|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 01.07.2015 в 01:27 Ну... что-то мне подсказывает, что вырасти психологически в Азкабане было проблематично. ) Натворил он много... но это всё не стоит такого ужаса. А главное - он же сел не за это!!! А за то, чего не делал. И без суда. Да кто же спорит - нужно было судить Сириуса. И сидеть за то, что не совершал, - ужасно. Но вот если бы Сириуса таки судили, и судили бы за ВСЕ преступления по суровым магбританским законам, то, подозреваю, двенадцать лет ему таки бы дали. Если не пожизненное. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 01.07.2015 в 02:12 Тут тогда всех сажать можноЕ начиная с Поттера - на сайте даже тег есть "Гарри в Азкабане" :-))) Как ни смешно, но да, почти всем можно вручить пожизненную путевку в Азкабан. Гарри применял Империус на гоблине, вот ему и пожизненное светит. :) Гермиону тяжелее засадить в Азкабан, но можно - приготовление незаконного Оборотного зелья на втором курсе и после школы, Конфундус на МакЛаггена из-за места в квиддичной сборной (который, скорее всего, незаконный) и ограбление банка (может, еще чего-то, но я не вспомню). Рон - вообще дезертир в военное время, да и ограблением банка запятнался. Учителя отличаются полным безразличием к безопасности студентов, директор вообще подталкивает всех на самопожертвование. Артур Уизли незаконно балуется с маггловской техникой, близнецы Уизли тестируют свой товар на детях, Молли убивает Беллатрикс. Тут куда не плюнь - одни преступники, особенно по столь строгим законам. :) Всем поселить дома по дементору, я сказала :) О, мне тут мысль пришла - может, на общем фоне всеобщего аморального поведения, Лестранжи вообще вполне нормально выглядят. Как и многие другие УпСы. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 01.07.2015 в 02:44 Близнецы вообще смертники - опуская все их проделки, они помнится человека в исчезательный шкаф заперли на долгое время. А Гермионе еще и несчастную Мариэтту можно припомнить. И угон гиппогрифа, и помощь в побеге преступнику. А кошатница Фигг незаконно разводит низзлов! Магия развращает и настраивает на преступный лад. Точно! Вернем Инквизицию!!! |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 01.07.2015 в 03:18 Сириус - транжира, Люциус бъет эльфов, про Крауча я вообще молчу, Дамблор носит каблуки, но под длинными мантиями их не видно. Снейп варит сомнительные составы и тестирует на учениках. Каждый сходит с ума по своему. Я читаю тред и убеждаюсь в старой истине - если кому-то неприятен человек - то любые его пороки будут гипертрофироваться, мелкие недостатки низведут до пороков, достоинства обратят в недостатки и в каждом замысле будет искать злой умысел. Верно и строго обратное - если кому то человек нравится, то на каждый его проступок найдется достойное оправдание. Но вот чего я не могу понять - в чем смысл ходить по кругу и обсуждать неприятных людей? Я понимаю если бы например кто-то из нас с Сириусом на наследсво Блэков судился... Любого персонажа стоит воспринимать в комплексе. Он же объемный и разный. Не нужно приписывать то, чего нет и закрывать глаза на то, что есть. Реддл был отличнм старостой, Сириус в целом неплохой мужик, Дамблдор тоже на вселенское зло не тянет. Кричер меня больше настораживает. Да тот же Гриндевальд - зачем лишать его свободы воли и собственного мнения а затем вешать всех собак на Дамблдора? Я например уверена, что он был великим лидером и романтиком, верил что мир можно сделать лучше. Лучше для всех. Да, такое вот общее благо. А кто бы этого не хотел? И Геллерт горел за свое дело так сильно, что вместе с ним выгорело пол Европы. Но так бывает. Никто не совершенен, и никто не является абсолютным злом. Совершенно верно. Да-да, любой персонаж объемный. Но вот в книге есть четкое разделение на хороших и плохих. И разница очень тонкая. Лестранжи довели Лонгботтомов до сумасшествия - им пожизненное заключение в Азкабане, Локонс сошел с ума из-за заклинания - его дело даже не расследовали. Пожиратели Смерти подвесили магглов на Чемпионате мира по Квиддичу вниз головой - ужас-ужас, садюги, а Джеймс Поттер подвесил Северуса Снейпа вниз головой тем же самым заклинанием, да еще и раздел, - ну ошибся мальчик, бывает. Вот, хотел порисоваться перед девочкой... Да Джеймс, в общем-то, неплохой человек. Хагрид привел на урок очень опасных животных, и те - вполне ожидаемо - ранили ученика, - вот подлец Малфой оклеветал Хагрида, а Амбридж мучала учеников Кровавым пером - да ее убить мало. Гарри едва не убил Драко незнакомым заклинанием - ну, все в жизни бывает, Локхарт случайно извлек все кости из руки Гарри - да какого он полез! Гермиона портит жизнь в общем-то неплохой девочке Мариэтте - правильно, так и надо с предателями, а Беллатрикс вырезает буквы на руке Гермионы - садизм, ужас, убить Беллу мало! И такое встречается по всей книге. Если ты "хороший", то тебе можно делать все, а если ты "плохой", то тебе надо в Азкабан за тот же самый поступок. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Aneta от 01.07.2015 в 06:08 [QUOTE=naruami,01.07.2015 в 04:59]Совершенно верно. Да-да, любой персонаж объемный. Но вот в книге есть четкое разделение на хороших и плохих. И разница очень тонкая ... Мне кажется, если уж приводить примеры проступков, которые сходят с рук хорошим героям, то это шалости близнецов Уизли. Многие их шутки достатосно жестоки и унизительны. Но, похоже, так развлекаются вообще все ученики Хогвартса, просто Фред и Джордж более талантливы, чем другие. Впрочем летучемышиный сглаз Джинни и канарейки Гермионы тоже крайне опасное оружие. Видимо, я не очень ясно выразилась. Скажем, происходит плохое событие. Если в нем хоть как-то участвовали плохие герои, то на них валится общественное порицание, и часто они получают тяжелое наказание. Находят умалишенных Лонгботтомов, а рядом Лестранжей - все, суд, заключение в Азкабан, Лестранжами пугают детей. В общем-то, приемлемая ситуация. Но если то же самом событии хоть косвенно виноваты положительные герои, то окружающие тут же мило забывают об этом. Убит плохой Квирелл - нет расследования, не очень хороший Локхарт сошел с ума - тоже все молчат. Гарри появляется с телом Седрика - никто даже не думает обвинить Гарри в нападении на студента. (Патаму чта Гарричка хароший) Дело не в том, виноват ли Гарри или Рон или еще кто, дело в том, что тут даже авроры не интересуются подробностями смерти или сумасшествия ЕСЛИ рядом был положительный герой. Самое суровое наказание, которое получает Гарри за то, что едва не убил Драко, - отработки до конца года. Никакого официального разбирательства! А так, да, близнецы ведут себя довольно жестоко. И с Дурслями все волшебники ведут себя крайне жестоко, особенно с Дадли - то свинной хвост наколдуют, то длиннющий язык. Кстати, тоже хороший пример - "хорошим" такое обращение с магглами сходит с рук, а если бы это сделал какой-нибудь Мальсибер? Выставили бы как акт садизма. P.S. Кстати, было бы интересно почитать фанфик, где Гарри бросил в Драко Сектумсемпру, но Снейп опоздал и Драко умер от потери крови. Кто-то знает что-нибудь такое? |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
А мне вообще интересно представить психологию чистокровных волшебников. Особенно тех, кто с магглами никак не общается. Это для нас магия - сказка, мечта, а для них - обыденность. Вот как дети чистокровных волшебников определяют что волшебное, а что нет? Для них что метла, что юла должны быть одинаково волшебными.
|
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 04.07.2015 в 04:26 О, я думаю, нет. Волшебство - это же некая сила. Вы же чувствуете силу, правда? Вот и тут то же.... просто мы не понимаем, как она ощущается. Так что дети чистокровных волшебников прекрасно чувствуют, я думаю, что волшебное - а что нет. Но только после того, как в них самих проявляется магия. А может, и нет... сквибы же тоже магию чувствуют? Вроде? Только сами колдовать не могут. Так что, наверное, они все волшебство чуют. А в каноне как такового не было ничего про то, что магия чувствуется. Единственная сколько-то похожая сцена - это когда Гарри выбирал палочку в магазине Олливандера. Но вот больше ничего похожего Гарри не чувствовал. Так что тут можно только строить предположения. И, насколько я помню, силу мы не всегда чувствуем. Вы чувствуете гравитацию? Особенно если Вы не касаетесь этого объекта. Если лифт начинает ехать медленно и плавно, то Вы не чувствуете рывка, правильно? Или когда Вы поворачиваете на велосипеде и Вас наклоняет, то это действие силы Кориолиса, которую сложно почувствовать. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Очень сильная глава. Вроде читаешь - и на душе легко, а в то же время до глубины души сочувствуешь Рабастану и Гарри. Одновременно милота и трагедия. Аlteya, Вы - гений.
|
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Да, как-то странно, что больше нет покушений на Гарри...
Кстати, я поняла, чем именно меня зацепил этот фик. Вроде серьезная детективная история, философские рассуждения по поводу справедливости для военных преступников, мнение разных героев о верности, дружбе и семье - это цепляет и заставляет задуматься. И в то же фанфик полон любви, тепла и... волшебства, даже сказки. Вот той светлой, чистой магии, о которой все мечтали в детстве. Многочисленные проявления любви Люциуса и Нарциссы, сказка про волшебную палочку - это же именно те самые добрые чудеса, которых порой так не хватало оригинальной поттериане. И гениально то, что Вы, Аlteya, умудрились в одном фанфике органично переплести такие несочетаемые вещи. Фанфик читается одновременно и на эмоциях, и на логике, что уже редкость. И вроде страшные вещи происходят, серьезные разговоры, герои принимают ответственные решения, а на душе после прочтения легко и светло, как будто читаешь качественный флафф. И хочется улыбаться, да. Действительно шедевр, с меня рекоммендация, когда дочитаю до конца (я не рекоммендую недочитанные фанфики). :) |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.07.2015 в 20:12 Но шестое чувство мне подсказывает что вряд ли у него воровали обувь. :-) Может, и воровали. А Руквуд окончательно разочаровался в людях и после школы сначала заперся в Отделе Тайн, затем присоединился к Волдеморту и закончил тем, что пошел убивать детей. Мол, дети все равно плохие и испорченные, у одноклассников обувь воруют. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Вот у Басти уникальный талант - живые картины, а у Руквуда - мозги (для волшеников это точно уникальный дар :)). Его тоже под строгий домашний арест надо :)
|
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.07.2015 в 11:15 Цитата сообщения naruami от 09.07.2015 в 04:18 Вот у Басти уникальный талант - живые картины, а у Руквуда - мозги (для волшеников это точно уникальный дар :)). Его тоже под строгий домашний арест надо :)//конец цитаты Про мозги даже не могу не согласиться. ))) Предлагаете подвести его под тот же закон? ))) Я что, угадала? О_о Интересно, когда шутка оказывается сюжетным ходом :) |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.07.2015 в 21:21 А Уолли совсем не замена водки. У них функции разные. ) Лол. У меня идея! Гарри может оправиться на квиддичный стадион и там сбросить напряжение. В каноне полеты всегда помогали Гарри придти в себя. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.07.2015 в 23:36 Ну вот хоть кто-то пожалел Уизли. Я согласна... Но увы. (( Боюсь, что его отпустят... Мне очень жаль Уизли. Очень. Правда. ((( Уизли, конечно, жаль, но ведь Руквуда могут перевести в закрытую комнату в Министерстве и оставить работать. Так Руквуд сидел и скучал в Азкабане, а так будет жить практически в такой же комнате, но еще и работать придется. Еще вопрос что лучше :) |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 10.07.2015 в 01:40 какая вы недобрая. )) Опять хотите его запереть?! )) Хочу :) почему бы и нет? :) У меня сложилось впечатление, что дай Руквуду волю, он сам захочет зарыться в работу и вполне возможно будет ночевать у себя в кабинете :) |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 10.07.2015 в 03:23 Ну так ему для этого надо из кабинета вылезти как минимум. ) Потому что негоже вести посторонние беседы на работе. Почему негоже? В нерабочие часы - всегда пожалуйста. А выпускать Руквуда на свободу просто страшно - мало ли какие он эксперименты решит провести на окружающих. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Ох, УпСы после 13 лет общения с дементорами вообще хорошо держаться. Как там говорилось в каноне - в Азкабане многие через год сходят с ума?
А Руквуд вообще лапочка. После 13 лет общения с дементорами он вообще практически нормальный. Странный, даже очень странный, но при этом ведет себя довольно достойно. А те мелкие, кхм, недостатки вроде грязи вполне простительны после десятилетия в Азкабане. P.S. Если он говорил неземным голосом и был более улыбчивым, то вполне мог бы оказаться дедушкой\прадедушкой Луны :) Не по родству, так по духу. |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения yefeyfiya от 12.07.2015 в 20:31 А как зовут Министра? И нового секретаря? Присоединяюсь к вопросу про секретаря. Предыдущий неожиданно пропал и его не могли найти, а в этой главе у Гарри неожиданно есть секретарь. Это новый человек или все же нашли предыдущего? И если нашли, то как он объяснил свое отсутствие на рабочем месте в течении суток? Одни вопросы :) Темните, Аlteya, темните :) |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
С юбилейной главой!!! Все так интересно закручено! И здорово, когда каждый день у твоего любимого фанфика появляется новая глава :)
А кто заказчик очень сложно догадаться. Надо перечитать целых сто глав и составить список людей там упомянутых. А так догадываться можно бесконечно - и Джордж, который сошел с ума, мог быть, и Эйвери-старший, и Селвин (это у них была какая-то катавасия с детьми, да?), и... да практически любой... А еще есть новый безымянный секретарь, про которого ни-че-го неизвестно... |
|
|
naruami Онлайн
|
|
|
Аlteya, такой вопрос. А Отдел Тайн решил забрать Руквуда именно для исследования Азкабана без дементоров? У Августуса и материала ого-го, и опыт уникальный (по крайней мере, для того времени)!
|
|