↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Ничего не меняется» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: nadeys

8 комментариев
первая книга пошла хорошо и теперь читаю вторую. Дошёл до 7 главы и негодую:

категорический ООС факультета Слизерин. Чистокровность по канону это не просто придурь нескольких мальчишек, это комплексная идеология которой умеренно придерживается чуть ли не треть страны. Я могу представить что отдельные слизеринцы будут благосклонны к милой и прилежной магглорождённой, но Маркус Флинт напрямую заявляющий что ему плевать на статус крови это ООС. Как минимум потому что в случае таких политически неверных заявлений его свои же заклюют. Напоминаю что это кагбы факультет хитропопых эгоистов и заклёвывание друг друга у них там как хобби.

В общем если уж отправили магглорождённую на Слизерин, то предполагается постоянное идеологическое и психологическое давление со стороны ВСЕХ сверстников. В противном случае проще было не обманывать читателей, а отправить её на другой факультет.
Цитата сообщения asm от 23.10.2014 в 07:24

ключевое слово умеренно. причём, настолько умеренно, что быть оголтелым магглофобом могут себе позволить как правило только имеющие хорошие связи в волшебном обществе (малфои и их компания, амбридж), но государственная политика совершенно не такая.
и в данном случае, чистокровность чистокровностью, но факультетское единство важнее.


Вы серьёзно полагаете что Малфой мог бы публично открыто высказывать свои магглофобские взгляды если бы не рассчитывал на скрытую поддержку в массах латентно поддерживающих чистокровную идеологию? Вы серьёзно полагаете что Лорд смог бы 2 раза подряд собирать весьма нехилые силы если бы эти идеи не бродили в умах? Та же Амбридж которая свои расовые законы проталкивала - она может и не суперумная, но на ведь она рассчитывала на какую-то поддержку этих законов(и что характерно получала её). Может это и не приоритетная госполитика, но это сильное кулуарное идеологическое течение.

Т.е. автор своей волей конечно может представить такую диспозицию общества что Малфой, Амбридж и прочие были на самом деле маленькой группкой глупых фанатиков кричащих свои глупые магглофобские лозунги, а подавляющее большинство над их идеями посмеивалось, но мне воспринимать такую диспозицию иначе чем примитивную карикатуру не хочется. То что автор намеренно гнобит какую-то фракцию персонажей изображая их гротескно глупыми это очень грустно.


Добавлено 23.10.2014 - 10:37:
Цитата сообщения erisel от 23.10.2014 в 08:27
И уж точно не стоит весь факультет судить по пяти детишкам магллофобов с промытыми родителями мозгами. Приведите пример "заклевывания своих" у слизеринцев, пожалуйста.


На курсе всего 10 человек. Всего на факультете 70 человек. Даже если на остальных курсах всего по 2 магглофоба то это уже ~17 из 70. И возможно их больше ибо я не верю что дети всех магглофобов родились именно в 81 году. А поддержание "единой идеологии" это универсальный социальный процесс - если часть поддерживает идеологию, то очень скоро остальные конформистски тоже начнут поддерживать идеологию. А конформизм это такая подлая штука, что со временем и сам начинаешь верить в то что говоришь.

Добавлено 23.10.2014 - 10:42:
Цитата сообщения Мышилла от 23.10.2014 в 08:37
И на мой взгляд, для целого факультета, состоящего из активных маглоненавистников, нападок соответствующих в каноне довольно мало.

Я не говорю что они активные, я специально подчеркнул что они умеренные. Кричать и обзывать никто никого не станет, но некоторая доля снобизма и надменности присутствует. Самые лучшие из них будут вести себя как Слагхорн - добрый ко всем одинаково, но инстинктивно разделяет чистокровных и магглорождённых.
Показать полностью
Оставим в стороне канон. С литературной точки зрения имхо:
У меня отчётливое ощущение что взяли Хаффлпаф, завернули в обёртку от Слизерина и пытаются это скормить читателю.
Если автор отправляет магглорождённого героя в Слизерин, то предполагается некоторая социальная проблематика - конфликты с однокурсниками, конфликты с другими факультетами, какие-то предрассудки со стороны преподавателей, постоянное психологическое давление которое герой как-то преодолевает/не преодолевает и растёт характером. А я вообще никаких конфликтов не вижу - с другими факультетами дружба и сотрудничество, внутри факультета по волшебству нашлись влиятельные покровители которые сразу же затыкают Малфоя и благородно бросаются её защищать. В чём вообще был смысл отправлять Гермиону на Слизерин? Показать как она со всеми подружится? Просто посамоутверждаться на фоне глупого Малфоя?

Отмечу что в первой книге эта проблематика была - она как-то противопоставлялась факультету, ей встречались некоторые проблемы и вызовы с которыми она боролась, становясь хитрее/умнее, трудом и хитростью налаживала контакты с некоторыми более нормальными однокурсниками, силой защищалась от нападок менее нормальных однокурсников.
Показать полностью
Мышилла
вы конечно можете считать что по своему, но имхо когда устраивают "факельное шествие" с взрывами и пожарами, то это весьма явный сигнал что в обществе что-то не так.

И опять таки, повторю - больше всего я разочарован, не из-за факта отхода от канона, а от того что я не вижу социальной проблематики предполагаемой фактом "распределения на Слизерин".

Цитата сообщения Мышилла от 23.10.2014 в 14:19
"ну может грязнокровки тоже зачем-то могут пригодиться"

У вас не так. У вас благородные телячьи нежности - "ты одна из нас и мы будем тебя защищать несмотря ни на что". Староста и Флинт даже для публики не пытаются изобразить что "делают одолжение грязнокровке". Нет, они прямо заявляют что помогают ей и затыкают оскорбляющего её сын члена попечительского совета. Имхо это НЕ нормально для слизерина.

Слизерин это хитрость, эгоцентричность, целеустремлённость, амбициозность и немного пренебрежения моральными дилеммами - если этих качеств нет то зачем вообще нужно заводить отдельный факультет? Распределите всех на хаффлпаф и пусть все дружат-защищают друг друга.
Мышилла большое спасибо за подробный фидбек

я ведь потому и начал негодовать что это один из немногих грамотных фиков который вызвал у меня серьёзный интерес
Цитата сообщения Chamomilla от 01.11.2014 в 12:12
Возможно, преподавательский состав желал видеть Тома именно на этом факультете до личной встречи с ним.

Вполне логично что ко всем грязнокровкам посылают деканов Гриффиндора которые почти всегда являются магглолюбами.
elent
Суть обучения в Школе Хогвартс в том что бы дети научились самостоятельно выживать в Магическом Мире. Научились быть сметливыми и внимательным, научились разным приёмам и заклинаниям, научились смотреть что пьют и едят, смотреть под ноги на лестницы, обращаться с разными магтварями и проч.
Очевидно что активные защитные средства равносильны поблажкам и будут расхолаживать человека.

К тому же как раз чистокровные и уверенны в безопасности Хогвартса где за последнюю сотню лет погибла всего одна учиница.
elent
ну... ирл же родители отправляют детей в школу зная что те в школе могут связаться с плохой компанией, подсесть на наркоту, отравиться в столовой, заразиться чем нибудь, переломать кости в спортзале, банально попасть к плохому учителю и ничему не научиться. Статистика - всегда надеешься что тебя это не коснётся...

Кроме того, в отличие от ИРЛ в хоге есть великолепнейшее больничное крыло легко исправляющее почти всё кроме самой смерти.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть