![]() |
|
Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Сразу как скинул Крауча старшего. не факт Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Ну наверно только с вами. А каноне этого НЕТ Ну зачем так сильно позориться. Гарри Поттер и Принц Полукровка - глава 1 "Другой министр": "— А я думал, дементоры стерегут заключенных в Азкабане? — спросил он осторожно. — Стерегли, — устало ответил Фадж — Но теперь уже не стерегут. Они покинули свой пост и присоединились к Тому-Кого-Нельзя-Называть. Не стану скрывать, это был тяжелый удар. — Но, — вымолвил премьер-министр, мало-помалу приходя в ужас, — не вы ли мне говорили, что эти существа отнимают у людей надежду и радость? — Совершенно верно. И к тому же они размножаются. От этого и туман." Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Вот только он ей не командир в Аврорате, а подельник по банде. Он не командир и в Аврорате, он никому не командир, он всего лишь пенсионер. Цитата сообщения Козимо от 19.10.2016 в 22:21 Вот только ПСы не разу не уголовники, они политические. ИРА, ЭТА и ПС организации одного толка, а вот ОФы сделали ставку на слияние с властями что характерно для "эскадронов смерти", мафии,триад, комморе. А вот наоборот, пожиратели - это преступная организация, которая слилась с властью и вместе с ней была свергнута повстанцами. Это седьмая часть, Скримджера убили, на Пия империус наложили, Яксли в министерство на какой-то пост поставили, авроров стали использовать. Используя ресурсы министерства, объявили охоту на Поттера и тд. А вот после того, как были пожиратели смерти (эскадроны смерти) проиграли, к власти приходит Кингсли (Вильгельм Пик) из Ордена Феникса (Национального комитета «Свободная Германия»). И сажали пожирателей не за политические взгляды, а за убийства, пытки, империус и разбой. К слову, они и бизнес кошмарили, убрали Фортескью, похители Олливандера. |
![]() |
|
Цитата сообщения АК-65 от 17.07.2020 в 19:41 Arira Iom Долго вокруг ребёнка вился старый коршун...Вообще то Снейп женился на совершеннолетней. |
![]() |
|
Цитата сообщения NotRincewind от 20.07.2020 в 23:38 Как прикажете Вас понимать? вы частицу "НЕ" увидели? А почему игнорируете? Понимать надо абсолютно прямо, исключая всякую иронию и двусмысленность. Я имел ввиду то, что написал. Возрастной мужчина видит в маленькой девочке партнёра. Данная ситуация аналогична, как если опекун дожидался совершеннолетия подопечной, чтобы взять её в жены, зная с самого раннего возраста, зачем её растит. Чтобы увидеть суть ситуации, достаточно ознакомиться с прецидентами 20 и 21 веков. И я не знаю Елену Борисовну. Но, очевидно, не я один высказывался против педофилии и находил сопротивление в вашем лице. Но раз уж мы перешли на личности. То, что вы сейчас делаете, называется "Окна Овертона". Попытка оправдать педофилию и придать ей " иной окрас", назвать явную педофилию чем-то "нейтральным". Проблемы будут, если вы или подобные вам люди доберутся до кадров в детских учреждениях. Нельзя допускать возможности интимной связи между учителями и учениками школ (со студентами иная ситуация, хотя все равно предосудительная). |
![]() |
|
Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Я не пытаюсь придавать педофилии никакого окраса, кроме того, о котором заявил: "Педофилия - это плохо!" - в первом же своем посте. Я утверждаю, что в тексте вообще нечего окрашивать, тут просто нет педофилии как явления. Не "на грани", не" немножечко педофилия", а вообще отсутствует. Вот это вы и делаете. Пытаетесь конкретную ситуацию с явной педофилией объявить непедофильской.Типо, педофилия, это конечно плохо, но конкретно эта ситуация педофилией не является по ряду формальных признаков, а потому опекуны могут вступать в брак со своими подопечными, а учителя вступать в интимную связь со своими ученицами. Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Возрастному мужчине ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что это его будущий партнер Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 в силу магии, что вообще в реальном мире невозможная ситуация, и подходить к ее оценке тоже нужно с поправкой на магию. В реальном мире это как раз и возможно, по такому принципу секты работают. Детям говорят про духов, богов или магию, а затем используют. Вспоминается секта Дети Бога, кажется в Калифорнии. Но и современных хватает, если погуглить целый список наберется.Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Или Вы утверждаете, что взрослые, кроме их родителей, вообще не имеют права на любые взаимоотношения с любыми несовершеннолетними, за исключением профессиональных? Ну, это тоже нездровая херня. Сын знакомых, которому интересно про машины, и он пришел в гараж, пока ты там ковыряешься и спрашивает про радиатор должен быть выгнан ссаными тряпками? Или ты должен все время, пока он рядом, не формировать эмоционального отношения к нему? Говоришь отцу: "Хороший пацан растет, шарит". И все, ты педофил сразу, получается? Ты его трахнул знаниями о радиаторе прямо в мозг. И при этом он тебе понравился. Вот они Окна Овертона, родимые! Мы рассматривали конкретную ситуацию, закончившуюся браком, а не разобранным автомобилем. Конкретный пример. Бондаренко Юрий Васильеви дирижер и преподаватель музыки из Питера, ему 55, а флейтистке 14, она беременна. Ему разрешают на ней жениться, чтобы не сесть в тюрьму. |
![]() |
|
Другой конкретный пример. Гельмут Кентлер работавший в «Лютеранском обучающем центре по работе с детьми», а также работал и преподавал в Берлинском Педагогическом институте. Занимаясь проблемой беспризорности Кентлер предложил критерии отбора фостерной семьи — замещающий родитель должен был иметь судимость за педофилию. Замещающий родитель в виде оплаты за услуги родительского замещения получал от приемного подростка сексуальные услуги. В те годы педофилия была уголовно наказуема, поэтому проект проводился в тайне. Результаты этого «проекта» были опубликованы через годы, уже после истечения срока давности для таких преступлений.Это зафиксировано в его книге Leihväter («Арендованые отцы», 1989 г.). Кентлеру принадлежит также следующее сильное высказывание: «Мой личный опыт показывает, что в большинстве случаев педерастические отношения очень положительно влияют на развитие личности мальчика, особенно если педераст действительно является его учителем». (Täterinnen und Täter beim sexuellen Missbrauch von Jungen. In: Katharina Rutschky, Reinhardt Wolff (Hrsg.): Handbuch sexueller Missbrauch. Klein, Hamburg. 1999). Он и имел трех приемных сыновей, но женат не был. А когда общество стало достаточно толерантным, Гельмут Кентлер признался, что является гомосексуалистом.
Показать полностью
Могу привести другие примеры, когда интересовался психологией и психиатрией наткнулся на массу жуткого материала. Вот эту связь я имел ввиду, не все типы и виды общения вообще, а именно такой тип связи я считаю недопустимым между учителем и ученицей (учеником), между опекуном и подопечным. Для вас, конечно, нет разницы между совращением и разборкой мотора. Вы действительно не понимаете в чем разница между совращением учителем ученика и разборкой машины в гараже или вы сознательно подтасовываете? Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 Елена Мизулина Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 В отношении Вас на личности я не переходил, извиняюсь, если возникло такое впечатление. Я представлял, что оппонирую именно ей, когда писал тот пост. Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 00:38 А Ваши инсинуации омерзительны. По мне омерзительна педофилия и те, кто ее защищают и прикрывают. |
![]() |
|
Цитата сообщения Коньтфуций от 21.07.2020 в 05:50 Не хотел вмешиваться, но любопытно! Как именно предлагается не допускать ВОЗМОЖНОСТИ?! Знал, что оборот будет неудачный, и все равно написал...Ну а если бы я написал: "всеми силами уменьшать вероятность подобной связи..." вы бы не придирались? Добавлено 21.07.2020 - 08:24: Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 04:43 Arira Iom Снова стандартный приём, вы повторяетесь. Сначала под видом работы с машиной в гараже вы пытались подвести аналогию, которой нет, теперь здесь так же натягиваете аналогию с другой ситуацией, чтобы оправдать педофилию. При этом как-то неуклюже приписать это моим словам. Попросите у своих кураторов методичку получше, это слишком банальный прием и был описано хрен знает как давно.А по-моему это Вы натягиваете сову на глобус. Когда 60-летний мужчина женится на 41-летней женщине - это тоже педофилия? По Вашим словам выходит, что если они были знакомы до совершеннолетия женщины, то это педофилия, ведь ему было 19, когда она родилась, и он имел возможность наблюдать ее в детстве. А значит она помечена для него, и теперь всегда, при виде нее он будет видеть в ней ребенка. Я по-прежнему говорю, что если этот ваш "гипотетический" тип, в 19 лет видел в новорожденному ребенке партнёра, то да, у него есть наклонности. И повторяюсь, если этот гипотетический тип был её учителем, детсадовским воспитателем или опекуном, и видел в маленькой девочке партнёра, то да, я считаю педофилом, опасным для детей и непригодным для работы с ними. Надеюсь, что мы говорим о вымышленном гипотетическом человеке, а не о ком-то конкретном. Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 04:43 Arira Iom5 Я могу привести вашу собственную цитату, где вы также подтверждает, что Снейп видел в маленькой девочке своего партнёра. Вы написали:" Возрастному мужчине ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что это его будущий партнер".Пожалуйста, приведите точную цитату из текста этого фика, где имеет место педофилия, а то мы заходим в тупик, так как я все еще не знаю, о чем мы спорим. Где граница именно Вашего представления о том, что такое "педофилия", так как, мне кажется, обыденное определение для Вас слишком узкое? |
![]() |
|
Цитата сообщения NotRincewind от 21.07.2020 в 09:44 Arira Iom И часто вы говорите детям про магию, чтобы обосновать своё право на них?Из фика цитату все еще не вижу. Пруф или сам знаешь кто. Вот такая у меня методичка. Вы все еще не доказали, что педофилия в фике есть, чтобы обвинять меня в ее оправдывании. Чем больше логических шагов Вы пропускаете тем хуже Ваша аргументация, будь в ней хоть сколько примеров, они все не релевантны данной дискуссии, пока мы не установили, есть или нет педофилия. Добавлено 21.07.2020 - 10:03: И слово "магия" тоже как всегда было упущено, а цитата из контекста вырвана, не в первый раз, кстати. Я тоже так могу. Вы написали: Таким образом Вы защищаете педофилию. ЧТД Вы или подтверждает, что возрастной мужчина видел в маленькой девочке партнёра (а вы это уже подтвердили) или не подтверждаете. Добавлено 21.07.2020 - 12:00: Цитата сообщения Коньтфуций от 21.07.2020 в 10:16 Arira Iom При чем здесь придирки? Меня интересовал предлагаемый Вами способ пресечения Возможности, только и всего. Сам предложу пару ситуаций. 1. Профессор (реально живущий) практикует способ: симпатичной студентке предлагает помощь в дальнейшей карьере по профилю: аспирантура, хорошее распределение + рекомендация и т.п. Протекция, короче. С неё - постоянная любовная связь. Длится несколько лет, потом расстаются. О 2х бывших знаю и сейчас он не один. Ваше отношение? 2. Историческая. 2 мужчины собираются женить своих детей. Взрослый выбор к ребенку. "Твой сын и моя дочь будут хорошей парой." Именно взрослый выбор сексуального партнера-ребенка. Правда не для себя, для такого же недоросля. Ваше отношение? 1. Студенты это несколько иная ситуация. Хотя отношения между преподавателем и студенткой считается противоречащими профессиональной этике. Но все же это не школьница и не до школьница, как в случае со Снейпом в данном фанфике. Я тоже веду периодически лабораторные работы у студентов, и, Бог миловал, пока никого не трахнул. 2. Я не вправе судить иные культуры и/или предков за их правила. Возможно, это помогало роду людскому выживать. Я слишком мало знаю о порядках современной индийской глубинки. Но здесь и сейчас это неприемлимо, особенно если выходит за пределы простого стариковского сводничества и сопровождается принуждением. Так же я негативно отношусь к проникновению чуждых культурных веяний, вроде женского обрезания у девочек. |
![]() |
|
АК-65, в вашем фанфике мужик за сорок, занимая должность учителя, видит в девочке с раннего возраста партнёра.
Показать полностью
Схожая ситуация была относительно недавно, Бондаренко Юрий Васильеви дирижер и преподаватель музыки из Питера, ему 55, а флейтистке 14, она беременна. Ему разрешают на ней жениться, чтобы не сесть в тюрьму. Ваш Снейп отличается тем, что соблюдал формальность и дождался совершеннолетия. Что касается магии, то её, может и нет, может быть, нет и загробной жизни с реинкарнацией. Но в какой-нибудь секте вполне могут использовать реинкарнацию, магию, прошлые жизни и прочее, чтобы запудрить мозг. В данном случае после такого Снейпа нельзя подпускать школе и к детям на пушечный выстрел. Он поставил свою хотелку выше профессиональной этики. В целом я всегда высоко оценивал ваш фанфик, но именно этот момент в концовке неправильный на мой взгляд. На счёт вашего знакомого мне трудно что-то говорить, но относился бы к нему, как минимум с недоверием. Хотя, конечно, формальность он соблюдал. Да, и количество детей не показатель того, что это правильное, могу найти прецеденты из криминальной сводки, где дочь рожала детей от своего поехавшего отца тирана, или где беременели от лидера секты. |
![]() |
|
cibernetic
... Я тут немного вмешаюсь в ваш спор.как можно ЕГЭ употреблять в рядом с не правильными местоимениями не понятно.... На Украине в 90-х, если я не ошибаюсь, принимали какой-то акт о языке. Но он же принимался только на Украине, а в Польше и России он не принимался, поэтому на русском и польском правильно говорить "на". И дело не в ЕГЭ, а в интернациональных информационных интернет-ресурсах, типо википедии, которая лично для себя установила правило писать "в", что постепенно действует на пользователей. |
![]() |
|
cibernetic
Arira Iom ну вы даёте.... при чем здесь что там где принималось... по-вашему - на США, на Испании? ну хоть книжку русского языка за 2 класс откройте... Я могу даже стихи Тараса Шевченко открыть на украинском, где будет "На Вкраїні милій…". И если вам безразличны акты, принимаемые правительством, то почему вам не безразличны учебники за второй класс, которые впоследствии все равно переписываются под эти акты. Это как мужской род "кофе", потому что когда-то его называли "кофий". Так исторически сложилось, и это можно исправить решением правительства или соответствующего министерства или можно не исправлять. |
![]() |
|
cibernetic
Arira Iom Конечно, вам обидно, но, когда повзрослеете, поймете, что всем насрать на ваши желания, и никто не будет ничего делать, просто потому что вам так хочется. Никто не станет менять свою речь только потому, что вы станете обижаться.я понял, на гавнорашке кому-то что-то обьяснить - бесполезно... 1 |