Ducunt volentem fata, nolentem trahunt (гет)

lonely_dragon, с наступившим Новым годом вас и ваших героев! Вы немного пропали...(( Все ли в порядке?

riky
Спасибо большое, и вас с Новым Годом!) Всех благ, творчества и хорошего настроения)
да вот реал подгрыз и не устает, а так всё в порядке)
но я снова вернулась))
Да, Альбуса, Северуса и Минни думаю уже можно в покое оставить)
Белла - да, про рыцаря мечей я не подумала - уж очень ее карта. Особенно если вдуматься, что в она была редкой женщиной-боевиком в обществе мужчин. Луны я в ней не вижу, а вот саморазрушение Башни - вполне)
Нарцисса - да, императрица с королевой Пентаклей - в самый раз)
Андромеда - да, предлагаю остановиться на королеву кубков) и так бы неплохо - сестры почти три королевы)
Люциус... если отбросить справедливость - тогда уж дьявол в качестве человека, который как раз вертит окружающими людьми, пока сам не окажется в своих ловушках. Возможно также перевернутый маг.
Джинни - скорее да, солнце. Все-таки для нее и семья очень важна, да и королева жезлов - простая, домашняя, но амбициозная вполне ее карта.
Мне вот всегда сложнее было с Сириусом. Я даже писала цикл с таро по событиям в его жизни, но чисто одну карту для него определить не могу. Он для меня некая смесь повешенного и колеса фортуны. Удачливый, счастливчик, умеющий располагать к себе людей, но также и жертвующий. Вот с ним сложно. Его можно было бы рассматривать как короля кубков еще, но врачевателем душ Сириуса сложно назвать)

lonely_dragon, с возвращением вас!)))
Так, по-порядку... "Дамы вперёд!" Белл... совершенно сумасшедшая представительница темной семейки. Почему-то думается, что все Блэки - боевики, но только у старшей сестренки это потребность, а не родовое умение. Способ выразить свою любовь Лорду, так называемое служение. Долго пыталась сообразить какой именно картой это выразить- не нашла... А что касается Луны - у нас с вами разное видение и понимание этого Аркана.)))
Джинни. К предыдущим идеям почему-то хочется добавить перевёрнутую пятерку мечей- как символ беспринципности и получения "своего" любой ценой. Это я о ее браке, да и вообще об отношениях с Гарри. Ну не люблю я ее, не люблю! Простите..)))
Так, теперь мужчины... Прекрасный Люци - именно Дьявол, прямой и перевёрнутый. Во всех контекстах этой карты, включая сексуальный. Согласна с Магом, но для меня он прямой. Хотя возможно, я все же вижу не очень канонного Малфоя-старшего, ведь есть пара-тройка фаффиков, где он- Люциус- в прямом смысле этого слова - великолепен. Например, у авторов мамаЛена, Аlteya. Так... дальше, возможно Сила- прямая и перевернутся. Справедливость- перевернутая карта, ибо Люци это пример знаменитого "за что боролся-на то и напоролся".
Сири... канонно-лёгкий водолей, или все-таки упрямый вредный лидер овен? Воздух или Огонь? Кем вы его видите? От этого надо плясать при поиске карты для него. Впрочем, я согласна с Колесом Фортуны. Жертвенности - сознательной - в нем не вижу, соответственно, для меня он не Повешенный. Десятка мечей- как развал жизни по воле рока ? Восьмёрка мечей,перевёрнутая, как выражение того, что он ничего не решает в своей жизни. Вот бесит меня, что после побега он свою жизнь не контролирует, за неё не борется- отдаёт власть над собой Альбуса! Король кубков только перевёрнутый- как символ самодеструкции, депрессии, алкоголизма. Может, скорее, Рыцарь Кубков - выражение "хорошего, в общем, парня в плохом положении"? Сюда же укладывается и его обаяние...
Кстати, а кем вы видите его друга Джеймса? А вообще всю канонную четвёрку?

Art Deco
Спасибо большое) Рада, что вы оценили))

riky
Добрый вечер!) это снова)
итак, поехали))
Да, видимо мы Луну видим по-разному, просто я встречала много трактовок еще кроме сомнений и прочего - магичные и притягательные женщины, типа ведьмы - и оно и правда итак тоже работает)
Джинни - соглашусь) Ну что поделать - в каноне я к Джинни нейтрально, хотя как вы видите люблю пай, но любви в паре Гарри/Джинни я не чувствовала как-то... но есть фики, в которых я ее люблю)

Люциус = сила - да, это очень интересно. И правда, он скорее предпочитал льва из нее, забывая о духовности, но умел притягивать, располагать к себе и строить из себя победителя) Ну и быть им иногда, конечно.

О, про рыцаря кубков и Сириуса вы хорошо сказали. На самом деле, мародеров тоже можно разбить на рыцарей.
И тогда Сириус рыцарь мечей прямой - то есть тот благородный рыцарь за правые идеи.
Джеймс тоже вписывается в тематику рыцаря кубков. Римус как самый осторожный - вполне Пентакли. Питер может быть жезлами, особенно перевернутым рыцарем жезлов, ведь иногда простота хуже воровства.
А вообще Джеймс по мне немножко дурак, и немножко пентаклево-кубочный персонаж, как-то так)

А у вас какие мысли на счет мародеров?

lonely_dragon И вам доброго времени суток! Возвращаясь к нашим "баранам"... Да, Джин мне тоже нравится в некоторых фанфиках, но не в каноне и не в кино. Люци... о, наш прекрасный Люци может в себе собрать полколоды, ибо двигается на протяжении всего семикнижия - развивается и деградирует, в отличие от некоторых персонажей. Но одно остаётся с ним - он почти всегда обольстителен как дьявол, и собственно, фактически всегда на стороне зла. Дьвол, слуга Дьявола! Ну да довольно с ним, посмотрим остальных.
Сири как Рыцарь Мечей? Это карта сэра Галахада, это -Лорд Буйных Ветров, Воздух в Воздухе. Бешеная уверенность в себе, злая ирония, поиски авантюры, безбашеность и бесшабашность, достойный сын непростых родителей? Если вы видите Сириуса Водолеем, или любым другим ярким сильным Воздушным- то да, я согласна, что это могла быть карта молодого Сири. Один минус- Рыцарь Мечей по натуре одиночка, неумеющий работать в команде, а Сири не мог без друзей. Вообще, в паре Сириус-Джеймс мне сложно вычленить более ярковыраженного лидера - слишком мало информации в книге. Если лидер все же Джеймс - то, тогда я согласна с картой.
Так, Джеймс. Рыцарь Кубков - это Соблазнитель, утешитель, дамский угодник, добрый брат и возлюбленный? Лоэнгрин, дитя Персиваля? Трубадур, чьи слова обусловлены сильными чувствами? Хм... не знаю, не знаю...
Но, может быть - он - Рыцарь Скипетров, Рыцарь Жезлов? Огонь, захлёбывающийся Воздухом, первый в паре лидеров, но неспособный быть лидером все время? Д'Артаньян, Феб в огненной колеснице, бунтарь, способный идти на прорыв, человек с понятиями "честь и доблесть", с неукротимым желанием двигаться вперёд? По-моему, Поттер где-то между этими двумя картами, но ближе ко второму.
Рыцарь Пентаклей? Ответственный, добросовестный с неплохой силой воли? Осмотрительный, педантичный, трудолюбивый. Просто полезный человек? Нет, это не Джейми, ни на сколько не похож! Но...
Да, все это - однозначно Ремус, ну если не учитывать тот факт, что он немножко трус. Или множко! Староста, не могущий и не желающий останавливать своих друзей, когда они издеваются над другим... Да, и Рема я тоже не люблю, простите!
Вообще, пара Сири-Джейми это ещё и Маг, Сила. Сам Джеймс позже - Влюблённые, причём чаше перевернутые, нежели прямые- как отсутствие выбора в своей судьбе, добавлю Колесо Фортуны- прямую и перевёрнутую карту, ту же десятку мечей, что и у Сириуса в зрелом возрасте и Императора. А вообще, если мы посчитаем что в паре этих двух авантюристов лидер Сири... то тогда Рыцарем Мечей частично станет именно Джеймс, ну и все остальное, написанное выше -изменит имена.

В один комментарий не влезло...(((
А вот сейчас я пришла к сложному для себя персонажу. Питер-Питер-Питер..! Нет вы не правы.... Этот Герой совсем не прост. Он не на столько трус, как Рем, о нет. Он просто Герой тех слов, о человеке, который ищет где лучше... Я не вижу его рыцарем. Двойка Мечей, перевёрнутая-как символ двуличия человека, как "липовый" друг, предатель? Пятерка Мечей- символ предательства в Варфоломеевской ночи, как символ предательства друзей? Паж Мечей -в прямом положении - ложный друг, предатель, двойной агент? Все это говорит о более зрелом Питере, хотя и молодом. Но я не могу найти карту Питеру в школьные года- лизоблюд и приспособленец, но однозначно это Вода. Вода, которой все равно во что ее наливают...Надо подумать...
Кстати! А что вы думаете о Лили Поттер?

riky
Доброго времени суток!
Я наконец вернулась ответить на ваш последний отзыв, продолжим нашу дискуссию)
Сириус все-таки больше в рыцаре мечей в моем хедканоне) Роулинг сделала его скорпионом, но я бы скорее видела его водолеем или стрельцом даже, с жаждой то авантюр.
Мне теперь вообще кажется, все Блэки близки по натуре в стихии мечей. Иногда безбашенные, иногда чересчур логичные, иногда жестокие и безумные, особенно если рассмотреть перевернутое значение. Беллу, как мы говорили уже, вполне ж можно записать в королеву мечей - с её независимостью. И прям типичные Блэки все туда просятся)
Мне кажется, в паре Джеймс и Сириус лидер таки был Джеймс. Потому что он великодушнее и гуманнее, и Сириус отдал ему эту роль. И потому так и сломался после его смерти.
А так, колесо фортуны в жизни Сириуса было постоянно, как мне кажется)

Да, особенно если рассматривать Ремуса как осторожного и педантичного - то мы с вами получаем как раз рыцаря пентаклей как я говорила)

А вот когда вы рассмотрели Джеймса через призму рыцаря жезлов - да, я его увидела и таким. Он скорее некая смесь доброго бунтаря и идейного вдохновителя))))

Питер... ох, с ним очень сложно. Ведь мы слишком мало знаем о нем в школьных годах, и я видела разные хедканоны Питера. В духе, что Невилл мог стать будущим Питером, но выбрал "правильный путь". Может, исходить из этого? Неуверенный, замкнутый в себе человек, которому подсознательно комфортнее быть за спинами других?..
Определенно паж, да - потому что он еще не созрел, грубо говоря. Надо подумать))


Лили... с ней проще) располагающая к себе, светлая, яркая, притом еще и мать. Думаю, она мир и императрица также. А как вам кажется?)

Безумно нравятся эти драбблы. Особенно Том и Минерва. Очень мило, но грустно в итоге(

AnastasiyaTkachenko
Спасибо, рада, что драбблы нравятся) Ну что грустно... если вспомним канон - увы, иначе быть не могло((

lonely_dragon, давненько я сюда не заглядывала— реал замучил. А тут из-за спамера — снова забежала. И думаю, может, еще покопаться в персонажах и картах.... Что скажете? Или вам давно надоели и первые, и вторые?

riky
меня тоже реал замучил, но совсем не против покопаться и в картах, и персонажах)

lonely_dragon, МнУ это точно одобряМ!)))) Тогда продолжим?
На чем мы остановились? На том, что Сири— все—таки Рыцарь Мечей, но он — ни разу не Вода, не Скорпион. Госпожа Ро, простите, ничерта не понимает в гороскопах! Оставим Мечи Блэкам, соглашусь. Ммм... интересно, а Вальпурга...? Императрица, прямая, перевернутая..? Возможно, перевернутый Маг — как признак бессилия? Луна — как символ безумия. И, конечно же, Дама Мечей в обеих ипостасях — как у Белл.
Что скажете?
Потом, мы вроде еще обсуждали Лили. Вы ее сильно упрощаете. Это персонаж, который развивается, персонаж, который можно выразить не одной картой. Да, соглашусь с Императрицей — последние два года ее жизни. С Повешенным — прямым и частично перевернутым, как символ ее жертвы. Влюбленные — прямая карта, прямая трактовка. Но этого мало. Лил — это однозначно Воздух, скорее Близнецы, хотя у матушки Ро — вроде как Водолей или пограничник с Водолеем. По кинону — ей в школьные годы принадлежит еще и Маг: помните рыбку? Поэтому даже эти карты не выразят ее полностью. Она — легкая, летящая, но правильная по—своему, но почти творец; нравится всем, почти как Сири... Это явно Воздух. Надо будет подумать... Что скажете?
Невил— это еще один спорный вопрос. Вторым Питером я его не вижу. У Нева все—таки есть какой—то внутренний стержень, нет, скорее — есть нечто за спиной. В последнем классе — он Сила. Маг. Хотя обе карты и прямые, и перевернутые. Звезда — как символ надежды? Помните, «Господин Директор Надпотолочья»? Почти канон ведь. Как и « меня учили война и один шпион». А это явно не все. У героя есть развитие, он скользит по картам. Тоже надо будет подумать...

riky
Раньше я видела вариант дня Рождения Сириуса - 10 декабря, и вот на Стрельца он подходит больше)
Вальбурга - думаю, она была перевернутой Императрицей - чересчур авторитарная и деспотичная мать. В сочетании с Луной и королевой мечей - вообще идеал.
Мне кажется, Лили еще сильно соответствует Мир - дипломатичность, умение покорять, большие перспективы и да - истинный творец. Мир же тоже завершает путь Мага, а про стихии - мне кажется, смесь Мечей и Кубков - легкость, свобода, эмоциональность, да и некая романтичность в ней была. Может, королева кубков?
Невилл да - может, Звезда и Маг, из которого вырастает что-то. Или Звезда и Дурак - ведь он начинает/выбирает свой путь) Как-то так)

lonely_dragon, хм... Но тогда Сири — Огненный? Чуть сложнее, потому как тогда Джей получается Воздухом. Не знаю, не знаю. Интернет на вопрос о дне рождения Сириуса отвечает однозначно: 3 ноября 1959 года. Так что... (((
Ну да ладно их, безумных Блэков, они все — Мечи, в разных вариантах и сочетаниях... Впрочем, жаль их. Всех, включая неизвестного Ориона и разочаровавшуюся в жизни — и в смерти— Вальпургу.
Лил... Нет, Мира я в ней не вижу: сложные отношения с сестрой, ни одной подруги из школы... Свой Путь —Путь развития — она до конца не прошла. Но — однозначно соглашусь с Королевой Кубков— ибо один из самых известных архетипов этой карты — это Дева Мария. Двух женщин, на мой взгляд, роднит то, что они— матери Избранного.
Невилл... Долго думала о Дураке, о Шуте. Но для меня — скорее, нет. Шут для меня — это Ньют из первой части «Ф. Т.». Нев же... хм... Скорее он — Паж Пентаклей: из разряда «Я еще не волшебник, я только учусь». Он — практичный друг, надежный, ответственный, сноровистый и трудолюбивый, старательный работник, достаточно прилежный ученик.
Да и Звезды я в нем не вижу... Разве что в конце самом, когда он — один из лидеров противостояния... Но тоже, скорее нет... Ммм! Озадачили!
Кто там еще остался — из этого поколения? Или не из этого, может? Что скажете о Седрике Диггори?

riky
Ну вот я не считаю Сириуса скорпионом, на стрельца он как по мне похож больше) Но тут каждому свое, конечно. А Блэки - они да, Мечи, разящие и не очень) И непредсказуемые, не смотря на логичность.
А подругах как-то не подумала... но может, они Лили и не нужны были? Я исходила из того, что в каноне мы ото всех слышим о Лили только хорошее, что близкое к Миру. Но если так... может, Королева кубков и Солнце? Энергии много, света, но и эгоизм есть.
Невилл - паж пентаклей, да, согласна на все сто! И с Ньютом-Дураком тоже)
Я и говорила о Невилле как о Звезде на 7ом курсе - когда он показал свой стержень и умение вести за собой людей не хуже, чем Гарри. Но тут думать надо)

Седрик... а вот это интересно. Вижу в нем пентаклевую природу - может рыцарь Пентаклей? И 8 пентаклей - старательный и получающий за это награду. И может 6ка пентаклей - готов поделиться своими успехами с другими.

А если поговорить о Тонкс? Как думаете, кто она?