|
А клинок с двумя лезвиями у меня никак не ассоцируется с Гарри.
|
|
|
elefante
MordredMorgana Да, идея отличная и исполнение тоже - то, как именно сработал этот тандем разных личностей и действий. Это у вас отлично написано. Но, лично для меня клинком с двумя лезвиями воспринимаются Снейп с Вороной и ничего не могу поделать с этим впечатлением. Она слишком оригинальным и самостоятельным персонажем получилась, оставаясь зеркалом при этом и по-моему, это отлично. Один из тех случаев, когда персонаж получается еще шире и интереснее, чем был задуман.Это прикладное сравнение, и мне как раз кажется, что оно удачно. Прикладное - в том конкретном смысле задачи, что стояла перед этими двумя людьми, не в смысле одинакости личностей, а в спаянности и при этом различности действий. Оружие одно, а бьёт по-разному, смотря как повернёшь. Ну и разовое, конечно - не сквозная жизненная характеристика. |
|
|
elefante
Показать полностью
MordredMorgana Вроде-бы канон напирает как раз на то, что дело их свело и потому получилась дружба. А возраст у них такой, что неподходящие обстоятельства для амуров не помеха. Но я с вами согласна в том, что для успеха дела гораздо лучше, если останутся просто близкими людьми. Не нравились мне канонные пейринги и самые популярные в фанфиках - тоже. Да. Это было задумано сразу, и дело не в пейрингах (хотя, как следствие, и в них тоже). Я не верю в амуры между такими людьми в таких обстоятельствах. Более того, сила такой команды именно в самодостаточности каждого из них. Знаете, как говорят - затевать бизнес с друзьями паршивое дело, и бизнес не выйдет, и дружба развалится, а вот если наоборот - дело свело, а потом подружились, то тогда это прочная конструкция.) Аналогия не совсем точная, но что-то похожее в этом есть. Они всё равно останутся близкими людьми, но ходить всю жизнь кучей как-то совсем странно в моём понимании. На мой взгляд, это неубедительно. Это еще один из моментов, кстати, который здесь нравится - абсолютная нестандартность. |
|
|
elefante
MordredMorgana Вот именно что с натуры надо, но многие авторы этого не понимают:) Спасибо.) Тема сложная и глубоко индивидуальная, и я понимаю, что для кого-то оно тут жестковато. Однако обходить эти сцены мне принципиально не хотелось, а я категорически не умею писать то, что тут называют флафф.) Это можно написать только с натуры, по собственному опыту и привычкам, иначе будет неверибельно. Кому-то попало, кому-то нет, но я старался.) Что вы, реалистичность и уместность этих сцен - одно из главных достоинств вашей работы, не сомневайтесь. 1 |
|
|
elefante
MordredMorgana Да, я в восхищении!)Так именно дружба и получилась. Зачем портить бал рваным ухом?) 1 |
|
|
А Снейпа никто на моей памяти так не награждал, как вы. Зеркало, надо же, и какое.. Воплощенная мечта всех мужчин - иметь такую пару.
|
|
|
elefante
MordredMorgana Я сейчас странную может вещь скажу, но у вас на его счет иллюзий нет, и я тоже не снейпоманка, ценю как персонажа исключительно).Это верно. Ну должно же мужику подфартить наконец, а то как-то даже обидно.) С другой стороны, обкладывать его подушками тоже не хотелось - вот, состряпал ему соответствующую барышню, чтоб в тонусе держала. Все как-то забывают, что в каноне он не положительный герой, личность там та еще, несмотря на заслуги, и стараются смягчить, отмыть до состояния белой вороны. Мне нравится, что вы не забываете кто он есть и вообще, не стараетесь лепить положительных героев, а живых людей и это касается всех. Нет там положительных, есть настоящие, и за это отдельное спасибо, за верибельность характеров. 1 |
|
|
elefante
MordredMorgana В том что в лучшую сторону отличаетесь я уверена.) А верибельность бывает только тогда, когда с натуры пишется. Пресловутый реализм характеров, чувств, поступков. У Алтеи с этим своеобразные отношения - старается в реализм ради верибельности, но в какой-то момент сливает все ради хеппи-энда любой ценой.Почему же, совсем не странную. Иллюзий действительно нет, просто потому, что он во многом я сам. Какие уж тут, к бесу, иллюзии... в моём возрасте это уже смешно. Хотя смею надеяться, что от канонного Снейпа я всё же отличаюсь не в худшую сторону.) А сугубо положительные герои - вообще довольно странная вещь в литературе. на мой взгляд. Они редко бывают удачными, и именно потому что не выглядят убедительно, как вы и сказали. Алтея меня в своё время обозвала реалистом - в шутку, конечно.) Но так-то она права - у меня нормально придумывается только то, что видел сам, а отвлечённые фантазии я писать совершенно не умею. |
|
|
elefante
Показать полностью
MordredMorgana Я не против сказки, но у сказки своя логика, а если пытаешься писать образчик мира, где одновременно хочешь и выдержать верибельность и отказаться от нее, когда начинает мешать сюжету, - это уже не так весело.. Нельзя начинать за упокой, а кончать за здравие, просто потому, что в конце должно быть всем хорошо. Тогда, надо изначально сказку писать.Алтея пишет сказку - всегда. Правдоподобную, но всё равно сказку, и это совершенно осознанный выбор. Сглаживает, смягчает, идеализирует, но делает это аккуратно, не вываливаясь из рамок узнаваемости. У неё все любимые герои моложе и симпатичнее заявленных лет, адекватнее и разумнее действительности, даже если изначально заявлены иначе. Мы писали с ней вместе, это было интересно, но я постоянно норовил поправить персонажей, чтоб взрослые мужики не выглядели шестнадцатилетними Вертерами. Ну и секс - если он имелся - тоже писал я, а после её постоянные читатели сетовали, что сразу видно, что кусок мой.) Алтея чудесная, но я чересчур злобный и скептический тип для того образчика мира, который пишет она. Хотя она и делает это хорошо. А с вами все в порядке. И с логикой, и с верибельностью. Так много еще оттенков в вашей работе, долго можно обсуждать, очень глубокий текст. |
|
|
elefante
MordredMorgana Пожалуй. Однако в фантазией у неё прекрасно, и читать её легко и приятно. Правда, мне больше нравятся её миники, они есть просто отменные. На длинных текстах я иногда скисаю - возможно, потому что у меня в голове начинает разъезжаться та самая сказка и вроде бы достоверность. Спасибо вам.) Обсуждать очень приятно, должен признаться. Вы дочитали уже, наверное? Согласна. Дочитала, да. Полный кайф уже во второй раз, даже больше,чем в первый. Мне вообще не свойственно перечитывать фики, очень редко бывает и почти случайно. А тут - особенный случай. |
|
|
elefante
MordredMorgana Мне тоже. Не часто можно пообщаться с талантливым и умным автором.Как здорово.) Я безмерно рад, что сподвиг вас на перечитывание, и особенно что удалось пообсуждать текст. Мне ужасно приятно и интересно, правда. 1 |
|
|
elefante
MordredMorgana Спасибо, буду рада. Идем в личку?Да, и я помню обещание - если Клинок уже переварен, то могу немножко подкормить вас вне очереди.) |
|
|
elefante
MordredMorgana Да, именно, отдельное и редкое.Благодарю вас. Мы с вами как-то удивительно созвучно реагируем, это такое редкое и отдельное удовольствие. |
|
|
Morrioghan
elefante Вообще-то, канонный Снейп способен на многое. Он ни разу не благородный и справедливый герой девичьих грёз. И в отличии от многих других работ, здесь он реалистичен и автор не пытается напялить на него сверкающий образ рыцаря без страха и упрёка. Тут взрослый взгляд на персонажа, без розовых соплей, что редко и тем более ценно.да я понимаю, что сама себе злобный буратино - надо было внимательней быть. Вы правы, меня это не сильно утешит - Снейп в моем представлении на такие вещи в принципе не способен. |
|
|
Morrioghan
MordredMorgana Я не поклонник слэша и дочитав текст до конца, сами убедились бы, что никто не делает из пожирателей п..расов. А одиночный опыт отдельных личностей вполне допустим даже в рамках канонных характеров. когда я говорю "не способен на такие вещи", я имею в виду, что он не будет шпилиться в очко. И вообще делать из пожирателей боевых п..расов - такое себе...Не вижу в этом никакой реалистичности. Sorrylol Про Спарту леди не рассказывайте, не лишайте невинности... И про лучшую в мире римскую армию тоже… |
|
|
Morrioghan
MordredMorgana И если заметили, Снейпа никто особо не спрашивал, будет он или нет. Очень вканонный момент. Персонаж основан именно на этом, что им всегда кто-то манипулирует.когда я говорю "не способен на такие вещи", я имею в виду, что он не будет шпилиться в очко. |
|
|
Morrioghan
MordredMorgana А куда он денется? Он как раз всю жизнь только и делает, что обслуживает чужие интересы, не свои. Плюётся, но делает. Работа в Хогвартсе и поручения Дамблдора тот ещё церебральный секс покруче пожирательского. Старый пидор знал толк в унижениях так, как никакому пожирателю не снилось. Стал бы Снейп позволять годами так собой помыкать, если мог распоряжаться своей жизнью сам? Свободный человек давно удрал бы на край глобуса от всех хозяев. А он не был свободен, ещё и мазохист. Только и делал, что терпел, подчинялся и служил. Так что, этот эпизод вполне ложится в канонный характер.угу. А еще ему якобы не впервой свое очко подставлять. При том, что Снейп в упиванцы подался, потому что там его ценили и не пытались постоянно унизить, как представители "светлых волшебников". И вот человек, подавшийся в организацию за уважением, будет безропотно подвергаться унижениям? Когда человека никто "особо не спрашивал, будет он или нет" - это насилие и унижение. |
|