)

а там еще мои не менее прекрасные комментарии)
сейчас покажу ссылочками и цитатами)

Вот обещанная ссылка
http://www.fanfics.me/message644

И там вы найдете мой коммент от 15 Октября 2015)

Агамма
а на тему того, почему в школе на многое смотрели спустя руки, особенно на то, кто там что колдует и чем это заканчивается.
Встречала в одном фике хороший обоснуй для этого.
суть в том, что маги в принципе любой косяк могут поправить. Пара заклинаний - и все снова в полном порядке. Поэтому типо так трясутся над авадой - там ничего исправить нельзя.
Ну и поэтому столько прощается близнецам и мародерам. А они в своих развлечениях реально палки перегибают местами.
Собственно, по этой же причине на 2 курсе пока обещаний от Риддла Джинни убить не появилось, школу не собирались закрывать. А зачем? Ведь есть мандрагоры и все можно исправить.

Агамма
наверное тут надо Роулинг спрашивать) но я боюсь чего-то ее новых интервью и допов.
Юфимия и Филемонт еще куда не шло, но чернокожая Гермиона - это уже выше моего понимания. страшно придумать, что там будет дальше)
так что будем строить свои теории))

По поводу эмансипации и равноправия полов соглашусь.
Потому что физическому развитию они явно уделяли ровно столько внимания, сколько сам волшебник хотел. Там кроме квиддичных спортсменов больше и не было никого физически развитого. Да и те, как я поняла, с тренировками на все тело не шибко заморачивались - куда важнее было научиться на метле петли нарезать.

А вот тренировали ум, магию и умение невербально магичить, причем на самые разные лады.
А это все развить в себе прекрасно могла любая ведьма. Вон, Беллатрикс - явно давала жару.

Кстати, что еще очень интересно было у Волдеморта и Ко - у них явно был патриархат, что прорастало из Волдемортовского не понимания женщины. И это нашло отклик во многих мятежных мужских душах)))
Видать, круто их ведьмы достали)))))))))))))

И вопрос у меня тут, кстати, один возник) Как вам видится, Снейп был на стороне патриархата или равноправия полов?)
Я ставлю на первое. Но объяснение скорее интуитивное. Хотя если в каноне сильно покопаться, доказательство ему, скорее всего, найду.

Strashilka
а я не говорю, что он относился к ведьмам не нормально))
патриархат - не значит плохо)
плоха любая крайность.

про его отдаление от Лили
ну да, отдалятся стал хотя бы по той причине, что, на сколько я понимаю мужчин, отказ для них смерти подобен. и лучше никогда не спросить, что спросить и получить отказ.

Агамма
я не много не поняла сейчас ваш комментарии из-за аббревиатуры ЧП.
что это?)

Добавлено 25.03.2016 - 10:14:
И да, еще про патриархат.
Многие путают понятие патриархат и шовинизм по отношению к женщинам.
Я разграничиваю эти вещи)
Патриархат - это тот уклад общественной и семейно жизни, а также построение такой модели общества, когда на мужчину полностью перекладывается роль главы семьи, но при этом женщине создаются условия для реализации женских ролей.
А шовинизм - это предвзятое отношение, лишенное главного - уважения к противоположному полу.
Мое идеально настроенное мнение уверено, что живи мы все в том самом патриархате, который лишен шовинизма, то не было бы никаких феминисток)
Просто таких проблем изначально бы не стояло.
Но я идеалист в силу возраста и начитанности)))

1. не вижу в Снейпе подкаблучника ни разу) А между тем, снейпохейтеры прям обожают делать из него или подкаблучника (опираясь на сцену в 7 книге, где Лили его спрашивает "Не позволишь? Мне?" и он сразу сдает) или шовиниста и жуткого женоненавистника (опираясь на сцену в 3 книге, где он орет на Грейнджер, когда Блэк сбежал).
но снейпохейтеры это вообще отдельная песня))
и мое мнение, самый главный среди них - сама Роулинг.

2. про то, что мужчина должен быть чуть выше - раз уж на то пошло, то у нас и все религии мировые патриархальные. Там везде главный - Отец (хоть и называют его по разному).
Так что да, я весьма традиционна)
Да и вообще. Я - девочка. Я хочу кушать фрукты и носить платья и босоножки, а не наращивать мышечную массу белковыми смесями и тренировать хук с права.

3. ой, как мне интересно, что там Тунья и Лили друг другу наговорили... Ух)))

UPD: ага, понятно с этим ЧП)

Овчинников
а он и не был двойным агентом толком до первой смерти Лорда.
там же как было (что-то тут взято мной дальше из интерьвюшек Роулинг, что-то из личных сопоставлений и предпочтений, поэтому это все-таки версия, но по ходу очень близкая к канону):
1. узнал про Пророчество (январь 1980 года) - донес Лорду - тот где-то туеву хучу времени чем-то занимался - и тут выясняется, что выбрал Поттеров - и уже летом (или в начале осени, но я ставлю на лето - на август 1980/1981) Снейп имеет интересный разговор с Дамблдором и обещает все, что угодно.
2. Снейпа бы за такое однозначно четвертовали бы на темной стороне, если бы сразу раскололи бы, но Дамблдор явно не любитель людей под пули слать (я не верю в Дамбигад, хотя верю в шахматную партию и некий вариант БИ). И все дальнейшее, я уверена, придумано и продумано Дамблдором.
За основу рокировки взято то, что Волдеморт просился на должность школьного учителя, воодушевившись примером Слагхорна. Значит Волд высоко ценит эту должность, ну а Слагхорн сам по себе не очень надежный, хоть и добрый. Волд хотел должность ЗОТИ, но именно она проклята, нужному и оберегаемому человеку ее не подсунешь, на нее надо кого не жалко, а Снейпа на нее жалко.
И дальше идет рокировочка)
Слагхорн уходит на покой, Снейп отпрашивается у Волдеморта на должность профессора в школе с предлогом "За одно послежу для вас за Дамблдором", Дамблдор Снейпа берет, но на роль зельевара, но при этом создается и прикрытие, и такая тряпка красная для всех - Снейп каждый год просто так пишет заявление на должность препода по ЗОТИ. Не потому, что прям хочет. А потому, что во-первых это будет понятно Волдеморту, вот, мол, как слуга старается, а отказ в этой должности будет понятен обществу - вот, мол, ПСу отказывают.
3. Дамблдор использует активного талантливого молодого сотрудника и в хвост, и в гриву, заодно подспудно обучая того окклюменции и узнавая о нем все нужное при этом.
4. ко второму Пришествию Волдморта Снейп полностью готов уже как шпион, который сам этого хочет.
И по факту первый выход Снейпа как шпиона в конце 4 книги. И мы только в 7 узнаем, что при всем при этом Дамблдор ему еще выбор предложил - если только вы уверены, Северус.
Думаю, вряд ли Дамблдор допускал мысль, что Снейп откажется. Но если бы вдруг тот отказался тогда от роли шпиона, ну просто был бы свой человек и боевик. Однако Снейп себя к этой роли все эти 13 лет готовил - и, судя по тому, что остался жив после свидания с Волдемортом, которые на кладбище ему смерть обещал, действительно был готов.

UPD: а, ну и зачем Дамблдору Снейп сразу в профессорах школьных - чтобы за факультетом присматривал. Судя по данным из 5 книги, Снейп сразу же стал и деканом. Детям тех, кто был рядом с Лордом, был нужен тот, кто сможет этих детей от их же родителей уберечь. Ну и плюс Снейп при этом оставался все равно в курсе дел Лорда, что тоже было всем удобно. Да, узнавал не самым первым, но узнавал же.

Агамма
я думаю, что его стиль "не снимать со своих баллы" - именно оттуда идет.
Сперва это было с целью подыграть, затем с целью как-то подбодрить.
Так или иначе, но его студенты его явно любят.
А уберегать можно по-разному.
Где-то можно такому же мечтателю как он сам просто дать направление немного другое. Вот скажи кто в свое время Снейпу - езжай в Америку делать карьеру, я договорюсь за то, чтобы было кому тебя принять, то, имхо, поехал бы.

А о том, как Снейп Деканил, есть несколько интересных фанфиков.
Тут и "Ископаемое", написанное еще до выхода 6 и 7 книги, так и "Господин Декан"
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=56934

Агамма
ну не Слагхорн же, право слово, должен был бы их удерживать.
Слагхорн и так все упустил.
Так еще и потом демонстрировал явный страх перед Лордом.
Он в 7 книге, мне кажется, вступился за Хогвартс, потому что понял, что ему тупо терять уже не чего.
Да и год рядом с Керроу много ему показал.

А у Снейпа все вышло. И факультет его обожал, и другие боялись, и все за своего считали. И тут не только манипуляции Дамблдора. Просто Дамблдор помог тому самому свои сильные-слабые стороны осознать.

Кстати, многие ругают, что мол, Снейп был плохой учитель.
Хороший, но только для своих. Таким нужны отдельные ученики, а не потоковая система. Но дело в том, что вот такую вот его схему преподавания вижу как последствие первых двух лет работы в школе, когда каждый выход к ученикам был реально выходом к зверям в вольер. Вот он и ведет себя как дрессировщик там.

Агамма
ну Роулинг сказала, что в Упсах и с Хаффлпафа были.
но Слизерин явно там основной поставщик.

Овчинников
да, согласна.
идея очень интересная)))

слушайте, а напишите, а))) мы с удовольствием почитаем)

UPD: про вашу версию обучения.
Дамблдор не мог взять на роль преподавателя просто так (без веской причины) ПСа.
а он знал, что Снейп на стороне Волдеморта.
Да и разговор с Дамблдором там на холме не тянет на разговор тех, кто уже год как работает вместе. Плюс - у нас есть дата из 5 книги. Снейп стал профессором в Хоге в год рождения Гарри. А именно - в 1981 год. Это следует из его ответа Амбридж. Да и есть в допах.
а в вашей версии он был им уже в 1980.

UPD2: про "ископаемое" - ну, вам не угодишь.

Овчинников
1. 7 дюймов и 1,5 в основании чего?)))
2. ой, я сама в годах запуталась.
Гарри родился в 1980, в год звучания пророчества.
а вот профессором Снейп стал в 1981 год. И в 1981 год Лили писала письмо Сириусу (сразу после дня рождения Гарри), а затем на хеллоувин накрылся тазом медным Волдеморт.
3. про вашу идею и версию - да, тоже может быть.
тем более, что чему-то Волдик их явно обучал.

Овчинников
демон взят из дементоров.
дементоры - это то, что в мире Роулинг осталось от демонов (она сама так сказала) и питаются они душами.
Арка Смерти и Дары Смерти есть в каноне.
так что мой над-мир максимально приближен к канону.
Просто мне вариант с боггартом показался смешным (хотя про них тоже ничего толком не понятно) и я сделал демона)
и, кстати, эти фигуры появляются в задумке только в начале и конце.
в тех моментах, когда глав герой присмерти или умер (он толком и сам не знает). То есть есть эти фигуры или ему только приснилось - читатель будет сам решать) В их существование и глав герой сомневается.
так что не вижу тут проблемы.

и да - это все ориентировано на одного героя.
но мне в таком контексте только Снейп интересен и что он будет творить.
вот реально)
с остальными возможными вариантами на такое переселение (а были тот же Люпин, Малфои... я много кого рассматривала в этой цели) более-менее понятно, кто что делать будет, а он - и приближен к этим двум (волдеморт и дамблдор), и ему явно есть за что самому бороться.

а демоны про них знают - они просто не вмешиваются, если все идет по плану - Пророчество же должно было исполниться, а для этого должны были быть определенные условия (канон).
а тут? Этот Снейп не стал рвать фотографию или письмо.
Он не стал рыдать.
Он взбесился.
И полный решения всем показать и все переделать - выбежал из дома.
То есть все - канона уже не будет.
Вот к нему сущность и пришла с предложением.
я же писала



Но я не заставляю вас ничего писать) Я просто сказала, что идеи пересекаются, просто чтобы точно объяснить где и в чем, и в какой момент я к этому приведу и где, привела набросок сюжета своего макси, который вполне вероятно никогда не будет написан.

Агамма
я скорее всего еще накручу)) мне это свойственно - усложнять.
надо мне попробовать писать сюжеты к сериалам - явно есть потенциал в эту сторону.

нет, Демон получил по тыкве от Смерти там, за Аркой. Ибо нефиг крутить черти че за ее спиной.
ведь сделал только хуже.
Снейп в достаточной мере и так все осознает. Как и то, что он не может быть ответственным за те решения, которые принимаю другие люди.
И наконец-то отпустит сам себя.
И таки да, в предположении в третьей жизни он будет просто жить. Тем более, как помирить родителей он уже знает. Да и вообще - 75 лет (суммарно) жизни, две смерти, несколько войн... ну должен же уже человек помудреть)))

Агамма
а то, что идеи в чем-то сходятся - я не удивлена))
я придерживаюсь версии, что идеи просто сами хотят родиться в мире сами и ищут себе проводников.
и тут кто первый встал - того и тапки.

Агамма
Овчинников

я удалила свои комменты те, потому что не хочу потом где-то на стороне увидеть вот такой вот замут у кого-то совсем левого.
вам такое явно делать ни к чему, но я слышала, что школоло даже у Покси идеи ворует и пытались Вальпургиев рассвет переписать.
так что мне так спокойнее будет)

Агамма
не, вы меня не правильно поняли.
я не вас в чем-то подозреваю.
а именно что кого-то левого, кто в комменты зайдет и потом увижу испорченную идею.
уже просто так было. (но так как мой фик остался не написанным из-за этого, то его приводить в пример глупо, я привела другой - поксивский, когда уже готовую работу пытались переписать)
не хочу больше так.
вы тут совсем не причем.

и да, я прекрасно понимаю, что это фанфики и что идеи могут пересекаться, етм более, что персонажи-то пересекаются.

Агамма
ну демоны просто для обоснуя даны.
надо же придумать как и с чего отправить))
а больше они там и не к чему)

Овчинников
вы не увидели в моем описании главного
указанный мной над-мир не несет главной цели для сюжета ВНУТРИ произведения и влияет только на главного героя.
в том плане, что герой сталкивается с ним только в переходных состояниях - в начале и конце, когда он сам при этом на грани между жизнью и смертью.
на сам мир они не влияют.



цитата из моего верхнего сообщения.

а так - может у восьмилетнего мальчика глюки не хилые? или вообще- там в коме и остался в маггловской больнице?

Агамма
ну почему валерьянки?)
а огневиски на что? )))))))
или медовуха?
литра три)))

Добавлено 26.03.2016 - 10:33:
Агамма
кстати, кто-то подсчитал и пришел к выводу, что чтобы учителям в Хогвартсе успевать на все лекции ко всем 7 курсам, им нужно использовать хроновороты.
в некоторых фиках это используется.
Например, упоминалось в Здравствуй, дорогой дневник! http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=72007(если не путаю).
Так что случай Гермионы был не таким уж уникальным.

Добавлено 26.03.2016 - 10:58:
Агамма
а да, и еще про Церкви.
Одна церковь была.
В Годриковой Впадине, где жили Поттеры - там есть церковь.
но там деревушка полу-магическая, как я поняла.
то есть магглы тоже живут.
иначе бы про Хогсмид не говорили, что это единственная деревня волшебников

Овчинников
а. просто сегодня у меня весь день какое-то странное состояние - меня реально люди не слышат и не понимают.
причем и в реале, а не только в инете.
но, думаю, если кто-то один ошибся, это еще он виноват, а если столько народа, то, кажется, я сегодня просто сама говорю загадками. и тут уже мои косяки. будем исправляться.
и да, конечно, мир, дружба, жвачка.

б. про вашу версию с взаимоотношением европейских и восточных магов... интересно.
но у меня на этот счет что-то никаких мыслей.
потому что я плохо помню сейчас, как у нас в мире где какие мифы и силы рассредоточены.
а вообще, есть у меня еще пара версий:
1. цигун/ушу и прочее - это комплексы, которые развились на стыке магического и маггловского.
вижу в цигуне шикарное подспорье для окклюменции и других ментальных практик.
2. магия вуду - она все на ритуалах. там не только куклы. там сложная ритуальная система. Причем по сути дающая магию в руки любому. Вижу в ней потенциал для развития магии у сквибов.
как версия, маги африки оказались настолько лояльны к собственным сквибам, что нашли вариант, как сделать так, чтобы колдовать могли и они тоже.
3. Древний Египет - в мире Роулинг там фараоны явно были волшебниками. Но что тогда - порабощений и последующий выход евреев из Египта? Моисей тоже получается был магом (и, кажется, это даже было в каноне). А что остальные?
То есть по хорошему вывод евреев из Египта - это война двух магических кланов или двух волшебников - фараона Египта и самого Моисея.

в. с хроноворотами там очень странно.
я тоже думала, что мешало отмотать назад и не дать волдеморту дойти до поттеров? или предупредить их?
но или мы плохо знаем действие заклинания доверия или дело в том, что о исчезновении Волди сразу стало известно огромному количеству магов. И такая перестройка прошлого закончилась бы массовым сдвигом с катушек толпы народа. Да и зачем Поттеров предупреждать? Чтобы Волдеморт никуда не исчез?
Да, цинично. Но очень уж неравноценно получается выходит.

ну это да)) но вообще мало ли что там ему в чай мама-ведьма намешала?
может какой ритуал провела, чтобы ему его будущее показать, чтобы знал и не совался?)))
но вообще, как-то странно спорить о фанфике, который еще даже не то, что не написан... а даже толком в задумку четкую не оформлен)

давайте лучше о вашей новой работе поговорим.
если вам, конечно, есть о чем сейчас по ней разговаривать и есть желание.

мне вот очень интересны ваши Малфои.
у вас настолько каноничный Драко, что я перечитываю сцены с ним и восхищаюсь) я тоже так хочу уметь)

Агамма
почему про новый фанфик? просто мне вы и ваше творчество тоже очень интересны) это взаимно)

можно и в личку) суббота же)) )

Какие у вас жуткие европейские маги получается...
Прям все реально фашисты.
На их фоне Волдеморт прям няшка)

Овчинников
я не встречала, что Абраксас отец Драко.
но может где-то и есть.

вопрос такой - а сколько из этих воспитанников детей собственно самого Снейпа?)

Овчинников
я просто представила себе приблизительно устройство этой школы.
Оно же явно полу-спартанского типа.
И так... Дети по ротам. Рота детей от одного мага, рота от другого...
Кстати, рота Малфоев смотрелась очень мило))) Как, собственно, и Снейпов.))
Но это все так... Несерьезная и безобидная шутка.
Но если серьезно, то да. Я подозреваю, что организаторам всего этого такое точно ни к чему. Хотя бы по той причине, что мало ли - по идее такими детьми если не шантажировать можно (ибо чтобы шантажировать, нужно быть уверенным, что объект шантажа на него поведется, а какое дело донорам спермы до рожденных от них каких-то людей-клонов?), то все равно теоретически через них можно их отцам навредить.

Овчинников
я тоже склоняюсь к тому, что все деньги там в руках у гоблинов.
странно тогда получается - ведь маги там так сильно получается зависят от гоблинов, что возникает вопрос - кто у них там в войнах победил.
история магов утверждает, что они победили гоблинов.
но, судя по их экономике, все далеко не так.

PS: про бастардов.
Ну у магглов достаточно официально признать такого ребенка. И все.
Думаю, у магов тоже есть что-то подобное.

Овчинников
ммммммммммм)))
скорей бы это опубликовалось)

Овчинников
спасибо за доверие))
но вообще я уверена, все будет хорошо с вашим фиком)