Комментарии «Benefit of Doubt - Кредит доверия» (джен)

Откуда?

Altra Realta
То, что Гарри - со способностями, но, увы, "инертен и довольно ленив" - я согласна.
Я уточняю, откуда дровишки, что он "куда сильнее Снейпа как маг"?
Хэдканон как он есть.;)

Altra Realta
А что у нас вообще сделал ГП, что позволяет считать его талантливым?

Altra Realta
Никаких "недюжинных способностей" у ГП и близко нет. И никто, в том числе, министерские работники, ничего такого о нем не говорят. Есть лишь один непреложный факт - Патронус, освоенный им в 13,5лет. Все!
Учитывая, что Джинни Уизли и Луна Лавгуд будут способны его создавать в 14,5 - это не бог весть какой талант.
По дальней аналогии - его в 13,5 НАУЧИЛИ брать производные или играть 1-ну вещь уровня 17-летнего.
Что,конечно, можно называть "невьебенным талантом", а можно оценить как "мальчик не без способностей".
И бессмысленно сравнивать "таланты" этого мальчика с "талантами" другого, который в силу своего характера пустил по ветру все, чем был одарен.
Для вас ведь не секрет, что добиваются признания не те, чьи таланты больше,а те, кто этого добиваются.))

Впрочем, фанон - он всегда фанон. Хоть в снейподрочерстве, хоть в снейпохейтерстве.))

Успехов!

Altra Realta
Фиг его знает. И именно потому, что я этого НЕ знаю, я не могу утверждать, что он "куда слабее" ГП. Базы для сравнения нет, понимаете?
Это как пытаться определить: если на 22.01.17 автотранспортное предприятие дышит на ладан, то чем оно обладало на момент создания в 1991г? Большим или меньшим фондом по сравнению со свеженькой фирмой, открывшейся в прошлом году?
Думаете, в ТОЙ ситуации меч мог не "подчиниться"?)) Таки в 13,5 - дело было в конце февраля - начале марта. Согласна, мало! Кстати, хорошо, что напомнили о соревнованиях: как это - такой "талантливый",и не мог освоить текущую программу? Благодаря своим МАГИЧЕСКИМ талантам?))
Никто не отрицает, что он ими обладает. Но вы еще предложите по "способности любить" делать выводы о магических талантах.
Надеюсь, вы знаете, КТО был у М.Твена самым выдающимся полководцем.

Сравнивать можно сравниваемое.
В остальных случаях никаких "больше"/"меньше".

Никто из тех, кто высказался, не сравнивал способности ГП даже со способностями его родителей в таком же возрасте, не то,что со снейповскими. Хотя нет, простите, Слизнорт же! Вот он сравнивает -

Очевидно же, Снейп - лучший среди всех, кто с "такими способностями" попадался Слизнорту.

Необходимо было приводить полную? Ну, извините, я сочла, что достаточно лишь напомнить известное. Учитывая, как часто вы затыкаете людям рты заявлением "неканон".
Это доказывает, что Слизнорт не был способен увидеть, как ученики получают результат.
А откуда вы это взяли? Что Лили была, а Снейп - нет? Буду признательна за пруф.
Полностью согласна.
Да, речь шла именно об этом. Но никаких доказательств этому нет.Как и этому: Мадам, вы таки сторонница "темной стороны"?;)

Повторюсь, подобное - ничто иное,как ваш личный хэдканон. Который вы, как автор, можете "нести в массы" посредством своего творчества.
Но утверждение значит не больше, чем утверждение "Снейп - непризнанный гений, круче Дамблдора и Волдеморта"

Altra Realta
Пророчество на то и пророчество, что его нельзя трактовать буквально.
Кроме того, мы увидели, КАК оно осуществилось.
Неужто перевесом в магической мощи?;)

Слизнорт распинался, какая Лили была чудесная и как ему нравилась. Но ни слова про нее в клубе. Как и про отсутствие там Снейпа.

Я оригинал, увы, не читала. Но читала перевод на двух языках и в трех вариантах. Нигде ПРЯМО не сказано, что ЛЭ в клубе была/приглашалась, а СС - нет.
Я вас прошу!Рубрики заполняют люди. Отчасти, в соответствии со своим хэдканоном.)))
Кроме того, тут такое дело: Слизнорт четко называет тех, кто ему признателен или приглашает кандидатов в тех, от кого надеется что-то получить.
И, в силу этого, ситуация вокруг Marcus Belby свидетельствует, что оного Маркуса Uncle Damocles (inventor of the Wolfsbane potion) не только, скорее всего, не был членом клуба, но и вообще Слизнорта ни в грош не ставил.;)
А кто кто, но СС явно не относится ни к одной из упомянутых категорий.
Как и ЛЭ, кстати.
Правда? И ГДЕ оно в победе над Волди?

Нет. Я вас спросила как человека, который "power" трактует почему-то исключительно как "магический талант" или "силу мага".Тогда как Роулинг показала, что называется, воочию, а словами Дамблдора подтвердила, т.с.вербально, что ни о чем подобном касательно ГП речь не шла.
Мне - неинтересно. Я в ГП читаю "про людей", а не "про магию".
И понимаю, что маги, безусловно, решат, что ГП круче Волди, раз того завалил. А то, что он завалил не потому, что он больше по "оси абсцисс"=силам мага, а потому, что он нифига себе по "оси ординат"=человеческим качествам - им не понять.
Ну, так на то они и маги. Но вы то маггл! Или мы чего-то не знаем?;)
И что? Ссылка это ссылка, ГДЕ об этом написано. А вот ЧТО там написано - интерпретируют люди.
Ну, он и не ошибся. СС ничего высокого не достиг.Что не говорит о том, что "Гарри сильнее как маг". См.выше о автотранспортных предприятиях.
Слизнорт и на "высокий полет" Marcus Belby's Uncle Damocles явно не рассчитывал, иначе не пытался бы подъехать к нему на кривой кобыле - т.е., через племянника.
Как и на Невилла Лонгботтома.
Слизнорт - не папа римский.))

Altra Realta
Да верю я, верю, что "power"=могущество.Но могущество, НАЦЕЛЕННОЕ на одну-единственную цель - победить Темного ЛОрда. ВСЕ! Это не говорит ни о каких исключительных магических талантах. И которые, действительно, ГП не демонстрирует.Да, он мальчик не без способностей - не более.
Реал знает бесчисленное количество историй о вундеркиндах, которые не добивались ничего, вырастая.

Бессмысленно сравнивать взрослого, о детских талантах которого мы ничего не знаем - с ребенком,чьи взрослые таланты нам неведомы.
Мерлин! Да даже глядя на ровесников, трудно однозначно предвидеть их таланты в прошлом или их достижения в будущем.
Хотя понятно, что СС в 15 знаниями интересовался - в отличие от.
И то, что в фф Снейп "не шмог" - допущение автора. Не более.

Что вы имеете в виду? "Тетушку" или "Люмос"? Так в каноне нигде не сказано,когда этой магии ПОЛОЖЕНО проявляться. Как и то, что проявление позже положенного - признак особого таланта/могущества.
Если "тетушка" - то ничего он не мог, все происходило вне желания. Потому и "стихийно".))
Кто когда и где называл так ГП?*оставим за скобками "Гарри, ты - великий волшебник".*
А что мы знаем о детстве Снейпа? Его собственные хорошие и плохие воспоминания?
Или вы продолжаете сравнивать рабочие качества щенка овчарки и взрослой лягавой, которую посадили сторожить на цепи?
Зря.))Она прекрасно знает канон, да. Но в вопросе Снейп & Мародеры она пристрастна.И не просто пристрастна - неоднократно и многолетне)) выступала в дискуссиях на эту тему.Что не могло не отложить отпечаток.)
Да и какое это имеет значение? Разве я апеллирую к знанию канона?
Мне казалось, к здравому смыслу вне вселенной ГП.

Да мне плевать, что там демонстрирует Снейп.) Если верно второе, то как можно утверждать первое?))И в мыслях не было. И в доказательствах тоже.Откуда вы это взяли? Вы - автор, вы в полном праве писать все, что захотите.
По той же причине, по которой у нас говорят "сильный шахматист/писатель или "мощно!", оценивая, к примеру, фильм.
И я совершенно не возражаю против такой оценки, поскольку понимаю, что если есть способность, то ее можно оценить количественно.
Но нельзя эту оценку провести корректно, если наши знания о двух разных объектах базируются на неполных данных, к тому же в разные периоды времени.
По дальней аналогии - на текущий момент сравнивать внешность 16-летней девушки и по 35-летней бомжихе ее же 16-летнюю красоту.

Фф, в комментах к которому мы дискутируем? Правильно понимаете. Я с некоторого времени перестала читать " в процессе".
А что, это принципиально?
Там ни слова, что полеты на игрушечной метле - нечто сверхординарное.Игрушка массового изготовления для множества детей,а не изготовленная для развития особо талантливого. Вы еще скажите, что езда на детском автомобильчике с батарейками - залог, что ребенок вырастет "Шумахером".))
Может, на такой метле и маггловский детеныш мог летать?;)
В первой книге сказано, что у Невилла магия долго не проявлялась, аж до 8-ми лет.И все.
Исходя из сроков поступления в Хогвартс, понятно, что она должна, скорее всего, проявиться до 11 лет. Как крайний срок.А как рано - хз.Может, сразу при рождении? Или когда прорежется первый зуб?))

Зелёный Дуб
ГДЕ вы увидели снейпосрач??!!

Я всю эту тучу постов доказываю, что подход "сравнивать неизвестное" - порочен.
Результатом сравнивания есть лишь представление о возможном. Зависящее, само собой, от отношения к сравниваемому.

Кое-какие догадки:
- "откуда ни возьмись вынырнула сияющая Гермиона" - Гарри узнал ее, когда она была уже под самым носом (поэтому "откуда ни возьмись")
- острота НОЧНОГО зрения НЕ зависит от диоптрий! Зависит от каких-то там "колбочек", точно не помню, но проверено реалом: на примере моей семьи. Я и старшая дочь - близоруки, у мужа и младшей дочери - глаз "как у орла". В темноте (сумерках)хорошо видим я и младшая, муж и старшая - значительно хуже нас.(Разумеется, при условии очков. т.е. условные 100% зрения у нас всех)
- ЗВЕРЯ, предполагаю, Гарри "увидел" на подсознании - т.е.заметил движение чего-то, что было ниже роста человека. На самом деле это частое явление - когда человек "догадывается", а не видит . Поэтому правильные глазные таблицы - это не с буквами, а с прорезями в колечках=> так более точно проверяется действительное положение дел.

Altra Realta
1. По голосу-то по голосу, но хорошо же он ее знает, если по голосу понял, что она "сияющая".)
2. Насчет эльфа вы в точку, вот только это ГП и УА? Не ведает еще Гарька про "самую большую общину эльфов" в Хогвартсе. Его мозг выдает ему наиболее вероятную "расшифровку": что-то низкое движется. Что? Зверь! Причем мозг сразу ему даже подкинул объяснение ЧТО за зверь: Грим!
3.Не уверена.Думаю, все же нет.В приведенном мной личном примере сравнение шло, когда близорукие были в очках. Хотя, как известно, по любому параметру статистика подкидывает ОЧЕНЬ большой разброс. Может, ГП и в этом случае "особенный"?))

Altra Realta
Это точно - не дай Мерлин.))
Но насчет темноты - это именно, что "видеть", там какие-то составные оптической системы глаза. Если их мало - человек видит плохо.

Altra Realta
Может быть, что он и неплохо будет ориентироваться, очень даже возможно, что лучше некоторых "зрячих" (у которых швах с "колбочками").
Но то, что у вас слетают очки - это особенность сочетания оправы и головы.))
У меня слетают только когда одежду снимать через голову. Ну, и если бы я была способна еще сделать подъем с переворотом)), то тоже слетели бы. А так, чтобы я ни делала, не припомню такого.

Altra Realta
Я ничего не подгоняю. Купила, надела и пошла.

Altra Realta
Солнцезащитные - согласна.