Курьер (слэш)

Smaragd, не увидела я в этом письме, что Джой любит Карена - мы это знаем только со слов Бэрджеса. И я действительно считала Джоя более взрослым, ответственным и рассудительным. А писать такое человеку, которого любишь, можно только если хочешь навсегда его оттолкнуть, неважно по каким причинам.
А если хочешь быть с ним - зачем бить по самому больному, унижать, издеваться? Типа - если любишь, то всё стерпишь, даже это? Он и стерпит, только неприятный осадочек останется)))
Но ладно, фей-Бэрджес спас их любовь, спасибо ему.

Ой, Пелагеюшка, зайчик, я совсем по-другому это вижу (впрочем, как всегда!!!) и джой тоже. почему унижать и издеваться? быть увереным, что Карен всё чётко понимает. А как? Потом прятать глаза и делать вид, что он год за цветочками ухаживал? Я же говорю, что я не за такие письма, но Джой именно так решил проверить Карена и его любовь. жёстко, но зато наверняка. И да, если любишь - то всё стерпишь, или пошлёшь меня, но сразу, а не тогда, когда я без тебя дышать не смогу. жить надеждой - это прекрасно, но очень больно. Как раз чтобы не осталось осадка: или принимаешь ВСЁ и мы, один раз поговорив об этом, не будем делать вид, что ничего не было, мучаясь каждый со своим стыдом и сомнениями, а перевернём эту страничку и будем дальше жить вместе, всё друг о друге зная и понимая.

Проверка на любовь. Если любишь-проверки не нужны.Там, где есть недоверие, нет места чувствам.

Рейновен, чувствам не прикажешь. А пронять, готов ли Карен на отношения с Джоем, и если не готов, то отпустить его или даже прогнать. Это не я так считаю, а Джой)) Так долго жить мечтой и надеждой, а потом опалиться, для него это страшно. И недоверие - вовсе не антагонист любви. это как то слишком идлично. А если ревнуешь, то тоже не любишь? Недоверие, сомнение - вечные спутники любви. абсолютно уверенным можно быть только в собственных чувствах и то не всегда.

Smaragd, вы сейчас снова отправите меня в АзБакан, но я в связи с этим письмом и его обсуждением вспомнила пошлый анекдот о том, как Василий Иванович объяснял Петьке, что такое нюанс (надеюсь, вы его знаете - он очень неприличный)))
Так вот, ситуацию всю эту замолчать не удалось бы, вы правы. Но есть нюанс - как именно и с какого ракурса Джой и Карен её могли обговорить. Можно с такого: я занимался этим с другим ради своей семьи, но я люблю тебя и мне никто кроме тебя не нужен, давай забудем, если я нужен тебе такой.
А можно с такого: да, я шлюха и мне это нравится, мне нравится как толстый член.... и сам хозяин члена такой душка.... и ты должен знать это в подробностях, сейчас я тебе расскажу о последней случке. И если ты меня любишь, то это всё примешь.
По-моему, разница есть. И Джой выбрал второй вариант.
Получается, чтобы зря не надеяться, нужно сделать всё, чтобы тебя послали, и если, каким-то чудом этого не произойдёт - тогда только можно успокоиться. Странная логика, однако)))

Я того же мнения, что и Пелагея! Можно было обойтись без физиологических подробностей. А умением читать между строк мужчины, практически, не обладают. Тем более Карен и Джой, несмотря на любовь, практически не знакомы!

Пелагея, я уже говорила, я думаю, что Джой хотел так отпустить Карена. Мы же не знаем, что там в голове у мальчишки и как ему плохо. Бэджер догадывается лишь потому, что опытен и у него история с братом-омегой. Ему это просто близко. Вот я и говорю, если бы Джой начал спрашивать у КАрена, то тот мог ответить, что примет его только из благородства, типа, пацан сказал, пацан сделает. А таким письмом джой Карену руки развязал. И если он поймёт Джоя - то точно всё будет так как надо.
wetalwetal, а вот без подробностей - это значит полуправда. он умышленно сгущает краски. да как же вы не понимаете, мальчику трудно, он напуган. год жить в таком стрессе и ждать любви, которой ему по сути никто не обещал. Много ли людей, нормальных, в нашей реальности, обсуждают свои проблемы с любимыми? это всё хорошо в теории, а на практике Джой в сложной ситуации, он решил нырнуть - и будь что будет! Вынырнем вместе - значит судьба, нет - значит Карен будет счастлив с приличной омегой. это своего рода самоуничтожение. в надежде на чудо. И джой тоже мужчина. не забывайте.)) и именно, что не знакомы. Всё очень сложно. омега между двух огней - любви и естества в эструсе.

Smaragd, без подробностей - полуправда? Ну тогда, начиная с кем-то встречаться, нужно подробно отчитаться о сексе со всеми своими бывшими, заметив, что умолчать никак нельзя, ведь это будет полуправда, а если любишь - примешь меня и после этого))))))
Джой - дурак, своими собственными руками губящий любовь и отношения. А если бы не Бэрджес? Он бы потом всю жизнь ныл, как была к нему судьба несправедлива? При том, что не судьба, а сам он послал на хер своё счастье (пардон за мой французский)))
Это как раз то, о чём я говорила: одни люди используют малейший шанс на счастье, а другие умудряются уничтожить даже гарантированный подарок судьбы, увы.

Пелагея, почему вы не видите, что это немножко не про джоя. то что вы говорите - абсолютно верно, но не совсем его случай. Он подсознательно или осознанно хочет спасти от самого себя своего альфу. И очень этого боится. но если бы Карен от него отказался, то Джой принял бы это. он уже согласен на это, хоть и боится. Просто он не верит до конца, что Карен к нему придёт, ну и пусть строит свою жизнь. а мечтает о другом. о счастье с Кареном. бывшие ваши или мои - это не то же, что знать, кому ты принадлежишь и год спать с другим. и не просто спать, у них всё сложнее. Джой может там руки на себя наложил бы , если бы не его родственники, для которых он, собственно, всё и затеял. мы же не знаем. а бэджер догадывается. ваши доводы хороши чуть для другой ситуации и немного других героев. а такого Джоя, которого я писала изначаньно, этого шикарного омежку, ведущего такой двойной образ жизни, взрослого и одновременно ребёнка, это всё должно было заставить поступить именно так - по его собственной логике, с надрывом. Помните, как он потемнел. когда увидел, что альфа изнасиловал омегу? а что было перед этим? на столе во время стриптиза. это же уже сильная связь между ними, но проживаемая без партнёра, внутри. Джой должен был вообще в доме Шегальского гордо уйти и не разговаривать с курьером. он же изначально ставит барьер. А ое просит взглядоом забрать его, не словами даже. а потом спит с совсем чужим, хотя уже знает, кто его альфа. Я для чего это пересказываю, просто ситуация слишком болезненная, чтобы применять к ней наши суждения. и я уверна, что окажись на месте Джоя наша продажная девочка или мальчик, которые вот так любят, то и они могли бы написать именно такое письмо: беги от меня, я шлюха, но если любишь, то я сейчас это всё скажу и мы забудем вместе. Пелагея, неожиданные вы мне споры подбрасываете)) Меня знаете что поражает: мы с вами почти никогда не совпадаем в оценках, но мне интересно ваше мнение, а вам, судя по всему, интересно моё)) И если бы я написала ситуацию по вашему вкусу, вы бы ушли от скуки?))) Как разные полюса магнита. первый раз встречаю в вашем лице такую связь противоположностей!

Спасибо, понравилось, ждала, когда закончите выкладку, чтобы прочитать все сразу. Кажется очень естественным и логичным написатъ о том , как они встретятся, начнут совместную жизнь. То есть очень хотелось бы прочитать о дальнейшей судьбе героев.

Пелагея, тут все равно немножко другое
изначально - это мир шлюх и дельцов, у них несколько иные плоскости понятия и способы общения
Карен совсем недавно живет в этом мире, потому ему несколько сложно письмо к восприятию
любовь любовью, но работа по расписанию, у Джоя в планах месть и заработок
будь это офисно-планктонный омегаверс, то сложностей б и не возникло )))

p/s/ был у мене ухажер стриптизер, подрабатывающий хастлером, ему на полном серьезе было стыдно, что у него было много партнеров и он предложил мне (девочке из интиллигентной семьи, скромной ромашке такой) поработать вместе, чтобы сравнять счет
вот такие выверты психики
не скажу, что одобряю, но понимаю - почему

Smaragd,
"И если бы я написала ситуацию по вашему вкусу, вы бы ушли от скуки?)"
*ржот* Ну, повосхищалась бы, типа "вауваувау" и на этом всё)))) Мы с вами идеально подходим друг другу (звучит-то как!) именно потому, что можем спорить сутками на ооочень неоднозначные темы, не обижаясь и не переходя на личности - это вообще бывает очень редко! Так что за это вам отдельное спасибо.

CofeinaBaby, так в том и дело, что Джой здесь - не циничная проститутка, не собирающаяся бросать работу ради семьи, а романтично-трепетная омежка, пытающаяся спасти любимого от себя- недостойной грязной шлюхи, но при этом надеющаяся, что любимый не поведётся и спасаться не станет))
С этим я даже готова смириться, но способ спасения меня добивает! Если отбросить слова Бэрджеса (а вдруг он врёт), то это выглядит, как издевательство зарвавшегося омеги, уверенного в том, что ему всё сойдёт с рук и ни во что не ставящего своего преданного альфу. Мол, я здесь славно оторвусь-покувыркаюсь, расскажу тебе об этом в подробностях - и что ты сделаешь? Ха, стерпишь и проглотишь, я же твоя истинная пара - никуда ты не денешься, милый)))

конечно он не такой в душе, одако он самая настоящая проститутка
мир, в котором он живет и работает - именно такой, не признает сантиментов и чувств, потому и Карен стал резко уважаемым альфой
проститутки ж верят в любовь )))
письмо же сродни стандартному глупому девчачьему "ты не против того, что я не целкой тебе досталась" - сразу партнера настраивает негативно, а девочку успокаивает - ну да, вон какой козел, глупостей не прощает

Ох, изумруд, держитесь!
Долго Вам еще икаться будет это злощастное письмо.
Джойка бедный там забился в угол с перепугу.
Зато Вы своим пробным омеговерсом все рейтинги оборвали.
Фил хоть в курсе, какие тут страсти кипят, и как ему такой финал, само письмо?

veertje, боюсь обещать, меня просят о проде и на других ресурсах

Добавлено 02.08.2013 - 15:03:


CofeinaBaby, не одобряю, но понимаю - мой девиз по жизни!

Добавлено 02.08.2013 - 15:04:
Пелагея, а когда личности адекватные и симпатиШные, то переходи на них или нет - всё равно приятно

Добавлено 02.08.2013 - 15:06:
Хатифнат, ваша трактовка почти сходится с моей. Мне и как автору, и как человеку очень интересны различные варианты того, как читатели видят МОИ тексты. сколько людей - столько мнений. пишешь одно, читают другое, кайф!

Добавлено 02.08.2013 - 15:09:
sofan, не. ничего не сорвала. скромненько на общем фоне даже более чем. Но лично я довольна результатом: и текстом, и героями, которые меня саму до сих пор держат, и вниманием, неравнодушием читателей. фил смылся, надеюсь, от хорошей жизни. не скучает, небось. А Джой... как я за него переживаю, если бы вы только знали! Держусь, не привыкать: берилл повышенной твёрдости))

Smaragd, эх, если бы не моя патологическая лень, написала бы альтернативное продолжение к вашему ориджу))

Во-первых, акцент на Джое, во-вторых - он оказывается не романтичным мальчиком, а расчётливой акулой, которая подцепила на крючок двоих сильных альф и не может выбрать.
В начале Джой выбирает богатого и посылает Карена (письмо - намёк, но так, чтобы в случае чего, можно было прикинуться овечкой и вернуть влюблённого дурачка). Но потом оказалось, что у вроде бы прирученного хозяина таких омег дофига и больше)) И Джой возвращается к наивному Карену, которому Бэрджес навешал лапши на уши. Расчёт Бэрджеса прост: Карен теперь ценный сотрудник и, чтобы заработать денег на выкуп Джоя, будет носом землю рыть, а если Джой его пошлёт - превратится в неадекватного затравленного волка - и толку тогда с него никакого.

Так вот главная интрига начинается тогда, когда восторженный Карен выкупает своего любимого и очень скоро оказывается, что тот его просто использует для решения своих семейных, бытовых и денежных проблем.
И вот здесь сюрприз омегаверса: Карен практически уже ненавидит Джоя, но бросить его не может - он же его истинная пара. А никто же не обещал, что твой единственный окажется белым и пушистым, а не прожжённой сволочью)))
Потом они постепенно учатся не пытаться убить друг друга между течками и в конце побеждает здравый смысл - они приспосабливаются друг к другу и их сутенёрский бизнес процветает.
Хотя это никто не стал бы читать - это не романтично!)))

Пелагея, без глупых комплиментов. вполне здравая задумка. читали бы с удовольствием. напишите. я вам предлагала. но дело в том, что это не совсем про Джоя, как и ваши предыдущие суждения. вот как такой мальчишка в 16 может быть прожжённой сволочью? не вообще омега, а именно Джой. этот. я же выписывала характер по мелочам. составляла его поведенческий фото-робот. есть достаточно сцен с его участием, в которых Джой нарисован, хоть и штрихами, но яркими, смею надеяться, и сочными. тот мальчик, которого я писала именно такой, каким я его и написала. А вот в теории, для другого Джоя такое ваше видение событий очень интересно. Хатифнат, вы, как я понимаю, тоже именно об этом.

Smaragd, так а задумка в том, что всё может быть не таким, каким кажется. Мы Джоя видим глазами Карена - а он же влюблён - он не может судить объективно, для него Джой - идеал, ангел и т.д. А факты довольно жёсткие - Джой решил подороже продать свою девственность и вопреки инстинктам это сделал. Ради семьи - но учитывая судьбу брата, он мог в принципе ненавидеть всех альф и в любовь не верить. То есть он на всё готов ради родных, а альф использует для своих целей. Ну и письмо)) А Бэрджес мог и соврать.
Но, конечно, я бы никогда не стала вообще касаться чужих героев - ибо это святое и выстраданное (я без иронии сейчас). Мне просто понравилась идея в рамках омегаверса: истинная пара положительного альфы - расчётливый стервец. А инстинкты же)))
Но ваши Джой и Карен заслуживают счастья, так что это я в порядке бреда)))
И я не писатель, увы. Просто мне очень нравится такой писательский приём: описывается ситуация, в которой один из героев выглядит сволочью, а другой жертвой. А в следующей главе - бац, и оказывается всё совсем не так. Ну или супер-положительный герой, от которого все млеют, на самом деле просто хороший актёр.
О, помните ваш фанфик о парализованном Гарри и насильнике-Малфое? Но там ролевые, а если просто жизненные ситуации - ещё круче.

А то, как Джой реагировал на Карена, и раньше и в поезде, разве это ненависть? даже равнодушием не пахнет. Я повторюсь, ваша идея интересная и с другими персонажами её можно использовать. великолепно выйдет. Но мой Джой не такой)) Если бы я его писала таким, то вы бы сразу увидели))

Smaragd,

"Джой приспустил свой шарф, поводил пальцем по губам, набрал воздух в грудь и выпалил тихо, отрывисто, хлёстко:

— Ненавижу! Кобель! — посмотрел на меня своими невозможными оливковыми глазами, усмехнулся и добавил почти без эмоций: — Ничего личного! Разрешите пройти."(с)


Но я не настаиваю, не спорю, не вредничаю и вообще мне понравился именно ваш омегаверс и именно таким, каким вы его писали. Так что заказчик посрамлён! Не зря он сбежал)))
А ещё я стала обращать внимание на омегаверсы именно благодаря вам. Да и на ориджи здесь присела тоже исключительно с вашей подачи. Так что отдельное спасибо за расширение моего кругозора!

и этот кус, да)) он говорит о силе омежки, а не о его стервозности. и о неравнодушии, разве так говорят с теми, к кому нет ничего личного? и там много других кусов. более откровенных.
я правда рада, что вам понравилось)) даже если вы и вредничаете))

ФФ приведён в соответствие с нормами российского законодательства, возраст согласия исчез, Джою - 18.

Smaragd
Хоть и люблю омегаверсы, но окончание истории не понравилось...
Нет ХЭ...

tany2222
почему нет ХЭ? разве найти из дико сложной и чертовски неприятной, жесткой ситуации выход, дающий минимум потерь + надежду на будущее = это не ХЭ?

Smaragd
Один уехал, второй остался, долгие пять месяцев - и неизвестно, что и как будет...
Не, я так не люблю, я люблю определённость)))

tany2222
золотко, драма и ангст - ну что ты хочешь? я сделала всё что можно, чтобы парни в будущем были вместе. и они будут вместе. ты посмотри с другой стороны: какие у них были альтернативы - и поймёшь, что это самый хэпиэнистый ХЭ их всех возможных не сказочных

Добавлено 29.04.2017 - 23:20:
вспомнила, что когда-то хотела писать проду: Джоя похитили и Карен едет его вызволять... а потом ввели закон о запрещении возраста согласия - и привлекать лишнее внимание к такому опасному фф совершенно расхотелось((

Smaragd
Вот поэтому драму не люблю, расстраиваюсь...
Но тебя-то я должна прочитать, а я ещё не прочитала)))
Поэтому приходится страдать...

tany2222
героическая танечка)) кто-то говорил, что страданиями душа совершенствуется

Божечки,какая замечательная история!!!Поясню свой восторг:обожаю омегаверс как тему,но страшно бесит,как его обычно пишут.По мнению 99,9%авторов альфы и омеги не разумные люди,а какие-то придатки к своим половым органам.Поэтому во время течки(гона)только и бегают с сорванными крышами в поисках,где бы подставиться(куда бы присунуть).И вот,наконец-то повествование,где герои - мыслящие и чувствующие,где любовь побеждает животные инстинкты...Плюс к этому еще и,как всегда,интересно и прекрасным языком написано.Там выше было много споров,но для меня это чудесная история о любви.И, несмотря на практически открытый финал,мне не хочется продолжения!Я знаю,что счастью Карена и Джоя быть!!!Спасибо за один из лучших омегаверсов,что я читала,а прочла их(или пыталась)многие тонны!!!

Шаорран
приятно вдвойне, потому что вы, похоже, уловили и одобрили мою идею написать адекватный (имхо) омегаверс. у меня там ещё есть один, космоопера