Комментарии «И все заверте...» (джен)

Это точно большее миди, лишь немного не дотянувшее до макси.

Большое спасибо всем, кто читает и комментирует.
Отвечу на возникшие вопросы.

В Англии никогда не было инквизиции. И собственно ведовские процессы начались в XVI веке. Настоящая истерия началась с восшествием на престол первого Стюарта. Вот тот отличился на этом поприще. Даже книжку написал под названием "Демонология". Правда перед смертью вроде угомонился. В основном граждане писали доносы. Одним из доказательств считалось расцарапывание. То есть "пострадавшему от колдовства" предлагалось расцарапать обвиняемую, и если "отпускало", то женщину признавали ведьмой. Взвешивания и прочие изыски - это больше континентальная Европа. В Англии и Шотландии окунанием в воду на специальном стуле наказывали сварливых женщин. Кое-где и в XIX подобное практиковали. И обвиненных в колдовстве именно вешали. Вот в Шотландии да, там резвились по полной и несчастных жгли. Причем резвились не инквизиторы, а протестанты.

По поводу Дурслей. Вернон ушлый мужик, привык оценивать всех по одежке, почуял возможную выгоду от знакомств Гарри, вот и прогнулся. Он перед важными клиентами и не так плясал. К тому же люди приличные, ведут себя нормально, не выделываются. А выходки Лили, мародеров, фениксовцев и самого Дамби в отношении магглов подробно расписаны в каноне.

Да, фраза "Убивайте всех, Господь распознает своих" приписывается Арнольду Альмарику.

Дурсли ИМХО обычные обыватели. Не стоит забывать, что Гарри им навязали. Контакты с волшебниками для них заканчивались унижениями, разрушениями, а то и болью. Любить мальчика они не обязаны. Он для них обуза и потенциальная угроза. И плюс еще один момент. Не очень приглядный. Но за то, что они используют труд Гарри, срывают на нем плохое настроение и тому подобное, они никаких наказаний не несут. Маги в глазах того же Вернона выглядят как опасные придурки. А тут он увидел тех, перед кем привык расстилаться - богатых и знаменитых. И это завязано на Гарри, поэтому мальчик должен прилично выглядеть. Он уже не угроза, а возможный источник полезных знакомств и благосостояния. Небольшая аналогия тут с тем, что как только они увидели адрес на письме: "Чулан под лестницей", как Гарри тут же выделили комнату.

TheWitcher, "Девочка и Мастер" есть на ТТП, АЗЛ и СФ. Вас на какой сайт ссылка интересует?

СФ
http://slitherin.potterforum.ru/viewtopic.php?id=21570

Tallly
"Польский" не заброшен, но пока замер.

Большое спасибо за комментарии.
Мне показалось, что совсем не получать никаких подарков Гарри не мог. Ведь есть не только Дурсли. Какие-то акции, подарки в школе. Так и появилась фея Бефана.

Есть интересный фик. Кажется, называется "По ту сторону думосбора". Там сцена, когда Дамблдор приходит к Тому в приют описывается с точки зрения Тома. У приютских не было отдельных комнат, там были спальни дортуары, так что Том сидит в карцере. Он и не доверяет странному человеку, потому, что тот не знает элементарных вещей. В шкафу хранятся вещи, изъятые у разных детей. Рекомендую.

Спойлеров не будет. Но если учесть название, то ДДД будет не до контроля.

Так там витаминов много. Плюс гранатовый сок.

На главы разбивает бета, она смотрит по логике.
Про Снейпа будет в следующей главе.

еос, может и так, но пусть будет чуть младше, чем маленьким взрослым.


Паучишка, спасибо! Высказывайте, очень интересно.

Ну куда же без Снейпа. Без него никуда.

Снейп привык сперва ляпать, а потом думать. Мне вот интересно, почему он так в Хоге резвился. То ли часть имиджа, то ли Дамблдор ему какую-никакую возможность спускать пар давал. А может знал, что все равно не уволят. Этакий способ показывать язык. Вот ХЗ.

Да у них там вообще похоже, что Шляпу кто угодно уговорить мог. По мне так самая гриффиндористая гриффиндорка - Беллатрикс. Драко тоже хитростью не блещет. Как и Крэбб с Гойлом.

Могу сказать только одно, в этом фике Снейп не несчастный. И тут большая часть вообще не про него.

Скарапея Змея
А ведь это еще только самое начало фика. Не, я не призываю дочитать, Мерлин упаси. Каждый имеет право, как гриться, угадывать что-то свое по первым двум нотам.
Удачи.

QueenMargosha
Спасибо! Я очень люблю поднимать настроение окружающим. А новая глава будет завтра.

Если бы у Снейпа была возможность не пересекаться с Гарри, то и заскоков не было бы.

Снейп и в каноне много инфантильных черт демонстрирует. И вербуется с легкостью.

Вот интересное у Дамблдора "общее благо". Почему-то от этого "блага" плохо всем.

Umbra Ignis
Лично мне кажется, что он вообще не думает. Делает, что левая нога захочет, а потом быстренько заметает следы и напускает на себя глубокомысленный вид. Вот и думаешь, то ли это этакий "безумный ученый", который ставит эксперименты на окружающих, то ли безответственный придурок, который просто играет, а расхлебывать последствия приходится окружающим.

Ну я не Роулинг, у меня не забалуешь...

Вытирают горлышко перед тем, как открыть, наливают осторожно, чтобы не потревожить осадок, обернув бутылку салфеткой.
И на фига героине обманывать гостей?

Я не верю в преданность Снейпа Дамблдору. Разве что там была тотальная промывка мозгов. Потому, что если Снейп так переживал то, что стал невольным виновником смерти Поттеров, то не мог не подумать, а почему это Дамблдор ему элементарно память не стер, когда Северуса прихватили после шоу Трелони.

Снейпа понять можно. Если живая легенда уважительно с ним общается, безо всяких "мальчик мой", благосклонно высказывается про его разработки, в гости приглашает. Как тут не растаять? А Гарри отвечают на все вопросы, все объясняют, помогают.

С Патронусом тоже все довольно мерзко выглядит. От дементоров может пострадать любой ученик. Приперлись же стражи Азкабана на матч по квиддичу. Но защищаться учат только Гарри, остальные побоку. Хотя бы для старост и семикурсников бы практикум устроили. Неееет, подыхайте, детки! Для нас только Избранный важен.

TheWitcher
Вроде там было, что они не такие уж и управляемые.

Завтра будет побольше. У меня за размер глав отвечает бета.

Но дементоры с легкостью преодолели это воздействие, когда покинули Азкабан и перешли на сторону ТЛ.

DoctorLom, надеюсь, что нет.


TheWitcher, это да. К тому же подобная власть была даже у Амбридж, когда она натравила дементоров на Гарри. ИМХО бардак. Так любой может использовать такую каку в личных целях. Например, для сведения счетов.

Но тогда получается, что с ними мог заключить договор кто угодно. И остается неясным момент с охраной Азкабана.

DaygonDi
А мог и не знать. Все-таки Дамблдор ТИ не увлекался. И он не колдомедик. Информацию придержал или по привычке, или хотел как всегда поиграться. Ведь если просто исследовать шрам Гарри, передать информацию о крестражах тем же невыразимцам, то ничего эффектного не будет. А хочется.

Kolesnikova
Так главка действительно о конце каникул. А вот завтра будет про новый учебный год.

Все-таки реально существующая традиция. Почему бы и нет?

Фишка в том, что Гарднер свою Викку списал именно с "Арадии или Евангелия ведьм" Леланда. Что там Леланд напридумывал, а что взял из реальных традиций, до сих пор спорят. Но Гарднер убрал феминистскую составляющую.

Меня в канонном Гарри несколько напрягает то, что он так спокойно относится к последствиям своих поступков. Ясно что Квиррел на него напал и был одержим. Но вот так сжечь заживо человека, и чтобы никаких последствий? Странно. И с тем же Фламмелем. Мало ли что Дамблдор сказал.

Джинни ИМХО помощь психолога требуется. А ее родителям Филч с розгами. Девочка зациклена на Гарри Поттере, она постоянно о нем говорит. При этом еще и страсти-мордасти из-за того, что Гарри на нее внимания не обращает. В 11 лет...

TheWitcher
Краснела и убегала. А Тому в дневник плакалась, что Гарри внимания не обращает.

ShtAl
По идее нормальные родители должны объяснять детям, что нельзя брать конфеток у незнакомых дядей и теть и разговаривать с чем-то непонятным. Артур работает в отделе, который отслеживает, чтобы зачарованные маггловские вещи не попадали обратно к магглам. Дневник, если совсем грубо, та самая зачарованная маггловская вещь. Плюс у девочки под боком два "шутника" с очень своеобразным пониманием смешного и полным отсутствием тормозов. Так что или Джинни клиническая идиотка, или дневник она получила от кого-то, кто обладал определенной властью, и от кого она зависела. Это может объяснить и то, что испуганная девочка ни к кому не обратилась за помощью.

TheWitcher
Это при том, что для таких "страданий" еще ранновато. Все-таки 11 лет.

elent, стереотипы - страшная вещь!


TheWitcher, а я вот не верю, что тетрадь Джинни подкинул Люциус.
1. Малфой-старший скользкий тип, способный выпутаться практически из любой ситуации и даже повернуть ее в свою пользу. Точно знает, что ТЛ не умер (метка) и может вернуться. В такой ситуации подбрасывать кому-либо вещь Тома - верх идиотизма.
2. Чтобы нагадить Артуру достаточно натравить аврорат на его гараж.
3. Зачем использовать вещь ТЛ, если существует целый Лютный, где можно купить любую гадость для того самого подкидывания? Логичнее ИМХО было бы подкинуть ту же Амортенцию. Подстроив разоблачение при большом количестве свидетелей. И распустить слух, что маленькая предательница крови нацелилась на самого Поттера. Все. Общественность рвет всех рыжих на тряпочки, разносит "Нору" и проклинает само место, где она стояла.
4. Гарри подумал на Люциуса после выходок Добби в кабинете Дамблдора. Других доказательств, что тетрадь подбросил Люциус нет.

PPh3, да, кинон страшная сила.


TheWitcher, так на фига подкидывать-то? В сейф в банке и все дела. Гоблины в дела волшебников не вмешиваются. У Беллатрикс в сейфе Лордов крестраж хранился - и ничего. Тем более, что тут риск перевешивает сомнительную выгоду. А насчет подставить - см. выше.

TheWitcher
Чего он испугался-то? Гарри Поттера? А такой дневник и имеет смысл хранить в банке. Тем более, что после Хэллоуина 1981 мэнор должны были неоднократно обыскивать. Где-то же он его прятал? Зачем забрал? Соскучился?

А откуда я взяла отравленную ночную сорочку и свечи? ;)
Кубок Борджиа описан у Агаты Кристи в "Двенадцати подвигах Геракла".

Narva62
Точно. "Анжелика". А тут я вспомнила "Проклятых королей".

Дюма, кстати, пользовался мемуарами современников последних Валуа, так что все слухи оттуда. Так что кто знает, как там было на самом деле. Оченно было распространено. Есть история про то, как один жене заявил, что она отравлена и получит противоядие только если признается в своих изменах. Женщина выложила все. Гад в ответ сказал, что яда не было. То есть верили и боялись. А дыма без огня, как известно, не бывает.

"Учет и контроль" (С)дедушка Ленин сказал. Сама фраза довольно длинная, но потом был такой лозунг.

Я совершенно согласна, что Гарри не мог получить от ТЛ только одну-единственную способность. Либо крестраж активен, но тогда мы имеем ТЛ в теле Гарри, либо не активен, тогда - никаких знаний и умений.

Деканы знают, что у Дамби на Гарри какие-то планы, для чего пацану устраивают проверки. В создании полосы препятствий участвовали все. Для чего это делается - могут и не знать. Но проблемы им не нужны.

А инквизиция создавалась не для борьбы с ведовством. Первая - для борьбы с албигойцами. Вторая - по просьбе Изабеллы Католички для борьбы с марранами и морисками (крещеными мусульманами и иудеями, которых вполне справедливо подозревали в сочувствии к изгнанным с Пиренейского полуострова арабам). Да и вообще боролись святые отцы с ересью. Ведовские процессы носили локальный характер. Вообще для обвинения в колдовстве нужно было доказать, во-первых, злой умысел, во-вторых, контакт с дьяволом. От протестантских пасторов и проповедников пострадало намного больше несчастных женщин.

Kolesnikova
Как раз таки местечковое творчество. В Германии в отдельных княжествах и епископствах была охота на ведьм. В Майнце, например, или в Бамберге. Но не более того. Известные ведовские процессы связаны больше с политикой. А еще есть такое понятие как Черная Легенда. Очень советую ознакомиться. Это из той же оперы, что валенки для Красной Армии из волос жен белогвардейских офицеров и тому подобное.

Так могли крестраж взять для исследований. Мало ли что?

Вроде, Слизерины тоже потомки Певерелов только от другого брата. Поэтому у них и хранился один из Даров.

Kolesnikova
Дамблдор про ритуал не знает, ему рассказали про итальянский госпиталь. Вот он и в шоке, вдруг итальянцы догадаются, что это такое, начнут дальше копать. Уничтожат они крестраж или нет.

Это от английского IMHO, In My Humble Opinion. Есть и русский вариант "Имею Мнение, Хрен Оспоришь".

А это чтобы в аббревиатуру попасть. Изначально английское IMHO, берутся русские буквы - ИМХО. А потом подгоняется типа расшифровка.

Спасибо всем, кто читает и комментирует!
У Роулинг масса исторических ляпов. Ведьм жгли в Шотландии, в Англии вешали. И ни там, ни там инквизиции не было.
Там еще интересный момент, когда Том приходит в дом своих маггловских родственников. Дело происходит во время ВМВ. Что еще молодой здоровый мужчина делал в доме своих родителей? Это я про Тома Риддла старшего. Дезертир? Кстати, Волдеморт тоже подпадал под мобилизацию.

А что касается Дамбилоха, то в каноне дедуля интеллектом не блещет. Его "гениальные" задумки без роялей не сработали бы. Он больше похож не на гениального манипулятора, а на азартного игрока и безответственного типа, который очень ловко умеет выкручиваться и присваивать себе лавры.

Там присутствовали и родители Тома Риддла старшего, так что по-любому не единственный. Плюс в среде джентри было позором пользоваться льготами и не идти на фронт.

Так в воспоминаниях этого нет. Логично же: "Там как раз их сын на побывку приехал, надо же, на фронте не погиб, а в родном доме нашли". С ранением тоже самое. Я просто думаю, что Роулинг забыла, что тогда творилась в мире. Хотя для меня, например, это как рассказ о праздновании НГ 1942 года в Ленинграде с катанием на тройках. Другое образование. Нет такой памяти о войне, как у нас.

ShtAl
Очень интересный момент. Интересно, а саму Роулинг про это кто-нибудь спрашивал? Или о том, что приюты из Лондона и других крупных городов были вывезены в сельскую местность, куча детей просто потерялась, большинство работали на фермах, часто в жестких условиях. А часть и вовсе в Штаты вывезли, те вообще в рабство попали. Австралийцы вон недавно извинялись за продажу приютских из Англии на фермы.

TheWitcher
Джинни еще всем покажет.


Kolesnikova
Да просто не проверила данные. Или просто не подумала.


Добавлено 06.10.2014 - 13:49:
vikapika
Интересно. Но что там будет дальше, не скажу.

Kolesnikova
Отмотайте наверх, я излагала свои соображения, почему не верю, что Люциус подкинул тетрадь Джинни.


vikapika
Почему только летчиками? Флот уже не котировался? И где Риддлы аристократы? Джентри - владельцы небольшого поместья. Это не делает их элитой.
А еще в то время процветала шпиономания. Так что незнакомец, расспрашивающий и кого-то ищущий не мог не вызвать подозрений.

В смысле слеш? Дети еще маленькие, да и не того им, приключения и все такое. Взрослые тоже другим заняты.

Я могу себе представить достаточно раннее осознание собственной гомосексуальности, но все-таки это ИМХО очень большая редкость. И всяко не может случиться раньше полового созревания. Так что двенадцатилетний гей - это перебор. Разве что в рамках подражания кому-то. Но это тоже не серьезно.
А от растления малолеток меня тошнит.

А вот по поводу Уизли. "Меня терзают смутные сомнения..." (С). Во второй книге есть сцена, когда Гарри демонстрируют практически пустой сейф, где имеется небольшая кучка сиклей и всего один галлеон. А ведь им пятерых детей в школу собирать. Одна палочка стоит семь галлеонов. Ясно, что раз все купили, то были и еще какие-то деньги. Но выглядит как некая демонстрация. Гарри стыдно стало, что у него много денег.
С мантией этой аналогично. Мамаша, на минуточку, волшебница. Для Гарри выбрать мантию смогла, значит хоть какой-то вкус есть. Хотела собственного сына унизить, или чтобы Гарри совестью поугрызался?

Похоже, что Дамблдор создал вокруг себя выжженную землю.

Тетрадь могла никогда не покидать стен Хогвартса. Или быть изъятой при обысках, которые проводились сразу после развоплощения ТЛ.

Гарри все-таки не привык давать отпор взрослым. Да и с такими настырными, как Молли, раньше не сталкивался.

А палочка отличается тем, что она сама по себе, а не парная с Волдемортовой. Бузина считается волшебным растением, а книззлы, как и коты ходят сами по себе.

Вот честно признаюсь, что временами побаиваюсь своего воображения.

Я свое воображение нежно люблю. Оно такое выдать может...

Факультативы появляются на третьем курсе, записывались в конце второго.

А зачем Гарри уживаться с Уизли?

Что будет дальше, не скажу. Никаких спойлеров.

Дамблдору недолго осталось. Уже в следующей главе начнутся приключения.

Дамблдор забыл простую истину. "Ты в ответе за тех, кого приручил" (С) Сколько волшебников привыкло считать, что он самый светлый, самый великий и лучше всех все знает? А он разводит ручками и говорит, что тоже человек и может ошибаться. Вот только об этом надо было вспоминать еще когда учил этих ребят. А не когда наступила полная ж..., и к нему пришли как к последней надежде.

Эх, не умею я коллажи делать. А такая прелесть может получиться. Я про шапочки.

Ну автор же обещал вынос мозга...

А это как получится... Будем стараться...

Galatea
Так Гарри и написал. Или вы главу не дочитали?

А вот почему магглорожденные и полукровки ничего своего в магический мир не привнесли? И не только шапочки из фольги. Ведь есть же фэнтази.

"Нас зомбируют!" - это еще что. А заявление на соседа, который шпиен и через розетку облучает? Хотя круче всех был рассказ про соседей, которые по ночам проникают в квартиру и подпиливают люстру. А также коварно соединили водопровод с канализацией. Шапочки из фольги спасут мир! ))))

Спасибо всем, кто читает!
Детки вполне способны такого наворотить, что никакому конспирологу и в голову не придет. К тому же реальностью оказались самые настоящие волшебные существа, целый мир. Почему не могут такой же реальностью оказаться монстры из ужастиков?

Хрупкая детская психика не выдержала влияния мамы Молли, ДДД и дневника Тома.

Магмир, скорее всего, устоит. А вот отдельным его представителям придется ой как несладко.

Дамби, на самом деле, страшный.

Вот в который раз убеждаюсь, что шапки никто не читает.

Дамблдор и в каноне просто плыл по течению. А тут у него еще и все между пальцев протекло. Ситуация вышла из-под контроля. И о том, что происходит в Хогвартсе, узнали посторонние.
Повторить карту он мог, но это требует времени. А именно времени у него и нет. И еще он боится, что кто-нибудь заподозрит, что он не контролирует ситуацию.

Фик почти дописан, там немного осталось. Бета бетит, я выкладываю. Сколько и чего будет, сказать не могу.
Спасибо всем, кто читает и комментирует.

Я иногда хихикаю, когда пишу. Домашние привыкли и не реагируют.

Да ради Мерлина! Автор не обязан следовать вашему плану и вашим представлениям. Да и фик, в общем-то, не про шапочки.

keenforge
Все гораздо проще. Некоторые читатели любят определенные сюжеты, в голове присутствует некий набор сценок или штампов. Шаг влево - шаг вправо - автор нарушил правила (которые существуют только в голове у этого читателя).
Пассаж про некую девочку и ее брата - это либо не очень умная попытка обидеть. Либо клинический случай ЧСВ. Повторюсь, под ваши вкусы никто не обязан подстраиваться. Как и вы не обязаны читать то, что вам не нравится. Отписались, так отписывайтесь. Или не можете проделать эту простую операцию, не оповестив окружающих?

Добавлено 15.10.2014 - 23:33:
И, кстати, keenforge, вы действительно считаете нормальным, что якобы взрослый человек подробно помнит и даже гордится тем, что несколько лет назад обидел восьмилетнего ребенка? Речь не о фике той девочке, если что. А о том, что взрослые люди так себя не ведут.

Tamira
Спасибо! На тех ресурсах,где зачем-то нужно указывать "отношение к критике" обычно пишу - наплевательское. Вот чесслово, мы все тут собрались потому, что любим мир Гарри Поттера и получаем удовольствие от написания и прочтения фиков. Никто не спорит, что у всех разные вкусы и предпочтения. Обсудить канон, кинон и фанон с заинтересованным человеком - это наслаждение. Но, когда появляется некто, кто считает себя критиком... Я давно для себя классифицировала эту категорию читателей. И не уделяю им внимания больше, чем они заслуживают. Потому что в большинстве случаев их ни канон, ни кинон, ни фанон не интересуют. И даже этот конкретный фанфик тут постольку-поскольку.

keenforge
И к чему все это? Какая-то девочка, которой что-то было указано, и ее гипотетический брат. Главное, что дело было несколько лет назад, и непонятно почему вы вдруг это вспомнили сейчас и какое это имеет отношение к вам и к этому фику. То ли вы там что-то писали, то ли злорадствовали, то ли еще что-то. Видимо там было что-то значимое для вас лично, раз вы до сих пор про это вспоминаете. Да еще с таким запалом. Для меня это странно, но чего только в интернете не встретишь.
И я вас не поняла. Вот действительно нет. Это такая "критика"? А... ну да... Белинский,Писарев и Добролюбов нервно курят в сторонке. Рядовые читатели и авторы встают по стойке "смирно" и козыряют. И внимают маловразумительному потоку сознания. Явился "критик" ру-фандома во всем своем величии. Вы действительно думаете, что кому-то интересно, сколько книжек и фанфиков вы осилили, и кем из фанфикшена увлекаетесь? Может вы и не улыбались при прочтении моего фика (дело ваше), но меня вы изрядно повеселили. Только убедительно прошу не писать, какие учебные заведения вы окончили. Это будет очередным "критиканским" штампом.
И, кстати, у вас довольно детская манера изложения.

mirasta
Да вы в профиль загляните. В любимых пейрингах ГП/БЛ и ГП/НМ (плевать,что обе старше матери Гарри). Наверное, рассчитывал на пейринг Гарри с Маддаленой Руджиери. А тут ничего подобного и куча отсылок к книгам и фильмам. Я ни на какую "илитарность" не претендую, но как-то грустно от всего этого. "КритеГ" - одно слово. ПрАтивный.

mirasta
спасибо! У меня толстая шкурка.
И, кстати, тот кто читает мемуары о той Войне, не напишет ВОв. Просто потому, что ВМВ. Я сама зануда, проверяю историческое соответствие (главный мой прокол - Eden Project в "Грязнокровках").

Или дамы помолодели. В жизни всякое случается, но если отношения резко выходят за рамки общепринятого, то тут или жиголо, или глубокие комплексы.

keenforge
А вы правда больше не будете радовать окружающих своими потоками сознания? Правда-правда? Ой, дяденька, только не обманывайте, а? Ну пожалуйста! А то второй день откланяться не можете. У меня уже есть одна читательница, которая скрупулезно то ли записывает, то ли запоминает все, что я писала и выкладывала, отслеживает все что можно, а потом гордо пишет, что НИКАДА не оставит мне ни одного отзыва. И так к каждому фанфику. Мне ее вполне хватает.
А обидеть или расстроить меня вам слабо. Так что не обольщайтесь. Это было очень наивно и немного смешно. Как раз на уровне той несчастной девочки, которую вы вспоминали.

Natty
все очень просто. Я сама когда-то верила в "критику животворящую". Даже как-то попросила одну чрезвычайно самоуверенную даму написать критический отзыв на свой фик. Мне ответили: "Читайте мой такой-то фанфик, и вам все станет ясно". Опять же, есть поиск. Когда меня облили грязью и типа раскритиковали, я просто посмотрела отзывы этой особы к другим фикам. То, за что меня полоскали и обливали гуано, в работах других авторов вызывало безудержный восторг и восхваления.
У многих в ру-фандоме от самого слова "критика" буквально крышу сносит. Что это такое понятия не имеют, но "критикуют". То есть старательно выискивают, к чему бы придраться. Иногда это просто смешно. И очень хочется дать в глаз за вот это вот почти обязательное: "пипл хавает". Ну да, конечно, все тут тупое быдло, "илита" пришла нас убогих просвещать, а мы не оценили. Зачем оскорблять людей, которые читают и им нравится? Не знают другого способа показать собственную "оригинальность"?
Поэтому, отвечаю просто. Хотите поговорить? Пожалуйста. А с "критикой" идите читать, что это такое.

Мне эта факультетская вражда кажется искусственной, если честно. Тем более, что Гарри начинает думать, может посмотреть на ситуацию со стороны того же Малфоя (как с теми же метлами). Понимает, что знания нужны ради самих знаний, а не для баллов. ИМХО даже этого достаточно, чтобы события стали развиваться по другому. И довольно странно, что чистокровные не знали об обстоятельствах смерти Миртл. Показать свою осведомленность, рассказав что-то важное, для детей естественно. И странно, что никто из магглорожденных не вспомнил об очень популярных ужастиках. Логично же - волшебный мир с кентаврами и единорогами сказка, однако вот он, может и "чужие" тоже существуют. Может типы в шапочках из фольги не психи, а что-то знают. У волшебников вон тоже странные головные уборы.

Natty
Да я собственно просто свою позицию озвучила. Так уж получилось, что в ответ на ваш пост. Не принимайте близко к сердцу.
А что касается моей национальности, то дело в "польском" фике? Не угадали. Просто для Тадека такие взгляды совершенно нормальны, он вырос в польской общине, да еще правнук Бура. Было бы очень странно, если бы он думал по-другому.

У Джастина с собой довольно интересная книжка, так что Драко не совсем бескорыстен. Советую погуглить Эриха фон Дэнникена.

Ни фига себе! Вот все время выслушиваю, что слишком концентрированное действие и быстрое развитие событий. А это оказывается "затянутость". Будем знать.

Fahrenheit
А что такое "здоровая критика"? Сколько лет в фандоме, ни разу такого не видела.
Просто непонятно, что там такого затянутого.
Есть определенные сюжеты. Обычно, если Гарри знакомиться с кем-то из волшебного мира, то новые знакомые дружно ужасаются невежеству ребенка. Затем следует визит в Гринготс, где выясняется, что у мальчика есть безумное количество денег, куча титулов и недвижимость по всему миру. А еще ограничители. Плюс Дамблдор и Уизли мешками воруют галлеоны из доступного сейфа. Проводится некий ритуал, убирается крестраж, слетают ограничители, сильно меняется внешность Гарри (отросшие волосы - обязательно). Потом мальчик за оставшееся до учебного года время изучает все что только можно (окклюменция, легеллименция, ЗОТИ и зелья в обязательном порядке) и становится анимагом. Ну а потом выводит на чистую воду рыжих и Дамбигада. Победа над Волдиком не обязательна. Можно и помириться.
Вот читатели и настраиваются на привычный лад, а тут все как-то не так. Непонятно и даже немного обидно. Может дело в этом?;)

Fahrenheit
А, вам хочется "такое же, но с перламутровыми пуговицами"? Не, не получится. ХЭ для меня обязательное условие. Особенно если жанр - юмор. А Дамблдор в каноне умом не блещет. Единственное, что у него относительно хорошо получается - умение заметать следы и избегать ответственности. Но житейская ловкость и хитрость не есть ум.
А "страсти-мордасти" действительно стоит поискать в другом месте. А то выглядит, как если бы человек пришел в кондитерскую и стал там требовать свиную отбивную. Или пирожных в мясном.

Иса, спасибо! Я прекрасно понимаю, что угодить всем невозможно. И очень приятно, что есть такие преданные читатели, как вы.

Читатели имеют право говорить свое мнение...
Хм... мнение ваще-то высказывают.

И эти люди запрещают мне ковырять в носу.

Да с чего вы все взяли, что я обиделась-то? Я не первый день в интернете и все эти игры знаю получше многих.
Как показать себя эстетом и ценителем, а еще и крутым "критеГом"? Праааильно, найти что-то, где есть много положительных отзывов и типа загадочно написать что-то этакое и невнятное. Ничего конкретного, абстрактные претензии к стилю, "затянутости". Еще показать себя борцом за некое улучшение качества. Причем это пресловутое улучшение сводится к невнятным требованиям "сделать чтоб мне красиво и приятно". Все... гарантировано подтянуться другие, то же желающие показать, что дескать небыдло и не пипл хавающий. Кстати, пару раз сталкивалась с продуктом такого "улучшения" под влиянием озабоченной общественности. Либо фик зависал, либо сливался в УГ. Я ни в коей мере не собираюсь вам мешать развлекаться подобным образом, но на меня это не действует от слова совсем. Я не творю некую нетленку, а пишу ради собственного удовольствия и удовольствия тех, кто разделяет мои мысли и взгляды на мир ГП. Все.
А что касается "девчонки любят ХЭ"... Знаете, то что пишут "мальчишки" часто просто невозможно читать. Вот уж Марти-Сью в кубе с нагибанием всех и вся и супер-пупер способностями и артефактами. Желательно из очень параллельной вселенной, а то еще и вообще демоны. С теми самыми сейфами, титулами и замками. И ниче так, есть свой читатель.
К чему это все, собственно, не стоит заморачиваться на мой счет. Я уже писала о своем отношении к тому, что у нас принято называть "критикой". Так что не мучайте клавиатуру и просто отпишитесь. И будет всем счастье.

Гарем из грудастых красоток прилагается.

А подобные психозы, паника и вера в какие-то наивные формы защиты - вещь совершенно житейская. Очень советую почитать про радиопостановку "Войны миров" от 30 октября 1938 года. Несколько штатов Северо-Востока США накрыла паника. Есть фильм "Русские идут". А еще были щели-бомбоубежища в каждом садике, чтобы спастись от атомной бомбы. Наивно? Но люди верили, что это их спасет.

Добавлено 18.10.2014 - 13:30:
lesab24
Ну Локхарт уже догадался использовать цветную.

Natty
Так дело в том, что верили. Хотя про те же Хиросиму с Нагасаки знали. Вот от японцев и мокрого места не осталось, а они в крохотной земляной щели отсидятся.

o.volya
Это у вас такая клавиатура твердая или голова мягкая?

А "Секретные материалы" в то время еще не вышли, можете не бояться.

Ну вот. Опять все знают, что надо написать, и что будет уместно, а что нет. Куда податься бедному е... то есть автору?

madmanivan, а вы смотрите "Аншлаг"?

Никто никого не заставляет читать. Да, все тоже самое можно расписать в стиле Стивена Кинга, где все будут подозревать всех и бояться собственной тени. А магглорожденные ни в коем случае не могли начитаться и насмотреться фантастики и привнести в мир магов теории того же Дэнникена. Все должно быть православно. Или кошерно.
А фанфик все-таки про другое.

o.volya
спасибо! :)

Fahrenheit
Слив защитан! Продолжайте общаться сами с собой или покажите, где я там "бедная-несчастная" и зову кого-то меня защитить. А уж как мне и кем общаться или не общаться - это уже не ваше дело. А язвить да, не все умеют. У вас не получается.
И вы правда отписались и ушли или снова вернетесь? Лучше не надо.

Расскажу историю, которая произошла на работе у моего хорошего знакомого. Если кто помнит, был такой сериал "Санта-Барбара". У моего знакомого коллектив на работе был смешанный, многие дамы смотрели, обсуждали. Большинству мужчин все это было по барабану. Кроме одного. Он обязательно устраивался рядом с кухонным закутком и громко во всеуслышание заявлял, что ни один хоть немного образованный человек ни за что в жизни такую гадость смотреть не будет. Дамы пожимали плечами и продолжали обсуждать, мужчины крутила пальцами у виска и говорили: "Слушай, ну какая тебе разница, что они там смотрят? Тебя заставляют смотреть что ли?". Ничего не помогало, коллега продолжал исходить на желчь. А однажды... он вдруг заявил дамам: "Да вы что?! Этот сказал вот это не в этой серии, а в предыдущей! И вообще там все было не так! У вас целый эпизод пропущен!". Немой сцене, последовавшей за этим заявлением, позавидовал бы Гоголь. А мужик так и не понял, почему над ним все ржали. Нет, не за то, что он смотрел сериал.
Я не знаю с чем это связано, но существуют люди, которые уверены, что есть некие "низкие" жанры. И хотя они точно так же могут смотреть юмористические передачи, читать дамские романы, фанатеть от сериалов, но сперва нужно совершить некое ритуальное действие. То есть громко заявить, что он (она), не из таких, и просто одним глазком... Странное раздвоение сознания какое-то. Но надо обязательно дистанцироваться от "быдла и пипла". И постраться испортить всем настроение.
Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Elerosh, спасибо! Кстати, в каноне что-то похожее есть. Там написано, что процветала торговля сомнительными артефактами для защиты от Ужаса. Вроде бы Невиллу какую-то луковицу пытались всучить.


Кайно, да я действительно не расстраиваюсь. А "Секретные материалы" вроде осенью 1993 года вышли. В Штатах. Теоретически ребята могли написать "в "Спортлото"", то есть в крутую организацию, специализирующуюся на ловле пришельцев. Но тут уже нарушение закона. И даже если предположить, что что-то такое существует, то название такой конторы никто не знает. Тут даже магглорожденные ничего не смогут сделать.


Добавлено 18.10.2014 - 16:48:
anna413, спасибо! :) Такое заклинание точно не помешало бы.

Elerosh
Ну да. Я и себя в этом возрасти помню. Накрутить себя очень просто. И весь мир как бы сужается. Даже в голову не пришло, что авроров мог кто-то другой вызвать. Плюс тут уже есть "порабощенные монстрами". Хорошо, что порт-ключи были, а то неизвестно, что могло случиться. Я слышала историю, как детишки залезли на крышу и рассказывали друг другу историю про маньяка. Почему это надо было делать на крыше, не знаю. И тут на крышу выбрался техник, который обнаружил незапертую дверь (тоже, конечно, виноват, надо было лучше следить). Так вот, детям показалось, что это тот самый маньяк, про которого они рассказывали. Только чудом никто во время поспешного бегства с крыши не навернулся. Мужик-техник реально поседел, одного пацана уже чуть ли не в воздухе поймал. Детки 10-11 лет. А уж как в пионер-лагере после страшилок в туалет компанией ходили, наверное многие помнят.

Добавлено 18.10.2014 - 19:44:
М-укА, я не буду спойлерить. Могу только сказать, что ХЭ будет.

animever567, ;)

Так пока по объему не дотягивает.

Там больше всех Фламмель резвиться. Дорвался старичок.

Хорошо, сейчас исправлю. Я по привычке страницами считала. При работе с фиком не исправили.

Указывается примерный размер будущего фанфика.
Мини - до 1-го авторского листа.
Миди - от 1-го до 5-ти авторских листов.
Макси - свыше 5-ти авторских листов.
(Авторский лист - 40000 знаков включая пробелы или 10-12 страниц для текста напечатанного шрифтом 12-го кегля с одинарным интервалом)

А потом выйдут "Люди в черном"....

Маги того - это канон!

Я читала то ли на каком-то форуме, то ли в комментах к одному из фиков, что Волдик, Дамби, а заодно и Гарри перепортили кучу потрясающих древних артефактов. Гибель василиска тут вполне вписывается. Действительно, безродные полукровки. Гарри участвует в этой вакханалии вынужденно. Но ведь и ему не жалко ни древнего зеркала, ни реликвий Основателей. Ничего.

Так в том то и дело, что уничтожается все руками Гарри, но ведь до этого испорчено Томом. И Дамби не отстает, тоже ни артефактов, ни людей не жалеет. И василиска жалко.

Wave
Вы, наверное, не застали эпический закон о запрете пропаганды жестокости и порнографии. Под него подпадали и "Рэмбо", и "Терминатор", и даже "Индиана Джонс". Поэтому у нас вышли намного позже.

Тогда расскажу. Закон был принят на самом излете СССР. Сейчас точно год не назову, но он не долго действовал. Началась перестройка, появились видиосалоны. Естественно, все хотели смотреть боевики, приключения, эротику. Вот и приняли очередной маразм. При чем четких критериев не было. Конфисковать могли все, что угодно. Ясно, что самые большие коллекции были у милиции и прокурорских. В одной такой коллекции была даже "Полицейская академия". Была совершенно дикая история, как теща посадила зятя. Порнуху можно было смотреть (там даже какой-то медицинский аспект был), но смотреть а самому, а не демонстрировать. Вот дура-баба и накатала донос, что мужик демонстрировал это самое порно ей и жене.
Но тут бабахнул путч, СССР развалился и этот маразм отменили.

А Дамблдор коварный манипулятор только со слов Роулинг. Не тянет, если честно. Он больше похож на безответственного человека, хорошо умеющего переводить стрелки и уходить от ответственности.

Догадалась Маддалена, ее предок переписывался с пражскими магами. А Дамби такими знакомствами похвастаться не может. Это своего рода секрет Полишинеля. Все свои знают, им достаточно намека. А чужак даже не поймет о чем речь.

Larra, а далеко не все чистокровные так уж плохо относятся к магглокровкам. Там реальный конфликт с группой слизеринцев. Опять же знают, что магглы безо всякой магии на самолетах летают, под землю спускаются и под воду. Плюс магглоковки не сидят по углам и бояться, а пришли в неких шапочках и говорят, что это защита. Могли и подумать, что есть некая маггловская вещь, которая создает щит от чего-то страшного и непонятного. Ведь странно себя ведет только Джинни, а она сняла шапочку.


Natty, эпическое зрелище!

Ворчун
А почему сразу разуверились? Пришельцы сами по себе, вон пошли передатчик искать.

В каноне масса умных и талантливых людей, которым нужна была минимальная помощь. Даже не конкретная помощь, а сочувствие, понимание. Взять навскидку того же Барти Крауча. Умничка, отличник с кучей сданных на высший балл экзаменов. Ясно же, что ему был нужен кто-то, кто мог хоть в чем-то заменить его вечно недовольного отца. Почему Дамблдор не попытался занять это место? Потому что Барти не гриффиндорец? А Регулус Блэк? Тот же Северус Снейп? И это только первые, кто приходит в голову. Ну да, это же думать надо, непосредственные обязанности выполнять. А не с оборотнем играться. И Том тоже жертва хогвартской педагогики. А Фламмель привык к штучному, если так можно выразиться, обучению. К индивидуальному подходу. Так что у Тома теперь есть шанс.

И выбирал для своих игр практически беззащитных. Том Риддл - сирота из приюта. Хагрид на момент истории с Миртл тоже сирота, плюс полувеликан. Люпин - темная тварь. Снейп - заброшенный ребенок. Блэк - ушел из дома. Гарри - сирота. Гермиона - магглорожденная, случись что, родители не знают куда бежать и кому жаловаться. Уизли - смотрят в рот и едят с рук.

"Дети Луны" есть здесь.

А экспресс явно для антуража. Интересно, как до изобретения паровозов детишки в Хог добирались?

Добавлено 21.10.2014 - 13:04:



Исправила.

Если считать, что маги раньше жили рядом с магглами, но скрывались, то вполне могли праздновать христианские праздники. Тем более, что многие из них совпадают со старыми языческими. Та же самая Пасха по-по английски Easter, что очень похоже на Остару. И по времени близко.
Другое дело, что Роулинг просто скопировала английский учебный год, не заморачиваясь.

Есть камины, аппарация, порталы плюс автобус. На фига еще и железная дорога?

По идее может быть, что сперва зачаровали поезд, а потом автобус. Но тогда и логично, что поездом пользовались только для перевозки школьников несколько раз в году, а остальные пользовались другими видами транспорта.

Вот сижу и думаю, надо объяснять, что такое чимарута и почему Лаванда хочет спасать белочек, или нет?

Чимарута - амулет ведьм, иногда и от ведьм. Можно почитать здесь http://www.wedma.fantasy-online.ru/wedma.history/wedma.rutha.htm

https://www.pichome.ru/image/a81

А с белками вышло следующее. То ли в конце XVIII то ли в начале XIX века кто-то из английских аристократов завез в свое поместье серых канадских белок. Ну чтобы было не как у других. Кончилось это тем, чем и всегда. Пришельцы оказались более агрессивными, плодовитыми, лучше приспосабливались. В результате красные белки остались только на острове Уайт. Да и то, там не так давно была эпидемия и множество зверьков погибло.

Я не оправдываю отношение Дурслей к Гарри. Но не стоит забывать, что они, во-первых, не видели от волшебников ничего хорошего. Даже свадьбу им бравые мародеры испортили. А, во-вторых, и приличных волшебников они тоже не видели. Каждая встреча с ними это или стресс, или разрушения, или и то и другое. Гарри для Дурслей этакая бомба, которая неизвестно, когда рванет.

Там в нескольких местах в фанфике написано, почему именно магглорожденные и полукровки первыми поверили в пришельцев и рептилоидов. Если почему либо оказалось непонятным, повторю еще раз.
1. Волшебники, магия и необычные существа тоже сказки. Однако, оказалось, что все это существует. Так может и пришельцы тоже не выдумки.
2. Существует масса теорий и соответствующей литературы про пришельцев и палеоконтакт. Одну из таких книг демонстрирует Джастин. По ней и фильм снят. И куча народа во все это верит. В реале, не в мире ГП. По нашему родному телевидению такое тоже частенько показывают.
А невыразимцы вполне могут не знать про физику. Масса приборов работала и открытия совершалось еще до того, как были открыты волны, частицы и все такое прочее. Объясняли все это Мировым Эфиром, теплородом и тому подобным и были довольны.

Я понимаю, что что-то может не нравиться, что-то шокировать, что-то раздражать. Но выхватить кусочек, пропустив объяснения, чтобы только выразить фэ? Как-то неспортивно.

И таки именно Британия родина этих самых кругов на полях и тому подобного. А еще там в некоторых учебных заведениях вполне официально ведьмы преподают.
Да, и еще всякие Общества психических исследований и тому подобное.

Если не отображается номер платформы, то возможно это сбой из-за обновлений. 3/4 воспринимается как спецсимвол.

Обновления мощные. Возможны сбои и накладки.

Описывая Маддалену Руджиери представляла себе модель и актрису Капучине в фильме "Блеф".
https://www.pichome.ru/image/aFJ

Narva62
Так я про внешность, манеру одеваться. Шляпы эти... муррр... Я же не написала, что Белль Дюк себе представляла.


Добавлено 22.10.2014 - 22:08:

Вот и я про то же.

Для настоящей женщины и триста лет не возраст.
"Это я тебе, голуба, говорю как краевед" (С)
За ту же Нинон де Ланкло двадцатилетние кавалеры на дуэлях бились, а даме было уже за семьдесят. И это в XVII веке.

Впрочем, можно погуглить Капучине и в более молодом возрасте, пририсовать ей шляпу борсалино. ;)

Многие писали. Даже исторические анекдоты есть. Про до смерти влюбившегося сына. Да и мужчины вполне себе влюбляются в женщин старше себя.
Я вообще имела в виду тип внешности. Хотя Капучине и француженка, но у нее очень итальянская внешность.

В любом случае там что-то было, раз сохранилось столько свидетельств.

Я до этого исправляла. Сейчас у меня отображается 3/4. Как у вас?

Это еще не все. Но что будет, не скажу.

Исправила.

Брат-великан появляется в пятой книге. Его Хагрид еще не нашел. И вряд ли будет искать, ведь его некому отправлять с заданием.

Сириус под надзором Малфоев. Эти разбазаривать не дадут. Хотя Блэк себя еще покажет.

А шапочки? Ну чем еще защищаться от страшного и непонятного? Даже Снейп видел чудиков в таких шапочках. Если странные типы, словно сбежавшие из психушки, внезапно оказались магами, то и чудики могут оказаться просто более осведомленными.

Мне последнее время нравится писать про детей. Ничего не могу с собой поделать.

orion36
Какие именно? Алиэнора Аквитанская по легенде действительно имела в предках Мелюзину. Ее сын Ричард Львиное Сердце гордо именовал себя потомком дьяволицы. Элис Перрерс - фаворитка Эдварда III. Джордж III (у нас его упорно именуют Георгом) медленно сходил с ума, под конец его отстранили от власти. Шарль VI (у нас Карл) - король Франции, муж печально известной Изабо Баварской. Тоже страдал припадками безумия. Версия о том, что их травили существует.

orion36
Легенды об отравлении королевы Наварры и смерти Шарля IX широко известны. Их и Дюма использует. Но Дюма их не выдумал. Он пользовался записками современников последних Валуа, в частности Агриппы д'Обиньи. Так что, что-то могло и быть. Катрин Медичи приехала из Флоренции, там искусство отравления процветало.

melinda52
Спасибо! Я думаю, что Дурсль привык оценивать людей "по одежке". Он поэтому и к Гарри стал лучше относится, когда у мальчика оказались приличные знакомые, а не явные маргиналы. А если учесть, что мародеры устроили нечто мерзкое на свадьбе Вернона и Петунии, то не удивительно, что он так относится к Блэку.


Добавлено 24.10.2014 - 13:25:
Cristall
Очень приятно, что вы так переживаете за мой палец. Но дело в том, что фики рейтинга PG-13 можно читать без регистрации. А количество читателей считается по тем, кто читает с профиля.
Кстати, чего вы так переживаете? Или просто очень хочется хоть к чему-то прицепиться?

Cristall
Я вам страшную тайну открою, многие с работы читают. И не хотят палить пароли и тому подобное. Открыл новости, увидел обновления и вперед.
Но вам, безусловно, виднее.
Кстати, а кто вам мешает воспользоваться вами же придуманным методом и набить "более достойным" те самые просмотры? Или клавиатуру жалко? Хотя да, это недостойно. И только такие нехорошие личности, как я, могут без перерыва на сон, обед и не отходя даже в туалет набивать и набивать себе просмотры. Вот такая я коварная.
Вы сделали мой день!
И таки да. "Открывая глаза" и веселя окружающих, вы тоже набиваете мне те самые просмотры. Целых несколько раз. Да вы шо творите! Там более достойные маются, а вы... Ай-я-яй...

Большое спасибо за комменты и рекомендации! :)

Рождество очень теплый и домашний праздник. К тому же у Роулинг почему-то довольно странное отношение к состоятельным людям. Прямо какая-то классовая вражда. А что такого плохого в обеде в шикарном отеле, прогулках по историческим достопримечательностям, домашних посиделках? Или Гарри может себя хорошо чувствовать только в Хогвартсе и в "Норе"? Даже обидно как-то.

Большое спасибо за поддержку!
Дело-то не в рейтингах, на самом деле. Признаюсь, получаю кучу удовольствия, придумывая сюжеты и собирая необходимую информацию. И очень рада, что есть люди, которым это тоже нравится.
Спасибо, что вы есть!

В такая вот заяза... Надо же ник оправдывать. Прода завтра.

Я вот думаю, что Сириус вполне мог такое отмочить. Особо адекватным он никогда не был. Азкабан не курорт. Психологов у магов нет. А тут еще и авторитета никакого, ребята собираются учиться, розыгрышами не увлекаются, Снейп для Гарри вполне себе авторитет. Вот и решил показать свою крутизну.

Если кто не в курсе, то то самое завещание оставил Чарли Чаплин.

Аффтор как относительно честная уже давно не девушка всегда предупреждает. Особенно о выносе мозга.

"Доктора Кто" не смотрела. Теория полой земли существует давно. Есть интересные книги Обручева, хотя у него и нет рептилоидов.

Насколько я помню, Бэлла запустила в кузена красным лучом. То есть это точно не авада.

Blood Tears and Gold
Спасибо! Но тут слишком человекообразный.

"Джентльмены предпочитают блондинок", а рептилоиды - блондинов. Что-то в этом есть...

С "Роковой долькой" есть проблема. Слишком далеко все ушло от канона. Есть точки, от которых можно отталкиваться, но это что-то уже совсем другое.

Но разум-то за факты канона цепляется. Совсем отправится в полет сложно. А там фактически только прибытие Джинни, озабоченной любовью к МКВ, остается.

Сын Вернона Дурсля видит выгоду. ИМХО логично. А у сына Артура Уизли такому взяться неоткуда. Близнецы - это реакция на нищету и отрицание образа жизни родителей. Такое тоже бывает.

Джинни - жертва материнской любви. Любимая дочурка, которой все позволено и которую балуют по мере возможностей. Отсюда и истерики, что Гарри внимания не обращает. Забавная параллель с Драко, кстати. Тот тоже впервые столкнулся с тем, что что-то может быть не по его. Только блондин страдает показательно, а рыжая выедает мозг Тому.

Всех читателей с праздником!

https://www.pichome.ru/image/bZ2

Спасибо за поздравления!

Вот, приспичило Северусу по телефону звонить - быстренько организовал.

У меня Артур Уизли ассоциируется с персонажем анекдота. "Купил чукча телевизор. Ему и говорят: "Как же ты смотреть будешь? У тебя ни антенны, ни электричества". "Однако, чукча не дурак! Чукча розетку тоже купил!"

Если прекратить устраивать квесты для Гарри, то до фига времени освободиться.

Лень - двигатель прогресса. Затрахался мужик на почту бегать, и вот вам, пожалуйста. Электроника в Хоге сбоить будет, а самый примитивный телефон, почему бы и нет.

еос
ну придумывать-то зачем? Про сквиба-бухгалтера и про якобы скандалящую в пользу Гарри Молли. Уж с Дамблдором Молли скандалить точно не будет. Это она на Сириуса наедет, что тот сидел в Азкабане и ничего для мальчика не делал. Хотя сама тоже как-то особо не чесалась, пока не понадобилось намекнуть сиротке, как пройти на нужную платформу. И встанет грудью, чтобы изолированному и сходящему с ума от неизвестности подростку чего лишнего не сказали.

еос
Опаньки, так у Молли целый кузен маггл имеется? И семейка магглолюбов с ним не общается? Артур, который якобы так интересуется всеми маггловскими штучками, не может спросить у него про штепсели, электричество и маггловские деньги? Обалдеть... Я-то думала, что сквиб. Но тогда все это еще более дико выглядит.

Скандал по поводу участия Гарри надо закатывать именно Дамблдору. Потому что он директор школы, то есть отвечает за всех учеников, и он проводил тот самый барьер, который должен был автоматически исключить участие Гарри в Турнире.

А насчет переживания о Гарри, который может узнать что-то лишнее... Ну да. Мальчик поучаствовал в Турнире, при нем убили Седрика, Волдеморт возродился. Фигня, что пацан с ума сходит и ночами не спит. Такая из себя любящая и чуткая женщина, что хоть вешайся. Если это подразумевает отношение как к родному сыну, то странно, что рыжие вообще выжили и в Хогвартс поступили, при таком-то отношении. Впрочем, я уже писала, что дети Уизли выросли относительно нормальными не благодаря воспитанию своих родителей, а вопреки ему. Ну и волею мамы Ро.

Ну может человеку сам процесс нравится.

А гудшип - это извращение.

С этими шахматами вообще странно. Парень в реальной жизни не демонстрирует ни способности к логическому мышлению, ни умения видеть дальше собственного носа и хоть как-то анализировать и рассчитывать. И при этом типа шахматист. Угу... магия...

Все-таки прямая речь. Часто такое бывает.

Я когда-то давно читала сказку про этого дракона. Названия не помню в упор. Там действительно был сговор. Причем дракон врал рыцарям, что девицы ему зубы чистят.

Kolesnikova
Сказка была детская. Так что без конкретики.


Narva62
Интересно.

elent
А для каких заболеваний? Потому что у всех Уизли (тех, кто подробно описан) явные отклонения.

еос
Как бы там не было, о наличие в родне маггла Рон знает. Причем знает и о том, кем тот работает. Так что какие-то разговоры идут. И очень странно, что Артур не пользуется таким источником информации. Значит, отношения капитально испорчены. Кем? Или все-таки дело в том, что иметь такую родню стыдно?

Что там было с Дамблдором, мы не знаем, так что не надо придумывать за Молли. По факту все было тихо.

И не надо делать из бедной женщины умственно отсталую кретинку. Совершенно не обязательно иметь выводок оболтусов, чтобы догадаться, что подросток, который только что пережил смерть Седрика и возрождение Волдеморта, нуждается в помощи, сочувствии и поддержке. И в той самой информации. А не в миске супа под вопли, что ему ничего не положено знать ПАТАМУШТА. Потому что получается, что тут не просто достаточно равнодушная квочка, но реальный монстр.

еос
Однако родителей грязнокровки у себя Уизли не принимали. И реагировал на них Артур во второй книге как деревенщина, в первый раз попавший в зоопарк, на обезьян.

Молли, конечно, понятия не имеет, что такое горе и видеть смерть. Хотя родных братьев оплакивает. Или считает важным только свое горе? Хотя... она и на родных детей не заморачивается, сыты и ладно. Получается по-любому тупая толстокожая хабалка, не способная на понимание, сочувствие, сострадание. А такие любить не могут. Не умеют просто. Орать: "он мне как сын!", не значит реально что-то чувствовать к ребенку.
Семья Уизли почему-то подается чуть ли не как эталон дружной и любящей семьи, но именно любви и понимания в их семье и нет. Есть кучка людей с одной фамилией, проживающая в одном доме и все. Какие-то связи есть только у близнецов. Но для близнецов это обычное дело. И выше очень хорошо показано, как знакомство и общение с Гарри вписывается в классическую схему поведения мошенников.

А за Рона и Перси очень хочется набить и Молли и Артуру лицо. Нельзя так относится к детям. Ни к своим, ни к чужим.

Большое спасибо всем, кто читает. Рон, конечно, еще не до конца во всем разобрался, но хоть немного думать начал.

еос
Вы просто придумываете что-то, чего нет в книге. Судя по тому, как Гермиона обошлась со своими родителями в седьмой книге, нормальных родственных связей у нее с ними уже не было. Голое рацио и знание, "что это для их блага". У кого это она интересно такого набралась? У Малфоя? Он общается с Гарри и семьей Уизли. Так что ясно, откуда взялось пренебрежительное отношение к "братьям меньшим". А Артур между прочим живых магглов каждый день на работе видит.

И, кстати, я ничего не выдумываю, все есть в каноне. А если вы так настаиваете, чтобы вам на пальцах объяснили, как нормальные люди ведут себя с детьми, которые попали в беду, и вы не осилили даже первую главу фика, то так и быть. Может быть как Маддалена? Расспросить, что случилось. Предложить помощь. А там, где не могла помочь сама, обратиться к специалистам. Ну просто тупо спросить, как он себя чувствует, не сняться ли ему кошмары, не беспокоит ли его шрам. Мало ли что там Дамблдор сказал, это живой ребенок, который опять пережил ужас.

А если Уизли не были в первом составе Ордена, то поведение Молли по отношению к Сириусу вообще за гранью свинства.

Интересный момент. В свое время меня это несколько шокировало. Было интересно, почему некоторые женщины рожают много детей. Если речь идет не об отсутствии средств контрацепции и религиозных заморочках. Реальная жесть. Некоторые просто-напросто подсаживаются на гормоны. Это если беременность протекает легко и без осложнений. Им нужно снова и снова переживать это состояние. Ясно, что любовь к детям тут не при чем. Второй вариант - женщина присутствует в семье в качестве рабсилы и мебели. И только когда она беременна или кормит ребенка, вокруг нее начинают суетиться, исполнять ее капризы и так далее. Ради такого привилегированного положения можно и потерпеть. А есть такие, которые "любят" детей, только когда те маленькие. То есть полностью от них зависят, своего мнения не имеют, и с ними можно возиться как к куклой или питомцем. Уже с подросшими детьми контакта просто нет, их потребности, кроме физиологических не учитываются, рожают следующую игрушку.
А любящие родители даже в маленьком ребенке видят личность и человека. Да, пока зависимого от них, чего-то не понимающего. Но личность. А именно этого в семье Уизли нет.

Дейдере
В этом есть свой кайф. Разобрать по косточкам, найти обоснуй. Даже поцапаться.

Главное, что фанфик нравится.

Кстати, это радио многие слушали. Выяснить пароль не так уж и сложно. Как и опознать по голосам ведущих. Взять за мягкие места тех же Уизли, и все. УПСы нереальные чайники. А Волдик - гнилой либерал.

ИМХО было бы разумно нейтрализовать ТЛ, при этом управлять от его имени. Управлять разумно. На Поттера наплевать - пусть бегает. Опасных орденцев или передавить по тихому, или скомпрометировать так, чтобы пришлось спасать от возмущенной общественности. И все.

Для меня основное гадство этого персонажа заключается в безнаказанности и безответственности. Власть у Дамблдора огромная, ошибки чудовищные. А как доходит дело до ответственности за свои поступки, так и начинается, что он дескать человек и может ошибаться. Может. Но ошибки надо признавать не один на один по тихому, а так же как и ошибался.

Снейп и Малфой. Фанатиков вроде Бэллы нейтрализовать, остальным запудрить мозги.

b777ast
Я эту идею о вложенных воспоминаниях использовала в "Помощнице Темного Лорда". Только там первые два курса.

У Рона есть шанс. Если его не разубедят. Но он полон решимости и видит свет в конце туннеля. А понимание, что отец сейчас мало что может, а мать всецело занято дочкой очень способствует.

В 11-12 лет мальчики и девочки вполне себе дружат. Это поведение Джинни во второй книге ненормально и свидетельствует либо о нехилых проблемах с головой, либо о слишком раннем созревании.
Романтическая составляющая вполне может быть направлена на кого-то постарше, а то и на взрослого.

МиртЭль
Вот такая вот заяза... Прода будет завтра.

Ged
Тили-тили-тесто и в детском саду могло быть. Если дети начинают разыгрывать романтический сценарий - мальчик носит портфель, за ручку гуляют, некоторые в щечку целуют. Если этого нет, то вряд ли будут дразнить. А на Западе все-таки больше задвигов с равенством полов. Та же Гермиона просто не поймет, если к ней будут так относится.

Влип Сири. Ох и влип...

А мозги время от времени выносить даже пользительно.

fregot
А из какого это мультика? Не могу вспомнить. Я-то вдохновлялась "Что случилось с крокодилом?", где он птичку высидел. А это что-о очень знакомое...

Леди Дарута
Издеваться я пока еще даже не начинала. Чесслово.

Точно, "Бюро находок"! Спасибо!

"Когда его пигалица перемахнула через куст, он всю ночь рычал от счастья" (С) Мурррр...

Dorian von Dix
Моя дама. И как относительно честная уже давно не девочка всегда предупреждает о выносе мозгов.

А чего сразу беременность-то? Никаких беременностей.

Rezokun
Там выше про мультики говорилось. Есть еще один способ. Завтра про него будет.

Лорелея Рейна
Спасибо за добрые пожелания.

Спасибо всем, кто читает!

Natty
Не дождетесь!

fregot
Оно. Называется "Что случилось с крокодилом?" На ю-тубе точно есть.

Сириус и так в неадеквате был, а тут такое. Мозги и не выдержали. Папаша...

Он с точки зрения рептилоидов бракованный. Потому что привязан к человеку.

Они там телепатией общались. Так что Сириус понял, что натворил, и взял малыша вместо золота.

Отрезанный. Они таких вообще убивают.

Так они не люди. А такой малыш для них бесполезен. Они просто хранители планеты. В природе бывает, что детеныша, который слаб или болен перестают кормить. А могут и убить. Здесь что-то вроде этого.

Там еще дальше будет про этих существ. И про то, как они общались с Основателями. А этого ничему не учили, он имеет некие способности, данные от рождения, но не более того. Но тем, кто о них заботится, они приносят благополучие, так как имеют отношения к магии.

И какая же профессия была у Сириуса Блэка? В каноне.

Narva62
Ни Джеймс Поттер, ни Сириус Блэк никакой специальности не имели, и не работали. Орден Феникса - это не работа, это кружок по интересам.


Pippilotta
Я не воспринимаю, как вызов, что вы. Просто многие путают фанон и канон. У Сириуса было на что жить, и только. Обычная жизнь богатого чистокровного волшебника его не привлекала, иначе бы он не порвал с семьей. Нет ничего плохого в интересе к магглам, в желание пожить для себя. Как и в противодействии темным силам. Но вот задумываться ему не мешало, хотя бы иногда.
Я действительно воспринимаю Сириуса как вечного подростка, которому так и не довелось повзрослеть. И судьба у него в каноне жуткая. Но он тоже многое сделал для того, чтобы так плохо кончить.

Аморальный_Предвестник
Фанон. А насчет безработного, так мог себе позволить - деньги были.

Pippilotta
Снейп ужасный преподаватель, но он ничего такого и не планировал. Я не оправдываю его обращение с Гарри, но в ожидании возвращения ТЛ нормально относится к Мальчику-Который он и не мог. Меня скорее его преданность Дамблдору удивляет. Ведь не дурак же, наверняка не один раз в голове все произошедшее прокручивал. Что мешало Дамблдору ему память стереть, когда тот пророчество подслушал? Или клятву взять? Причем получается, что прослушал-то он все пророчество, а сообщил только часть.
Блэка жалко, но он реально жалкий. Ну все у парня было, родился с серебряной ложкой во рту. И тупо просрал все полимеры. А за Гарри в третьей книге я его реально у... прибить хочу. Блин, пацан познакомился с друзьями своего покойного отца. Один папу и маму предал. Второй предлагает жить вместе. Мальчишку, который как бездомный щенок, готов к любому тянуться, кто погладит. Он же жизнью рисковал ради крестного. Он счастлив был, что родного человека нашел. И что? Извини, пацан, тут директор "старую толпу" собирает, у меня дела. А как то самое: "Ты в ответе за тех, кого приручил" (С)? Хуже только Люпин.

Pippilotta
Тем не менее это родня. Какая есть.

Я думаю, что Снейп не из-за Джеймса в УПСы подался, а за знаниями. Он с детства ТИ увлекался и интересовался. Влип по молодости и глупости. Вполне себе житейская история. Магглов наверняка убивал, в таких организациях всегда вяжут кровью. С другой стороны использовать талантливого зельевара как простого убийцу и палача - забивать гвозди микроскопом. И спас многих, канон. Не помню дословно, но Дамблдор спросил, сколько при нем погибло людей, ответ - только те, кого не смог спасти.
Лили себя ведет не самым лучшим образом. И дело не только в том, что она обиделась на друга и бросила на растерзание. Тут еще показательный момент. Этот постоянный распил мозгов Снейпа насчет его общения с "нехорошими слизеринцами". Хотя как он бы умудрился с ними не общаться лично я не представляю - в одной спальне ночуют. При этом ничего реального предъявить тому же Мальсиберу не может. Тот "собирался что-то там сделать". Непонятно. И ладно бы, но вот на старших курсах правильную девочку занесло в "Клуб Слизней", в ту самую нехорошую компанию. И ниче... чаи с ними распивает, для фото позирует. А Снейпу низя. Видимо раньше в компанию не приглашали. Мелочи. Но показательные мелочи. Получается миленькая девочка, не привыкшая думать, но с двойными стандартами. А пресловутая "грязнокровка" могла оказаться просто самым распространенным нехорошим словом. У нас тоже могут и эээээ проституткой обозвать и в законности рождения усомниться. Но ругаясь, о значении слов не задумываются.


Добавлено 06.11.2014 - 23:57:
Сириус не играет. У него впервые есть кто-то, кто от него полностью зависит. И Маддалена ему нравится. И хочется эту даму у Снейпа увести. По старой памяти. А Нарцисса могла выболтать безо всякого злого умысла.

А вообще, за это повальное вступление в УПСы целой кучи умных и талантливых ребят, очень хочется долго и со вкусом бить лицо Дамблдору. Все это происходит у него на глазах. Притормозить мародеров в их "забавах" мог? Легко. Поискать подход к проблемным подросткам? Тому же Снейпу - возможность дополнительно заниматься, доступ к книгам, рекомендации хоть к тому же Фламмелю? Регулусу Блэку во время руку протянуть? Барти Крауча поддержать? Или раз не гриффиндорцы, то и фиг с ними? Гораздо интереснее притащить в школу оборотня и играться с ним? А сколько было таких Снейпов, Блэков и Краучей? Кого-то было бы не остановить, а кого-то бы спас. Но ведь это неинтересно.

Добавлено 07.11.2014 - 00:14:
Narva62
Кстати, одного из английских королей вполне официально звали Уильямом Ублюдком. До этого он был герцогом Гийомом Ублюдком. В учебниках истории - Вильгельм Завоеватель. И ладно бы с Завоевателем, но почему Вильгельм?

Череп Розенталя
ну так не очень-то уверен. Хочется и традицию соблюсти, и себя в лучшем виде выставить и конкурента обойти. Опыта-то общения с женщинами почти что и нет.


Pippilotta
Сириуса из дома не выгоняли, сам ушел и дверью хлопнул. Подростковый максимализм, конечно, но сердце матери разбил. И не забывайте, эту историю мы видим только с его слов. А ему важно найти себе оправдание, чтобы лучше выглядеть в собственных глазах. И в глазах Гарри. А истина, она не только где-то рядом,но и посередине.
"Клуб Слизней" не только и не столько компания лучших учеников. Но и самых родовитых, имеющих связи и влиятельных родственников. Там хватает тех, кто действительно считал Лили грязнокровкой. С житейской точки зрения она поступает правильно, что ходит на эти встречи. Но до этого она пилит Снейпа за то, что тот в приятельских отношениях с теми самыми парнями, с которыми она теперь мило общается. И куда делась пионэрская принципиальность? Двойные стандарты.
И та самая сцена. Лили что, в первый раз мальчишеские разборки увидела? Правил не знает? Или не лезешь, или с другом до конца, а потом можно ему и в глаз засветить. Чай не в герцогских покоях выросла, девочка с рабочей окраины.
А что за Волдемортом все шли, чтобы магглов мучить? Так этим можно и индивидуально заниматься. Тем более, что Снейп полукровка, в реалиях обычного мира разбирается, знает, кого, случись что и не хватятся. И если надо того же Малфоя научит. А знания он ценил. К власти не стремился. И Лили в качестве наложницы не выпрашивал, жизнь просил сохранить - это немного другое.
О ТИ в каноне почти ничего не написано.

Narva62
меня просто развлекает этот перевод имен, причем ничем не обоснованный. В одной книге можно встретить короля Франциска и герцога Франсуа.

Pippilotta
Одно дело ходить куда-то, хоть там и придурков полно. Я же написала, что с житейской точки зрения - это разумно и практично. Но до того, как Лили пригласили в этот клуб, она пилит друга за общение с этими самыми придурками. Ей можно и нужно. Ему - нет. А может и ему было нельзя, потому что ЕЕ туда раньше не приглашали? В этом все дело.

"На стенах красовались новые картины, в основном изображавшие людей в мучениях, со страшными ранами или невероятно искажёнными частями тела."
Тоже самое можно устроить и без магии. А Снейпа у озера пытают бытовым заклинанием. Картины показывают с чем возможно придется столкнуться и от чего защищаться. К тому же Снейп и кабинет зельеварения обставляет почти аналогично, только там законсервированные монстры. А насчет восхищения ТИ - речь в шестой книге на первом уроке. Впечатляет.

"— Если она так много для вас значит, — сказал Дамблдор, — то лорд Волан-де-Морт, несомненно, пощадит ее. Разве не могли вы попросить его пощадить мать в обмен на сына?
— Я… я просил…
— Вы мне отвратительны, — сказал Дамблдор. Гарри никогда не слышал такого презрения в его голосе. Снегг слегка отпрянул. — Значит, вам плевать, что ее муж и сын погибнут? Пусть гибнут, лишь бы вы получили то, что хотите?
Снегг молчал, не спуская глаз с Дамблдора."
Скока лет Снейпу в это время? Очень многие думают при этом о всяких мужьях и сыновьях? И я повторюсь, Дамблдору было достаточно стереть парню память и ничего такого бы просто не было. Так что кто тут реально отвратителен и мерзок - большой вопрос. И весь этот пафос нужен только для того, чтобы еще больше унизить просителя, лишить его возможности здраво рассуждать и вынудить то самое - "все, что угодно!".

"— Он хотел ее, вот и все, — насмешливо сказал Волан-де-Морт. — Когда ее не стало, он согласился со мной, что есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его…"
ТЛ и Гарри не за чашкой кофею общаются. Им обоим нужно как можно больше уязвить и унизить друг друга. "Снейп тебе никогда не служил! Да у него таких баб было!" Мнения Снейпа никто не спрашивает.

И речь не об индульгенции Сириусу. Ему нужно научиться жить в нормальном мире. И повзрослеть. Иначе все равно ничего хорошего не получится.

Pippilotta
А мы не знаем насколько там Снейп зациклен. Мы его видим глазами Гарри. То есть несправедливые придирки, упоминания отца и отработки. Есть моменты с Люпином, но было бы странно нормально общаться с типом, который тебя чуть не сожрал. И лихо подставил перед студентами. Мужик с тараканами и проблемами, но пользы от него больше чем вреда. Мне даже несколько странно, что Гарри так остро реагирует. Он гадости про своих родителей всю сознательную жизнь слышит. Логичнее было бы решить, что это очередной дядя Вернон.
И что значит "Для всякого кто изучал ЗОТИ точка зрения одна"? Она по любому будет разной у магглорожденного (маггловоспитанного) и того, кто вырос, восхищаясь ТИ и их возможностями.
Родителям Снейпа он просто напросто не нужен. Есть такие семьи, где старшее поколение всецело занято своими разборками, а на детей внимание обращают, когда о них спотыкаются.

TheWitcher
Снейпу на тот момент пятнадцать или шестнадцать лет. В этом возрасте развести "на слабо" как не фиг делать. Тут скорее странно, что Люпина только он и мародеры выследили. В школе-интернате развлечений немного, все на виду. Любой может увидеть, как мадам Помфри Люпина ведет в хижину. Оборотней в школе проходят, что "критические дни" с полнолунием совпадают, заметить легко. И почему именно "на слабо"? Может он по малолетству и дурости решил на оборотня поохотится? Или там еще что было? И даже если сам виноват, что теперь своего несостоявшегося убийцу в десны целовать что ли? Особенно, если учесть, что потом нехилое такое унижение последовало, когда заставили молчать, а мародерам даже "фу!" не сказали. И прогулки с оборотнем продолжались и "шуточки". И "совестливый" Люпин сперва прикалывается над своей "пушистой" проблемой, а потом сидит с языком в заднице, когда даже не баллы снимать, а просто сказать: "Парни, хватит!" было достаточно.
Ах, да. Это ерунда и детские обиды, то что подростки в таком состоянии с жизнью кончают, тоже фигня.

TheWitcher
Виноват Дамблдор. Потому что если припер в школу, полную детей, оборотня, значит должен принять все меры к тому, чтобы этот оборотень никого не сожрал, не покусал и не напугал. Никого. Ни Снейпа, ни еще кого. А если случилось ЧП, значит как минимум оборотня надо из школы убрать. Заодно и до Блэка с Поттером что-то могло дойти,если бы ДДД объяснил им, что они лишили друга возможности продолжить образование. Хотя в этом никакой трагедии бы не было. После пяти курсов вполне можно устроиться, а министерская должность Люпину и так не грозила. А тут даже клятву с оболдуев прекратить дурацкие и опасные прогулки и отстать от однокурсника не взяли.


Знаете, я надеюсь, что это была попытка потроллить. Или вы сами еще подросток. Потому что уж очень дико и отвратительно.

Может быть потому, что оборотням нечего делать в школе? И тому самому Люпину было бы лучше среди себе подобных? Он ведь ни то и ни другое. Не нормальный оборотень. Но и не нормальный волшебник.
Отключитесь на минуту от оборотня. Возьмем обычную школу. Куда директор привел ребенка, больного туберкулезом, например. Ребенок может быть сколько угодно умным, милым, добрым. НО он болен и опасен для остальных. Это главное. Так и тут. И раз уж привел такую потенциальную бомбу, то должны быть приняты ВСЕ меры, чтобы никто другой не пострадал. И не только ученики, но и жители того же Хогсмита. А Люпин выбирается из хижины и гуляет по окрестностям. Это мегарояль Роулинг, что Люпином заинтересовались только мародеры и Снейп. Просто потому, что дети любопытны, наблюдательны и часто не отдают себе отчета в том, что какое-то приключение может быть смертельно опасным. Аналогичный рояль - это то, что в запретный коридор сунулось только трио и то не совсем добровольно. В реале там бы большая часть школы перебывала с близнецами Уизли в первых рядах. И почему мародерам можно к оборотню лезть, а Снейпу нельзя? И мы не знаем были ли другие инциденты, или нет. Снейпу рот заткнули, могли и остальным заткнуть. Особенно, если это были магглорожденные или те, за кого некому заступиться. То, что вам не нравиться Снейп, не значит, что администрация Хогвартса должна относится к нему, как к человеку второго сорта. И у него больше прав находиться в школе, чем у Люпина. Потому что это школа для людей, а не для оборотней.

TheWitcher
Люпин был человеком. До того, как его укусили. Теперь он не человек. И он не единственный оборотень на всю Британию и окрестности. Как эта проблема решалась, отдельным проживанием, изоляцией на время полнолуния и тому подобным. Изоляция в Хогвартсе идиотская раз оборотень спокойно шляется по территории и к нему легко попасть. И мародерам к нему нельзя точно так же, как и Снейпу. И директор школы отвечает ЗА ВСЕХ учеников. Несовершеннолетние потому и ограничены во многих правах, что часто не в состоянии оценить опасность и возможные последствия.

И опять-таки - Люпин только по ночам выбирался, и то не всегда. Так что если кто и попался если ему из простых учеников - ну да, пичаль-бида. А вот нехрен ночью шляться))

А вот это уже откровенная глупость.


Pippilotta
Изоляция хреновая, значит ее практически нет. И вы о самом Люпине хоть немного подумали? Он уже не будет своим среди оборотней. И обычные волшебники его не примут. Работу он найти так и не смог. А если бы действительно порвал кого? Как с этим жить?
Зачем Снейп полез не написано. Действительно знал, что там оборотень? Или Сириус его туда чем-то заманил? И речь идет о подростках. Устроить в школе что-то закрытое, запретное, это все равно что поманить туда детей. Дамблдор - преступник. Вот только расплачиваются за его игры другие, в том числе и дети.
Если его так волновал мальчик Ремус, то стоило или помочь ему устроиться в этом мире и как-то жить (ликантропия не излечима) или попробовать как-то повлиять на общественное мнение, чтобы решить проблему на законодательном уровне. Ничего этого не было сделано. Законы против оборотней принимались в то время, когда Дамблдор был председателем Визенгамота. Так что Люпин в Хогвартсе - это какой-то эксперимент. Жестокий и бесчеловечный. И безнравственный.

Pippilotta
И вы его оправдываете? Эксперимент на детях, за которых он отвечает? С выброшенным отработанным материалом?

И эти люди что пишут про Гитлера и возмущаются УПСами. Я чего-то не понимаю...


Иса
А действительно показательно, что у обоих описанных в книге оборотней говорящие имена.

Дамы и господа, я случайно нажала ссылку в уведомлении и отписалась от комментов. Я жуткая чайница. Как теперь подписаться обратно?

Pippilotta
Так тут самое поганое, что из-за старого маразматика и другие не смогли реализоваться. Снейпу в школе не место, да и не только ему. Люпин - не рыба, не мясо. Сириус так и не научился быть взрослым и ответственным. Хагрид, который мог хотя бы в заповедник к любимым драконам на работу устроиться. Ребята и девчонки, которым оставили только один путь - в УПСы. У меня в фике не зря Николас говорит, что спрос был бы меньше, если бы себе должностей не набрал. Ведь ни на одной должности нормально не работал и своих обязанностей не исполнял. Главное умение - уходить от ответственности.

Спасибо, так и сделаю.

Pippilotta
Даже без цитат. Чуть не стал убийцей. Причем чуть друга не подвел под уничтожение. Продолжаются хиханьки-хаханьки над "пушистой" проблемой, прогулки с оборотнем. Расправа над Снейпом. Ясно, что с ним никто беседы не провел, но хоть немного задуматься можно? С Джеймсом заигрались в бравых боевиков (хотя то, как убили одного и подставили второго, ясно показывает их уровень). Бросил испуганного и раненого ребенка на Хагрида.
После побега мечется по стране, не пытается как-то устроиться, реально помочь Гарри. Слепо доверяет Дамблдору, который палец о палец не ударил, чтобы хоть как-то разобраться с его делом. А ведь он не один такой в Азкабане.
У меня фик юмористический. Поэтому многие жутковатые вещи поданы по другому. Возможно поэтому Блэк и выглядит придурком. А он тут не со зла, просто у магов психологов нет, а Малфои ему только и могут, что физическое здоровье поправить. Гарри тут надежный тыл имеет, Снейп с Сириусом не ссорится, ему не до того. А внимание крестника на себя перетянуть хочется. Десять лет изоляции от нормальных людей себя дают знать. Но ведь не потерян для общества. Малыша, который из-за его любопытства пострадал, не бросил и заботиться. Свою жизнь хочет устроить.

Это не "Мы - аристократы" Бастет? Я про испорченное зелье.

Маддалена действительно не подходит Сириусу. Ему нужно разобраться в себе. Есть Ашлеша, о котором он заботиться. Понял, что он не "голый человек на голой земле". Так что у него все впереди. А Снейп нашел родственную душу.

Большое спасибо всем, кто читает!

А я ничего против не имею. Это действительно интересно. Так что, если кто-то желает "поговорить об этом", задать вопросы, что-то прояснить для себя, то почему бы и нет.

Я искренне не понимаю, почему принято делить комменты на хвалебные и "критику". Кстати, критика может быть и положительной и даже восторженной, но об этом почему-то никто не помнит. Лично я предпочитаю, если читатель хочет обсудить что-то интересное для меня и его, а не стоит на табуреточке, тыкая пальчиком. К тому же часто возникают ситуации, когда какие-то вещи кажутся всем известными и не нуждающимися в объяснениях. Но никто не обязан знать всего. Так что спрашивайте.

К сожалению, нет. Сама была бы рада такой иллюстрации.

Немного осталось. Открыть тайну Основателей и всех пристроить.

Исправила, речь идет о Гарри.

Эту бедную фразу как только не крутили. Формально оба мужеска пола, при этом Маддалена-то замуж собирается. Сложно...

Добавлено 10.11.2014 - 17:50:
Паучишка угу... Только тут невеста это самое того этого. Но для настоящей женщины - это не возраст.

МиртЭль
Да, так будет лучше. Исправлю.

Спасибо всем, кто читает!

Narva62
Исправила.



Помню. Причем искренне не понимали, почему не помогает. А дело было в том, что в Европе главным доказательством было фото, и блик от диска мог затруднить опознание морды лица водителя. А наши думали, что от радара спасет.

Большое спасибо всем, кто читал!

Дамблдора арестовали, и он сгинул в недрах аврората. Хогвартсом так и управляет совет деканов. Снейп пока ограничился средством Макропулоса, но со временем вполне может создать свой Философский камень.

Galatea
Спасибо! Гарри не стал копией Снейпа. Он просто неосознанно копирует их отношения с Маддаленой, когда на людях все видят скорее партнеров, чем супругов, а все нежности остаются скрытыми от посторонних глаз.

:)

А Дамби арестовали. При этом он не мог врать, так что из него вытряхнули все. А так как знал он немало, то публичного процесса устраивать не стали. Придушили по-тихому.

Ну так все же закончилось. Начался третий год.

Большое спасибо за комменты и рекомендации!
Виталий-1, все исторические факты в фанфике проверены. Если вы не можете сами поискать, что такое "черная знать" или aristocraz?a nera, то погуглите Латеранские соглашения. С 1870 года (ликвидация Папской области) и до 1929 года (создание государства Ватикан) они разделяли затворничество папы, полностью отказавшись от светской жизни. И в фике это, между прочим, указано. И не надо повторять весь бред, который остался со времен активной пропагандисткой войны между католиками и протестантами. Инквизиция создавалась с конкретными целями. И этими целями никогда не было уничтожение массы народа. В той же самой Германии, где якобы "злобные инквизиторы извели всех красивых женщин" постоянно шли войны, в том числе и религиозные, бушевали крестьянские восстания и эпидемии. В результате Тридцатилетней войны в некоторых областях было уничтожено 60, а то и 80 процентов населения. И не инквизиторами. Более того, в большинстве стран Европы Инквизиции НЕ БЫЛО. Реальные процессы шли в Испании (борьбы с маранами и морисками и контроль за ними), в Италии (не так уж и много жертв) и нескольких землях Германии. А вот протестанты реально устроили ту самую "Охоту на ведьм". И кстати, последние женщины были сожжены в XIX веке. В Швейцарии и в Шотландии. И не католиками.

o.volya
Да раздражает, если честно. История - безумно интересная наука, а все пытаются подбить под какое-то клише. Может и ведусь.

animever567 :)

o.volya
Там бомб много. Конечно, с престолов никого не погонят, но многих забрызгает. Одна история смуты чего стоит. Первое, что в голову пришло.

Виталий-1
Да я не обижаюсь. Просто надо многое учитывать. Первая инквизиция создавалась для борьбы с альбигойской ересью. Белых и пушистых там не было с обеих сторон. Но вот помнят только Симона де Монфора и Арнульфа Альмарика. Вторая инквизиция создавалась по просьбе Изабеллы Католички. Конец XV века. Изгнание мавров и евреев из Испании. Тех, кто решил остаться, лишили имущества и заставили креститься. Справедливо считали потенциальной пятой колонной. Война, однако. Была булла Иннокентия VIII о колдовстве. Она касалась некоторых областей Германии. Ну не было никакого массового террора по всей Европе. К тому же не стоит забывать, что в католицизме многое завязано на вере в чудо. А для обвинения в колдовстве надо было доказать, во-первых, злой умысел, во-вторых, факт сговора с дьяволом. И местное население далеко не всегда поддерживало инквизиторов. В той же Триоре за ведьм вступились горожане и жители окрестных деревень. И не стоит забывать, что обвинения в колдовстве часто использовались для сведения счетов с политическими противниками. Причем гораздо больше шансов огрести по полной было не за изготовление приворотного зелья, а за занятия астрологией. Расчеты дат жизни или правления царствующего монарха считалось государственной изменой.

А вы повторяете "черную легенду". С ней пытался бороться Ф. Франко, но безуспешно.

А какое отношение инквизиция имеет к Салемским ведьмам? Там не только ни одного инквизитора, ни одного католика не было.
Хаггард - писатель приключенческих романов, активно эксплуатирует ту самую "черную легенду". Де Костер тоже писатель. Тиль Улленшпигель - герой фольклора. Причем легенды о нем появились задолго до XVI века - время действия романа де Костера. Кто он и откуда - неизвестно. Как и о его семье.

Добавлено 13.11.2014 - 21:52:
o.volya
это точно. Но есть некая "генеральная линия", которой все и следуют.

Хм... Интересный вывод. Я бы даже сказала парадоксальный. Речь-то шла именно об исторических фактах, фальсификациях и подтасовках. И я бы посоветовала тем, кто пишет фики, все-таки проверять факты. Можно очень хорошо в лужу сесть.


taska21
спасибо!

Ага. А потом детишки (и взрослые) на голубом глазу несут чушь, и фиг им докажешь, что они не правы. Мне так один с пеной у рта доказывал, что на территории Италии во время ВМВ не было ни одного сражения. А исторические личности? Взять хотя бы Ричарда Львиное Сердце. Эталон рыцаря же. А то что прозвище получил не за храбрость, а за жестокость от жителей Мессины, по-скотски к женщинам относился, страну разорил, Англию и англичан презирал, так кого это волнует. Угу-угу...

Виталий-1
Какие варяги? Или речь идет о пруссах?
Дальше вообще непонятно. Первым царем на Руси был Иван IV (Грозный). Венчался на царство в 1533 году. До него были Великие князья, а еще раньше и вовсе местечковые. Организовывая опричнину Иван Грозный позаимствовал некоторую атрибутику доминиканцев, в частности метлу и собачью голову. Есть некоторые признаки, что там были некоторые черты некоего религиозного ордена, но к Риму все это отношения не имело. Какие-то вы странные книги читали.

Виталий-1
На Руси варягами называли выходцев из Скандинавии и Балтии. В Византии - наемников с севера Европы. Конкретно такого народа не было. У пруссов был родо-племенной строй. Или вы имеете в виду полабских славян? Какие язычники в XVI веке в России? Или вы "Повесть временных лет" припутали? Так там про царей ничего нет, по причине их отсутствия.

Виталий-1
Кто живет "где-то там" и не имеет отношение к славянам? Дальше, я так понимаю, идет речь о св. Бернаре из Клерво и его рекомендациях? Или очередная "сенсация"? И где вы дискуссию-то увидели?
Знаете, я робко надеюсь, что это был троллинг, или вы как-то умудрились прогулять всю среднюю школу. Потому что в противном случае становится по-настоящему страшно за страну с таким уровнем образования. Знаете, кто был ярым противником того, чтобы покоренные народы изучали собственную историю? Адольф Гитлер. Похоже, что его программа успешно претворяется в жизнь. Полное отсутствие знаний и некие мифы и легенды на уровне фэнтези.

Виталий-1
Не бывает такого, чтобы человек не запомнил названия хотя бы одной книги, особенно, если интересовался вопросом и специально его изучал. Так что позвольте усомниться в "неких книгах на старорусском". Хоть одного автора назовите. Хоть приблизительно название. Иначе - вранье. И что значит "на старорусском"? С буквой ять? Татищев, Карамзин, Костомаров? Или что-то на церковно-славянском? Летописи? Или все-таки фэнтези? И я не романтизирую Святой Престол. Я просто против его демонизации.
При чем тут Петр I и его потомки? "Нормандскую теорию" вспомнили? Так Ломоносов только что и плевался, а все его аргументы на том же уровне, что у его оппонентов. Желаете обсудить? Учитывая данные археологических раскопок. Или в неких "старорусских книгах" этого нет? Мне бы даже хотелось, чтобы меня "ткнули" хоть в один исторический факт, хоть в один источник. Так ведь нет ни того, ни другого.

Да никто никого не заставляет работать с источниками. Это занятие на любителя. Но не стоит и обижаться, когда в ответ на опусы про озверевшую инквизицию в лесах Северной Америки или России, вам дают понять, что ваше образование в этой области оставляет желать большего. Только и всего. Может быть это просто не ваше, это нормально. Но бездумно повторять страшилки и глупости тоже не стоит.

Дейдере
Спасибо! Сейчас модно ржать над украинскими учебниками истории. Но ведь и своих подобных опусов хватает. Один Истархов чего стоит. Вот и путешествуют по Интернету толпы волхвов, сохранивших до наших дней некое сакральное знание и страшно древние письмена. Никто ведь не спорит, что многие древние традиции и обычаи просто получили легкую христианскую лакировку. Но предметно поговорить об этом уже практически невозможно. Фэнтезятина прет. А несчастный Рюрик с братьями? Не, не может быть такой не славянином, никак не может. И обязательно русским. Я одного такого спросила: "Ярослав Мудрый был женат на шведке, его сын Всеволод - на гречанке, сын от этого брака (Владимир Мономах) - на англичанке. Кто были по крови дети Мономаха?" В ответ одно сопение. Ревнители...

Narva62
А тут речь о другом. У каждого хоть сколько-нибудь значимого персонажа находят славянские (или еще круче русские корни). А вот персоналиям истории Руси иностранные корни иметь в падлу. И доходит до абсурда. Отсюда и перекосы с той же "норманнской теорией". А что ничего не осталось... Так кто виноват, что закуклились и объявили себя "третьим Римом"? Почитайте воспоминания Олеария с Герберштейном, как крестьяне при проезде иноземных посольств прятались. И как посуду били, с которой иностранцы ели. Татаро-монголы со своим игом виноваты? Вот европейцы ни войн, ни нашествий не знали, жили как у Христа за пазухой, только и делали, что с боку на бок переворачивались.

Narva62
Вот-вот. И все это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

Narva62
Я тоже очень хотела на истфак. И мечтала быть археологом. Не срослось. Интересовалась разными периодами. А уж если интересовалась, то перерывала всю доступную информацию. Интернет - замечательная вещь, хотя и тут мусора хватает. Но при наличие опыта учишься рыть в нужном направлении.


Persefona Blacr
Спасибо!


Дейдере
У меня телек фоном часто идет, когда родичи смотрят. Но какие-то фразы выхватываешь из контекста. Вроде придумали неких укров, которые существуют уже 140 000 лет, изобрели все что можно и нельзя, включая колесо, и которым все соседи завидовали. Больше всех завидовали русские. Вот ХЗ, но наши любители Гипербореи для меня на том же уровне. Безусловно, есть связь между народами, населяющими в разное время одну территорию, но тех же галлов или салических франков никто французам не зовет. Как и херусков - немцами.
Кстати, кто бы еще объяснил, откуда взялась вся эта Древняя Русь? У всех давным-давно Средневековье на дворе, а тут некая древность...
А американцы со своим мессианством и победой во всех войнах - это песня. Англичане тоже недалеко ушли. Во время Нюрнбергского трибунала один немецкий генерал позволил себе робко напомнить "высокому суду" про опиумные войны, безобразия в Индии и Южной Африке и ту самую расправу с индейцами, включая зараженные одеяла и плату за скальпы. Такое началось! Больше всех бесновался представитель Великобритании.

Narva62
Кое-что можно было найти, хотя не так просто. И по блату можно было в Запретные секции попасть. В этом даже какая-то своя прелесть была. Сейчас же все намного упростилось, а желающих рыться стало намного меньше. Да раньше и откровенно диких вещей не публиковали. Сейчас же часто первым делом вылезает такое... что описанные мною рептилоиды отдыхают.

Bellena
Спасибо! Скоро будет новый фик.

Учет и контроль, однако.

У меня "добрый дедушка Дамблдор" как-то с дедушкой Лениным ассоциируется. У обоих глаза добрые-добрые.

GarikxD
Спасибо! В какой-то момент я поняла, что приключения кончились. И началась просто жизнь. Во и закончила на такой ноте. Рада, что вам понравилось. Сейчас я выложила две главы фика "Гарри Поттер Великий и Ужасный". Может вам будет интересно?

Спасибо! Отсылка не конкретно к этому случаю. Скорее к мифам и легендам.

Хотите сказать, что меня плагиатили?

Во-первых, до того, как выложить отбеченный вариант на сайт, я выкладываю тексты у себя в дневнике. Но это так, для справки. Наверное, все-таки стоит прочитать хотя бы до половины, прежде чем писать подобные вещи? Там главки маленькие, это совсем не трудно.

Знаете, это даже не смешно. Если вы действительно "не верите в совпадения", то имейте смелость обвинить открыто с доказательствами. Иначе это "озвучивание" выглядит откровенным хамством. Я указанный вами фик не читала (хотя тут придется верить мне на слово). Но я не удивлюсь, если в сети есть еще фики, где одним из героев будет Фламель, он упоминается в каноне. Ссылок на фики, где упоминаются стреги и "Арадия" мне не присылали. Я имею привычку обсуждать фики в процессе написания со своими читателями. И никто не написал, что в сети есть что-то похожее. Так что или доказывайте, или держите свои фантазии при себе.

А вы автору "Французской магии" написали, что подслушавший случайный разговор и внезапно прозревший Гарри - это штамп из штампов? И используется в немерянном количестве фанфиков? Избавление Гарри от крестража при помощи умных взрослых - тоже есть во многих фиках. Например, у меня в "Роковой дольке". Зелья для Дурслей, сваренные Гарри, (часто еще до Хогвартса) из той же оперы. И разница тут довольно приличная. Я не верю, что первокурсник может что-то такое сварить, да еще и адаптировать для магглов. А уж про побеги Гарри от Дамблдора сколько написано!Вы всем пишите, что мол похоже на "Французскую магию" или только меня осчастливили?

Я начинаю подозревать, что вы прочитали всего два фанфика.

Еще раз. Знакомство Гарри с кем-то из взрослых и умных волшебников, которые готовы ему помочь описывается в целой куче фиков. При этом мальчика могут пригласить в некий зачарованный замок, другой город и другую страну. Ребенок узнает, что мир магов Британией не ограничивается, что от него многое скрывали, а у Дамблдора свои цели и он вовсе не добрый дедушка. Добрые волшебники могут оказаться родственниками, случайными знакомыми и известными личностями. С тем же Фламелем Гарри общается в целой куче фиков. Обычно в таких фиках мальчика избавляют от крестража. Это может быть ритуал изгнания, поглощения части чужой души или переноса крестража в другой носитель. Может быть и клиническая смерть Гарри. Иногда мальчик после такой встречи и путешествия мстит Дурслям. Иногда наоборот начинает с ними нормально общаться. Если общается нормально, то часто варит или достает для них лекарственные зелья. Потом Гарри может разбираться с ТЛ и Дамблдором. А может и не разбираться. Но новые знакомые его не бросают на произвол судьбы, а оказывают помощь и содействие. Из того, что вы написали про фик "Французская магия", я могу сказать, что его автор использовал кучу штампов и сюжетных ходов очень широко известных в фандоме. Но претензии почему-то ко мне.

Вы меня не расстраиваете. Я тихо тащусь от вашей незамутненности. Два разных автора использовали широко распространенный в фандоме сюжет - помощь сторонних лиц и волшебное наставничество, сопряженное с путешествием. Причем это широко известный сюжет не только в фандоме, а вообще в сказках. Причем разных народов мира. Но претензии у вас только ко мне. А если бы вы мой фик прочитали раньше? Или еще чей-нибудь? Вы хотя бы ради хохмы поищите фики,где Гарри случайно подслушивает Дамблдора и ищет помощи у третьей стороны, а потом бежит куда подальше (мне вкатце пересказали сюжет "Французской магии" мои читатели на дайри). Там гарантировано будет обучение, новые навыки, избавление от крестража и ... а дальше может быть триумфальное или не очень возвращение. Это не изобретение автора "Французской магии", он просто использовал широко известный штамп. Я использовала похожий штамп. Гарри написал письмо, чтобы извиниться, и это ввело в фик других персонажей. Но вас почему-то заклинило.

А... я поняла. Вы таким странным образом рекламируете фанфик. Интересный ход, но меня не увлекает. И сейчас не так много времени, чтобы заниматься каким-то там анализом. Я новый фик пишу. К тому же, как я поняла, там пейринг Гарри Поттер/Флер, а в него я могу поверить только в очень глубоком постхоге. Мальчики могут грезить о красивых девушках старше их по возрасту. А вот девушки сопляками не интересуются. Особенно если вспомнить канонного Гарри,который меньше ростом всех своих одногодок. Лет через десять разница в возрасте несущественна, а вот в подростковом возрасте очень видна. Так что воздержусь.

Ойей, ну так че... претензии тока ко мне, или автора "Французской магии" тоже упрекнете в использовании штампов и известных сюжетов? А то как-то некрасиво получается...

Ойей
Знаете, я не прошу и не требую ни от кого восторженных отзывов. Я понимаю, что на всех не угодишь, что у всех разное видение персонажей и канона. Но... как бы это помягче выразиться... знакомство с творчеством - ваше личное дело, но не стоит начинать с наездов, если хотите, чтобы вас приняли за приличного человека. Лично я пишу фики потому что мне нравится играть с этим миром и придумывать истории в его рамках. И по ходу дела обсуждать канон, кинон и фанон. Вы начали с очень серьезного обвинения, за которое в приличном обществе бьют канделябром по физии. Доказательств - ноль. Вы считаете, что некие типа комплименты должны подсластить пилюлю? Это даже не смешно. Вы хамло. И мне очень жаль автора "Французской магии", что у него такие поклонники.

А вы считаете, что весь фандом должен быть в курсе вашей неосведомленности? И отслеживать что вы там прочитали, а что нет? Вы бросаетесь очень серьезными обвинениями. Этак походя. Считаете, что все должны их проглатывать и смиренно оправдываться? Ну типо... пошутили, с кем не бывает? И "конечно, извиняетесь"? Какая честь! "Я в восхищении!" (С)
Так что там с использованием тех же штампов в фике "Французская магия"? Или это только я должна глотать? Напишите? Ась? И при чем тут толерантность? Я должна снизойти к вашему уровню начитанности? С какого перепуга? Та же Роулинг использует известные мифологические сюжеты, это так для справки.

Ну и куда же без того самого... КРИТИКА... Весь руфандом дружно забанили на гугле, они не в силах осилить даже Вики, чтобы понять что такое критика вообще и литературная критика в частности. Вы хоть в начале своих постов пишите, что ли, что это типа Хритека, а то иначе ну никак не догадаться. Я, кстати, собираю перлы, чтоб поржать на досуге. И классифицирую. Хотя последнее время понимаю, что была слишком высокого мнения о "критиках". Обычно этим прикрывают свой зад, когда сказать нечего. "Вы просто не понимаете критики!". Надрыв обязателен. А знаете что... "Пионэры! Идите в жопу!" (С) Ф. Раневская.
И сделайте одолжения, не пишите больше. Не позорьтесь.

Ой...

Вы обещали читать молча. Обманывать нехорошо. Впрочем, можете и не читать. Уходя-уходи... зеленый.

elSeverd, вас не затруднит прихватить своего рекламного агента и не засирать с ним на пару комменты? Спасибо!

Н-да... пришел "настоящий мужчина". Слов нет.

И это бедных женщин считают истеричными, неспособными остановиться, тупо повторяющими одно и тоже, лишь бы любой ценой что-то там доказать. Еще раз. Я не собираюсь читать ваши фики, я просто прошу избавить меня от хамства и словесного поноса в комментах к моему фанфику. ВСЕ! Это непосильный труд? Для нормального человека это несложно. И мне все равно, что вы думаете про меня, мои фанфики и настоящая я или ненастоящая женщина. Ваши фантазии на этот счет меня не интересуют. Постарайтесь смириться с этим и как-то жить дальше. Очень жаль, что нельзя почистить комменты от флуда.

Большое спасибо! Я какое-то время просто стирала извещения о новых комментах, не открывая. А тут решилась. Очень рада, что понравилось.

Убедительна просьба не офф-топить в комментах к фанфику.

Phantom of the Opera
Я вот одного не понимаю. А нафига что-то писать в комментах к фанфику, если вы самого фанфика не читали?
Если по прочтении у вас возникнут какие-нибудь вопросы, я отвечу. Понравилось - не понравилось, тоже можно обсудить. Все остальное - офф-топ и засирание комментов флудом.

Еще раз прошу не загаживать тему. Хотя уже и не надеюсь на понимание.

Zelonaya
Спасибо! Гарри хочется и обогреть, и нарядить. Он действительно хороший ребенок, да еще и несчастный. Но это можно делать по разному. А защищаться от рептилоидов лучше всего шапочками из фольги.

Там прямо в первой главе расписано, как Вернон подсчитывает количество драгметалла на дамах и джентльмене. Он обыватель. До этого не видел ни одного приличного мага. Они выглядели как психи, только что сбежавшие из дома скорби (если считать, что их посещал Дамблдор), обижали и унижали его и его жену (Лили с муженьком и его приятелями) или тупо пугали и нападали на ребенка (Хагрид). А тут внезапно приличные люди, от общения с которыми можно и что-то поиметь. Плюс даже не шибко образованные люди хотя бы сериалы по романам Дюма смотрели (Руджиери) и о Фламеле хоть что-то слышали (хотя бы Гюго). К тому же хотя уже и было нападение на Дадли, но не появился чокнутый эльф и братцы Уизли на летающей машинке. То есть еще не все мосты в отношениях Дурслей с Гарри сожжены. Да, сперва голый расчет и попытка произвести впечатление на знатных и богатых. Потом это вылилось в нормальное общение. Так тоже бывает. Тем более, что этого общения было всего ничего.