Продолжение :-) ня... и таки да в такого Локхарта веришь, ибо ну логично же.
|
Мышилла:
Показать полностью
"спасибо ) На самом деле, мне кажется, в каноне Луна искренне такая, какой выглядит, но захотелось и другой вариант написать. А Флинт и правда по поезду носился. Он не только Гермиону успел проведать, так что был абсолютно честен, точно-точно, правда-правда )) А что до Малфоя, мне кажется, перечисленных мотивов вполне достаточно. Ну может еще держал в уме случай с Гермионой, но участь Малфоя и метел решила вся сумма факторов )" Ну с Луной в каноне действительно все непросто. Непростая она девочка и этим для меня интересна. Мне в жизни встречались и те и другие варианты (действительно человек просто "живет на своей волне", либо же сознательно выбранная роль). Хотя Выбор той или иной маски дело тоже интересное и зависит от личных предпочтений и склонностей. В общем, любое прочтение имеет право на жизнь. Лично мне просто теория маски кажется более логичной. Последний довод Флинта я не решилась озвучить (вдруг ошибаюсь), а первые три вполне ясны. Я рада, что и промелькнула мысль о мести за случай с Гермионой (так за одним). Как правило человек действительно принимает решения основываясь на сумме факторов. И я очень надеялась, что эта мыль хотя бы промелькнула при принятии решения. ))) Согласна с вами по поводу заинтересованности (в романтическом плане) Гермионе всего 12 с т. з. Флинта - дите ещё. |
А как же профессор Снейп? И опять же как к этому отнесется Флинт?
|
Извините, а кто такой Магнус?
|
А я уж думала какого-персонажа пропустила )))
|
Черноволосый, сероглазый, высокий и широкоплечий... Почти Сандор Клиган только без ужасного ожога на поллица...
|
С мыслями о хитрых зайках приятного изумрудного оттенка удаляюсь спать ))) Спасибо всем за прекрасный вечер.
|
Цитата сообщения Arteia от 11.09.2014 в 14:51 С новым учебным годом, Хогвартс! Начинается новый балаган... :D "Этот стон у нас песней зовется..." в смысле учебныи процессом ))) |
Цитата сообщения sta от 16.09.2014 в 04:17 Мимими отличная глава!!! Спасибо вам большое за Гермиону, она как настоящий циник, такая чистая и невинная! Почитал комментарии и удивился забавной закономерности. Судя по всему у большинства комментирующих всё было очень хорошо с переходным возрастом. Да и с многими патернами. С чем их могу поздравить. (В первую очередь вас со Снусмумриком.) У меня впрочем тоже всё неплохо было, но по знакомым могу сказать, что сильные гормональные бури - это ад для владельца тушки. Зачастую даже опасный для жизни. Так что скорее стоит радоваться, что обошлось без этого. :-) Цитата сообщения Natty от 16.09.2014 в 09:01 Могу за себя ответить, таки я как написала ,так и разочаровывалась, сначала на предмет ах...он наверное такой, а потом ....фуууу...чего это он делает, не буду его обожать, тааак, кто там еще из класса остался, пока увы, весь набор парней из класса не закончился. Цитата сообщения Мышилла от 16.09.2014 в 09:31 sta спасибо )) У меня как раз в переходном возрасте все было плохо-плохо, но в полную силу он вошел чуть позже. Это пока первые ласточки. И я все еще не уверена, стоит ли Этим осчастливливать Гермиону. Natty а представьте себе все то же самое плюс способность довольно долго клиниться на одном объекте, как бы он ни разочаровывал. Вот она где жесть-то )) Ну что ж, коль скоро сегодня день откровений - продолжим. Я не знаю был ли у меня переходный возврат, но когда по всем биологическим параметрам он обязан был начаться я ничего не почувствовала. Где бунтарский дух? Желание перечить родителям? Влюбленности каждые месяц-полтора? Перепады настроения? Т. е. сей период можно было охарактеризовать словами: "Мои гормоны не бушуют. Конечно, иногда они ругаются, но потом просто перестают друг с другом разговаривать". Я категорически отказываюсь принимать версию, что переходный возраст у меня был лет в 5-6, когда, очарованная образом Д'Артаньяна, организовала в дет. саду свою первую ролевую игру (потом даже воспитали, то ли жаловались на меня, то ли хвалили родителям) и терроризировала папу при каждом его шорохе в сторону ванной: "Папа только не сбривай усы!" В общем это были наверно самые мои экстравагантные выходки из-за мужчины/созданного образа. А вот первая любовь лет в 12 была не взаимной, грустной и светлой. Я не успела разочароваться в человеке/образе - он уехал в другой город. И да этот образ довольно долго хранился у меня в душе, даже когда я полностью осознавала, что все бесперспективно. ))) |
Цитата сообщения Майя Таурус от 18.09.2014 в 19:22 Главное, чтобы она догадалась спросить Миртл, как та умерла. А это не может показаться Гермоне бестактным? |
Раскрасска в качестве подарка ))) для чего еще нужны друзья как не всякую фигню дарить? )))
Ну и еще один паззл для головоломки, да то что нужно на день рождения ))) |
Цитата сообщения Евгений от 22.09.2014 в 14:26 - Профессор, вы за Директора или за Лорда? - Да. По-настоящему слизеринский подход... мой муж обычно также отвечает ))) |
И только василиска никто не спросил... в очередной раз задумалась над несчастной судьбой животинки...
|
Кстати, а откуда мы знаем, что Драко не прилетало от остальных барышень. Все-таки его стиль общения располагает к физическому контакту. Может нам это просто показано не было. )))
|
Цитата сообщения sta от 24.09.2014 в 21:26 А почему она не может вернуться на 7 курс из-за друзей? То есть почему должна быть привязка именно к Гарри, в мире полно волшебников, Дафну эта Гремиона например не бросит. + ещё отказаться от волшебства очень сложно, это же наркотик, и дело не только в возможности колдовать, там мир волшебный. И последнее, она же на слизерине! Значит может получить протекцию защиты от Пожерателей: "Эта своя - не трогать." На самом деле, об этом я думала. За столько лет взаимовыгодного знакомства вполне возможна некоторая протекция от ряда софакультетников. Вопрос в пределах этой протекции. Одно дело оказать небольшую, необременительную услугу, другое - сделать исключение для статуса конкретной "грязнокровки" в противовес общей политике партии (зверушка забавная, жалко обижать). Привычка к магии это конечно замечательно, но, ИМХО, жизнь дороже (по крайней мере для этой Гермионы). Это как привычка к интернету, а что вполне себе современная магия. Но если выбор будет между жизнью и интернетом, что выберете вы? Опять же о Дафне Гермиона может переживать бесконечо, но в ситуации, когда от тебя в общем-то зависит не так много - появишься в магическом мире - лишишся как минимум свободы, не появишься - останется пространство для маневра. И нет, я не в коей мере не привязываю здешнюю Гермиону к приключениям Гарри. Я лишь пытаюсь представить как она себя поведет в реалиях 7 курса. Впрочем, автор уже написала более чем ясный ответ - жизнь покажет. Может, 7 курс будет значительно отличаться от канона, может у Гермионы, как вы предположили, будет "защита"... В общем время покажет. |
Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:04 Я пойду с конца Ага персонажи тут живые и куда они зайдут неизвестно ни кому. Но сколь я понял тут предлагалось порассуждать. Вот я и) Да-да, я всегда за порассуждать ))) Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:04 Вы зря недооцениваете привычку. Куча народу умирала, умирает и будет умирать из-за привычки к укладу своей жизни и не желании его менять. Ибо почти каждый человек не верит в то что он умрёт(а большинство даже не думают об этом), так что опасность смерти выглядит обычно нереально(тем более, если это зависит от поведения других людей). А вот страх оказаться не нужным, не найти своего места, остаться без работы - он очень выглядит очень реально. Тут было много примеров, если кто захочет разверну. Я с вами полностью согласна: привычка к определенному образу жизни, желание быть нужным, востребованным действительно мотивации сильные, да и мысль о возможной смерти, особенно для молодого человека, выглядит не очень серьезной "смерть это то, что бывает с другими" ага, но все же Гермиона это не большинство, у неё довольно сильно развит инстинкт самосохранения (чего не скажешь о многих других героях), хотя она тоже живой человек и поддается эмоциям, сомнениям ошибается и вляпывается периодически в героические истории, сама того не желая. Опять же, мне кажется, при сложившемся на 7 курсе режиме персонаж Мышиллы скорее взял бы в охапку родителей и уехал далеко и надолго, ибо героически партизанить эта Гермиона не будет. Если у неё, как вы правильно заметили, не будет уважительных причин. Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:04 Ну я сейчас живу в Болгарии, большую часть жизни прожил в Питере. Я думаю это развёрнутый ответ. ;-) То есть вы готовы к кардинальным переменам в своей жизни, в случае необходимости ))) |
Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:04 Но одно дело я, а другое Гермиона. Итак, почему она не забила в каноне? 1) друзья 2) ответственность 3) адреналиновая зависимость 4) слишком сильно засветилась Из этого я не вижу пока только 2 пункт. 1) Друзья у неё есть, я бы даже сказал лучше чем в каноне, по крайне мере не стремятся её использовать на каждом шагу. А как она повела себя в истории с лабиринтом мы помним. 3) На адреналин во время военных действий и революций молодой организм подсаживается легко. А тут ещё и такое воспитание Дамблдора, который целенаправленно их подсаживал на.(а в поле зрение директора она уже попала) 4) Это уже отчасти есть. Она пока думает, что встретила Квирелла, а тому кого она встретила ещё воплощаться и министерство магии захватывать. И дальше она будет вкручиваться всё больше, судя по динамике. Хотя пока она ещё Неуловимый Джо. 2) А вот картину в которой, кто-то как-то убедит Гермиону, что это её война, я не вижу. (Хотя гибель близкого человека может сработать. Или ещё вариант, долг могут попросить вернуть, большой, очень.) В общем, всё может быть так или иначе реализовано. Ну в каноне, допустим, Гермиона не по Косой аллее на глазах изумленной публики разгуливала и в Хогвартс доучиваться не поехала, а на пару с друзьями партизанила по лесам и осуществляла в меру сил и возможностей подрывную деятельность. 1. Друзья - это сильный аргумент, даже не знаю как его оспаривать, вот честно. Потому что Гермоине они действительно очень важны. Поэтому да, для неё это будет важный довод чтобы не бросить магический мир... 3. С этим спорить не буду, поскольку в данном вопросе не компетентна, но пока Гермиона неплохо выплескивает адреналин при помощи спорта. 4. Да ладно, мало ли рядом с Гарри людей обитается - так присмотреть немного не сильно ли с нужного курса сбивают. Нет? Ну ладно, пусть живет. Дух затылка Квирелла, может запомнить, а может и нет (была какая-то шмакадявка на первом курсе, пару раз на периферии мелькнула... В общем кто его знает, он товарищ непредсказуемый. 2. А есть ещё вариант, когда у неё не будет выбора. Допустим, партия темного лорда решит, что для блага магического мира грязнокровки должны "отрабатывать" свое пребывание в маг. мире (ну там трудовые лагеря, какие-нибудь, иной неквалифицированный, тяжелый труд) а в переходный период (пока до конца эта программа с технической точки зрения проработана) взрослых покамест арестовать и в тюрьму, детей в школу, чтобы под присмотром все были. (Ага, "Детям мороженное, бабе - цветы, смотри не перепутай" |
Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:05 Я бы тут больше задумался о протекции Снейпа. Хотя у него и так шаткое положение, да и Гермиона засветилась перед Сами-Знаете-Кем на первом курсе уже два раза. Кстати, может быть ))) Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:05 Ну значит она будет действовать в другом месте или под другим именем. Но это не значит, что она выпадет из истории. Я пока писал обдумал несколько вариантов, больше всего мне понравился вариант "аля Грюм". Оборотное зелье + попустительство директора. А вот идея с оборотным зельем мне как-то в голову не пришла. Интересно получилось бы. Цитата сообщения sta от 25.09.2014 в 00:05 Ну в общем да, директор, пункт номер ноль, для развития событий в 7 книги, архе важны развилки в 5 и 6(особенно) На самом деле я очень надеюсь увидеть именно эту Гермиону, именно на 7 курсе и её мысли и действия в сложившейся ситуации. Спасибо, с вами интересно было это обсудить ))) |
Цитата сообщения Евгений от 27.09.2014 в 02:43 Нет, Снусмумрик, "Охота за "Красным октябрем" а "Октябрь" я прочитал, но вчера утром посмотрел комменты, а потом посмотрел на название... вот и ассоциация появилась. Я поняла, что ваша ассоциация о фильме, также как то что вы довольно часто вы упоминаете фильмы, разные интересные факты об актерах - отсюда делаем вывод' что это либо у вас проф. деформация, либо, что более вероятно - это ваше хобби. И, наверно, меня немного удивило, что только сейчас было прокомментировано название главы. В общем, во всем виновато мое косноязычее, если я не смогла нормально донести эту мысль ))) Мышилла, sta, вопрос о стирании памяти родителям, действительно очень неоднозначный. С одной стороны мотивы Гермионы понятны - уберечь родных для нее людей от опасности и переживаний, с другой - метод вызывает вопросы. Мне хочется верить, что во-первых, она все же честно поговорила с родителями и во-вторых, они сами согласились на такие манипуляции с сознанием. sta, ваш взгляд на канонную Гермиону мне понятен и ваши размышления с точки зрения логики очень убедительны. Но все же, у меня, наверно, немного другой взгляд на героиню. За что люблю литературных персонажей - их поступки и соответственно образы можно интерпретировать так по-разному ))) Мышилла, а староста ведь специально Гермиону засадил за фолианты, чтобы меньше тяга к геройствам была? ))) |
Цитата сообщения sta от 27.09.2014 в 17:52 Итак, родители у Гермионы любящие, за неё беспокоящиеся - это я думаю факт. Кажется то что она им не всё рассказывала было в каноне. (Если она рассказывала всё, то почему они не забрали её после первого, максимум второго года? Это маглы из современной Англии, им 12 летняя дочь говорит: "мам, пап, меня в этом году чуть не убил василиск, это такая здоровая ядовитая змея взгляд которой убивает, кстати её клыки размером с меч, в общем, мне тогда повезло я просто окаменела, и пол года в лазарете провалялась.", а они отвечают: "постарайся так больше не делать солнышко."... В общем, вариант возможный, при магическом воздействии Дамблдора на их психику, но это довольно не аккуратный способ.) Итак, ваша 18 летняя дочь говорит вам вдруг: "родители, у нас в магическом мире война намечается, вот недавно директора нашего убили,, за маглорожденными и их родственниками будут охотится, я кстати в 5 самых разыскиваемых, ну так вот. Я поеду в самую гущу войны биться, а вас отправлю в Австралию и память заодно сотру, чтоб вы не беспокоились. Ок?" Я даже не против реакции "поезжай на войну деточка", всё-таки уже 18 свободный человек, и даже совет уехать подальше, чтоб её не подставить, тоже ок. Но мне странна реакция любящих родителей, которые соглашаются забыть свою дочь(возможно навсегда, если она погибнет). Конечно, интернат с 11 лет очень способствует сепарации ребёнка от родителей. Но всё-таки как-то очень натянутый сценарий получается. (или там в семье что-то совсем странное твориться) Вы сравниваете поступок 13-летней девочки и действия 18-летней. Мне кажется, это две большие разницы. Одно дело недоговаривать что-то, чтобы не беспокоить и не расстраивать родителей, когда ты подросток. То что не все она им говорила косвенно следует из пятой части, когда она попросила сову у Гарри написать родителям о том, что ее назначили старостой, там еще фраза была типа "это должно быть им понятно". Скорее всего, Гермиона-поросток старательно рассказывала родителям о своих успехах в магическом мире и разных интересностях, которые могут их порадовать и умалчивала о тех вещах, которые по ее мнению могут их расстроить, напугать и т. п. или пересказывая некоторые события или реалии маг. мира сглаживала углы... Совершенно другое дело, решить за близких людей их дальнейшую судьбу. |
sta,
Показать полностью
Лично я бы вряд ли смогла отпустить своего ребенка в 18 лет воевать за... Да в общем непонятно за что. Я наверно жутко ограниченный человек, а став матерью буду сумашедшей наседкой, но в заданной ситуации я бы попыталась применить весь свой дар убеждения и родительский авторитет, чтобы убедить ребенка скрыться вместе со мной в той же Австралии. Решила выяснить у мужа его позицию. Он прокомментировал примерно так: "пожирателям, в случае если они найдут родителей Гермионы будет глубоко все равно помнят они что-нибудь о дочери или нет. Да они по сравнению с магами обладают ограниченными возможностями и идея спрятать родителей в той же Австралии в принципе здравая, но для этого не обязательно стирать память - достаточно честно поговорить". А на вопрос смог бы он отправить своего ребенка на такую войну сказал:"Пришлось бы, маги - что-то вроде суперменов в глазах обычных людей, все равно вряд ли сумел бы остановить". Как отнестись к таким людям, которых вы описали, честно - не знаю, наверно как к людям у которых достаточно силы воли или других душевных качеств, чтобы суметь отпустить 18 летнего ребенка на войну, но недостаточно сил, чтобы сходить с ума от беспокойства о нем каждый день этой войны. Фраза да, меня тоже покорбила, потому и запомнилась. Но все же будем помнить, что Гермиона как раз-таки подросток, может как раз проходит период отрицания авторитетов, как в анекдоте про маму "да что она вообще может знать?" А вот в ситуации с эльфами возможна и другая трактовка: возможно Гермиона была уверенна, что эльфы, обманом загнанные в рабские оковы, подобно Добби мечтают о свободе и прочих демократических ценностях и просто ждут формального повода, чтобы освободиться. И она своими шапочками старается этот повод дать. |
sta, Вот почему Гермоина не расспросила домовиков, узнав о такой проблеме маг. мира, наверно лучше было бы спросить у самой Гермионы. Я могу лишь предполагать. Во-первых, возможно, по-началу она не знала где их найти, чтобы расспросить. Поэтому начала расспросы со знакомых волшебников - Рональд прокомментировал, что такова природа домовиков - служить, что уверило Гермиону в консервативности и предвзятости взглядов волшебников и необходимости социальных реформ. Наверно, сначала она решила привлечь внимание волшебников к этой проблеме и изменить их взгляд на положение домовиков - отсюда создание "ГАВНЭ" (если правильно помню аббревиатуру) - взгляды сильно не изменились, над Гермионой пошутили и забыли. Тогда её деятельная натура нашла другое решение проблемы - устроить мягкую революцию (для начала в пределах Хогвартса) - одежда разложенная в гостиной настоящий повод для изменения статуса в массовом порядке. Первыми должны были стать самые смелые и политически активные. Эльфы вкусившие свобод, по-мнению Гермионы расскажут своим собратьям, что это совсем не страшно стать свободными, это реально и это здорово (у Гермионы наблюдается некоторая категоричность суждений, поэтому, наверняка, ей казалось, что только такое развитие событий и возможно). Кстати, если мне не изменяет память, внешне ее затея стала приносить свои плоды (т.е. шапочки стали исчезать из гостиной, а значит процесс освобождения начался успешно). Она же не знала, что это Добби помогает в своей привычной манере. Во-вторых, поговорив с эльфами она могла не до конца поверить в то, что им нравится их образ жизни (если не возникает острой неприязни между домовиком и хозяином, в противном случае он действительно проявляется определенные признаки сепаратизма) и изменение статуса их пугает. Возможно, ей показалось, что века угнетения буквально сломили у них саму мысль о свободе и ином образе жизни, возможно они настолько запуганы волшебниками, что боятся честно рассказать о своих помыслах (а вдруг она провокатор - волшебница же, они ей сейчас откроются, а их затем репрессии ждут). Кроме того, возможно, после разговора с эльфами, в глубине души она начала понимать, что Рональд в чем-то был прав, но упрямство не давало сразу признать ошибочными свои благие идеи. Наконец, в-третьих, Гермиона мне представляется таким интеллектуалом-гуманистом, который, не зная что на практике представляет из себя защищаемое социальное сообщество, пытается дать ему социальные блага по умозрительным философским конструкциям, которые кажутся наиболее правильными. Ну к примеру, декабристы пытались узнать народ, который они намеревались освободить, его желания, чаяния? Вот и Гермиона примерно по такому же пути пошла. Но за саму попытку, что-то сделать с социальной проблемой, которую она обнаружила - уже стоит сказать, что она молодец.
Показать полностью
Добавлено 29.09.2014 - 16:11: sta, по поводу ситуации с родителями скорее всего вы правы *шепотом*. Я же говорю "очень хочется верить", что Гермиона поговорила с ними, объяснилась. |
Цитата сообщения molfare от 02.10.2014 в 14:42 да какой там Слизерин? вот за Хафлпафф конкретно обидно. Ну тогда уж можно и райвенкло пожалеть ))) |
И только Луна - "луч света в темном царстве" )))
|
Мышилла
Так вот где корень бед Луны зарыт. В продолжение к рифмам - Слизерин - вечный сплин. ))) |
Гриффиндор - вечный спор.
С Хаффлпаффом особенно удачно получилось ))) |
Воспитание подобающего поведения у слизеринца и ловца получается ))) Дамы, да вы знаете толк в... педагогических изысках )))
|
Цитата сообщения Evangelina Fortman от 03.10.2014 в 23:04 Блин... Похоже они сойдуться на почве неидеальности своих избранников °0° Здешняя Гермиона скорее будет сочувствовать издалека. |
Евгений,
Фи. Зачем вам это? Что за странный пассаж? Желание привлечь внимание? Вызвать определенного типа эмоции?.. Что за нарочитая задиристость? Неприятно все это. |
Вот оно что. Канон читала давно и некоторые детали уже стираются из памяти )))
|
Вот да, Гермоина уже 2 раза откладывала посмотреть все про монстров. Но будем надеяться, что сейчас она успокоится, все выяснит и выживет. )
|
Мышилла
Настоящая школа жизни. Выживает удачливейший или неуловимый Джо ) |
elent
В последней книге она разве не показала вполне очевидно его темную сторону? |
elent
Я же говорю - магия ))) |
Евгений
Правильно ли я понимаю, что Гарри для вас - это мерило сознания среднестатистического обывателя маг. мира? Или это объект беспокойства? Вам не нравится Люциус? |
зато герои ожили. Они ещё не привыкли к самодисциплине, потому как ещё маленькие )))
|
Цитата сообщения asm от 27.10.2014 в 15:16 а вы уверены, что это именно камень, а не нечто сродни окоченению трупа? Вооот! и я о том же ))) Добавлено 27.10.2014 - 15:34: Цитата сообщения Мышилла от 27.10.2014 в 15:12 Снусмумрик спасибо ) С т.з. эволюции василиску, конечно, окаменять взглядом незачем. Но он ведь результат не эволюции, но экспериментов конкретного мага с конкретно съехавшей крышей (я сейчас не о Слизерине, если что)). Так что логику в его умениях можно не искать. Что до каменных крыс, да, меня тоже изрядно озадачивает мысль, как он питается, но при этом я склонна считать слова про умение превращать в камень не сравнением, но выражением буквальным. Как-никак, в учебнике написано :) Хм, ну в результате экспериментов чего только не выведешь. Не всегда согласующегося с природой и здравым смыслом... Ох уж эти экспериментаторы. Недавно пересматривали все части чужого. И я склонна к версии - что чужие такой же результат научного эксперимента. Но все же, согласитесь, даже Миртл ЕМНИП не стала камнем. Так что, у теории есть право на жизнь. |
Мышилла
Я с вами согласна. Скорее всего на её месте я поступила бы также. Это же мое послезнание говорит.:) В общем, хоть и обещала себе не переживать слишком уж сильно сейчас сижу и переживаю. |
Евгений
Вы так очаровательно несдержанны в своих эмоциях. За вами очень интересно наблюдать. |
Официальная версия попадания Гермионы в больничное крыло умилила, как и валентинка для Локхарта. )))
|
Мышилла,
Надеюсь, все же перенесет этот удар стойко. Она же умница. В общем желаю ей держаться. |
Narva62
Не на пятом? Сначала же вроде значки были, видимо, чтобы привлечь внимание к проблеме и заставить волшебников проникнуться порочностью самой идеи рабства. |
менять нельзя оставить )))
|