↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Докатилась...» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: DBQ

56 комментариев
С Герми можно бы и подружиться. Хотя бы для исключения ее сближения с "героическим" Уизелом. Тролля, конечно, уже не будет, но мало ли что еще может придумать ДДД.
Когда одиннадцатилетний пацан, без году неделя в магическом мире, заявляет "У меня свои источники информации", заявляет о крестраже (да он слова-то такого знать не должен), на месте взрослых магов я основательно покопался бы у него в мозгах. Подставилась тетка, слишком много знает!
Да тут и зелий не надо - последствия воспитания у Дурслей.
А давайте так: "Я решилО потроллить Рона" :-)
Отличная глава! Героиня просто молодец! Как точно прошлась по узкому мостику и пипл благополучно схавал. Магия-с... Заязочка, спасибо, так держать!
А вот раньше многоуважаемая автор к Гермионе относилась куда мягче. Например, в "Жабе", или в "Операции ГП". А в двух последних фанфах, я имею в виду "Проклятие Эверардов" и "Докатилась" как-то уж очень невзлюбила.
Да бросьте придираться к гендерным окончаниям. В английском языке их просто не существует, а поскольку ГГ все еще думает по-русски, то это можно отнести к нечеткости самоопределения. Ничего, еще годик-другой и попрут гормоны, тельце-то мальчуковое, а уж с гормонами не забалуешь.
Мозги у канонного Гарри? Это что-то новенькое. Мозгами у них Грейнджер работала. А у Гарри - шило в ж..., "бзик спасения людей", да неуемная жажда нарушать все мыслимые правила. Ну какой он слизень, к примеру, в противостоянии с Жабой? Типичный грифф. Разве что парселтанг затесался. Это тетя Ро нам продемонстрировала якобы его собственный выбор, авторский произвол в очередной раз.
С мозгами вообще-то в Рейвенкло отправляют, что Грейнджер и предлагали. В случае с Гарри о Рейвенкло и речи не было.
Канонный Гарри просто обязан был оказаться на Гриффиндоре независимо от любых его качеств. Герой должен быть на правильном факультете и иметь правильных друзей. Такова его судьба, запрограммированная тетей Ро.
Ладно, попробуйте показать наличие мозгов у Гарри в турнире трех волшебников. Да там все за него придумали да наподсказывали.
Перечитайте фанфики, в которых Гарри (не попаданец) хотя бы элементарно включает мозги, в них история идет совсем иначе. У тети Ро Гарри тупо следует за событиями, его действительно ведут, как телка на веревочке.
Хорошо, фанфики, возможно, и не показатель. Хотя я специально написал - не попаданец, т.е. имеем Гарри без послезнания, а моделируется Гарри, действительно пользующийся своим умом. А когда Гарри громил кабинет Дамби, это до него впервые доперло (блин, ну наконец-то!), что им кто-то манипулирует. Да он должен был еще на первомм курсе сообразить про полосу препятствий, что ее специально строили под первачков.
Вы почитайте еще в профиле пользователя simsus там есть очень любопытные комментарии Блуждающего лешего. И найдите у того же simsus Первый акт Марлезонского балета.
Гарри - типичный грифф, который сначала действует, а потом начинает думать, а что же он там надействовал, и что теперь с этим делать.

Добавлено 22.07.2015 - 10:42:
Два характерных примера: когда они варили оборотное зелье и когда он поперся к Малфою в купе под мантией-невидимкой. Это что - признаки ума? Он всерьез думал, что мерзкие слизни будут там спокойно обсуждать свои черные планы? Нет, сначала действовать, потом думать. И таких примеров еще хватает. Нечего было ему на Слизерине делать. Гриффиндор - это не лечится.
Да, Малфой еще больший грифф, и многие авторы это отмечают.
Я не любитель Слизерина, я любитель Рейвенкло. И я не считаю Гарри идиотом, я только отмечаю, что это человек первого порыва, гриффиндорец до мозга костей, и то, что Шляпа ему якобы предлагала Слизерин, это в чистом виде авторская выдумка для подчеркивания выбора и определения тезы-антитезы друг-враг. А так - обыкновенный пацан, учится из-под палки, интересы - квиддич. Честное слово,не помню по Канону, он хоть что-нибудь читал кроме учебников?
Ну тетя Ро могла и не такие результаты Сов нарисовать. Это ни о чем, что захотела, то и написала. Речь как раз и идет о качестве написания эпопеи. Уже отмечалось, что сильно видно то, что называется "сопротивлением творения его создателю". Слишком много к ней вопросов возникает при "взрослом" чтении.
Найдите на фикбуке lotostata Том первый с карандашом и Том второй с карандашом. Тот же Первый акт Марлезонскго балета, в профиле simsus можно найти ссылку на великолепную аналитическую статью по шестой книге. Хорошую аналитику читать не менее интересно, чем фанфики. У той же lotostata блестящий анализ Снейпа.

Добавлено 22.07.2015 - 14:22:
GammaTardis
Но ведь Шляпа предлагала Гарри именно Слизерин, и только когда он наотрез отказался, она его отправила к гриффам, про барсуков или воронов речи и не было, значит, она не находила в нем соответствующих качеств.

Добавлено 22.07.2015 - 14:24:
nulex
Об этом я и говорил, когда писал о качестве произведения. Ро запуталась в том, что она же и написала. Отсюда и нелогичные поступки, и неувязки.
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 23.07.2015 в 07:09
А ссылки дать религия не позволяет? Найдём, конечно.

Вообще-то ссылки на другие ресурсы действительно не всякая религия позволяет. На фикбуке есть поиск по автору, так что проблем ни с христианством, ни с исламом, ни с буддизмом не вижу.
Отработка у Филча - телесное наказание? Вот это да... Значит, когда мы убирались в наших классах, по очереди, в качестве дежурства, это было телесное наказание? Ох, уж эта Советская власть, хуже Филча.
И, кстати, может быть мне кто-нибудь объяснит, в чем глубокий смысл у тети Ро в добавлении и снятии баллов. Какие-нибудь преимущества получал факультет, победивший по баллам? Или все ограничивалось моральным торжеством отпраздновать последний обед перед каникулами под знаменами факультета?
Цитата сообщения FatCat от 26.07.2015 в 22:32
Баллы - это Кубок Школы в итоге. Не квидишный, а общешкольный. Два их было, Кубка-то...

Да я как-то в курсе. Но вопрос остается - какие преимущества получал факультет опередивший остальные по баллам вот в этом самом общешкольном кубке? Отвечать только пользуясь текстом тети Ро. Про вывешивание знамен я тоже в курсе.


Добавлено 26.07.2015 - 22:43:
Вообще, какие-то реальные наказания начались только с приходом Амбридж. Запрет посещений Хогсмида, запрет играть в квиддич...
И вот еще вопрос: у вас на руках банда в триста подростков в самом продуктивном на пакости возрасте. Ну ладно, половина - девочки, но зато есть отморозки типа братцев Уизли. И как среди этой банды поддерживать дисциплину?
Вот и хэппи энд, спасибо. Остался невыясненным вопрос, кто подбросил Гермионе дневник? Дамблдора надо было бы допросить под Веритасериумом, много интересного можно было узнать.
Цитата сообщения Заязочка от 27.07.2015 в 01:37
Ну если учесть, что Гермиона нашла дневник так же, как и Гарри зеркало. И что защитные чары Хогвартса не реагировали на темно-магический артефакт... думаю, ясно, кто подбросил.

Спасибо всем, кто прочитал!

Да собственно намек более, чем прозрачен, но общественность-то должна знать своих героев. "Народ хочет разобраться" (с). А намек к делу не подошьешь...
Цитата сообщения Изолента от 27.07.2015 в 11:32
DBQ!

Спасибо огромное за информацию об таких качественных разборах по ГП. Наконец-то, я нашла в фанфикшине именно то, что искала - обстоятельный разговор о качестве книги.

Еще на том же фикбуке, автор Cappi-ka, Гарри Поттер: завинчиваем гайки и Семь фактов о хоркруксах.
Цитата сообщения sladkaya bylochka от 27.07.2015 в 15:00
Дамблдора жалко(((
Мэри Сью- такая Мэри Сью. (или Марти Стю?)

А чего Вы хотели? Написано же "Дамбигад". А Дамбигад - он такой Дамбигад...:-)
Попаданец - это прежде всего информация. И все разнообразие фанфиков это способы реализации этой информации. В данном фанфике ГГ делает абсолютно правильную вещь - он сообщает информацию взрослым, абсолютно адекватным людям, и происходит именно то, что должно было произойти, если бы Дамблдор не зажимал то, что ему известно. Вам не нравится Малфой? А мне не нравятся Уизли. А Малфой со своими, с ровней себе, - нормальный человек, и война ему тоже не нужна. Поэтому, может быть, и выглядит немного скучновато, взрослые люди спокойно делают свое дело, в отличие от Дамблдора, который взвалил на детей совершенно неподьемную для них ношу.
А может быть, они правы? Нам ведь показали события только с одной стороны. Что на уме у Дамблдора? Волшебный мир застрял в феодализме, и с точки зрения чистокровных, перед ними взбунтовавшаяся чернь, с которой надо поступать соответственно. Их беда в ненормальном лидере, и только.
А Гарри, Гермиона, другие магловоспитанные и маглорожденные хоть чем-нибудь итересовались? Нет, зачем, им показали - Вот друзья, вот враги. Гарри сам отверг дружбу Малфоя, предпочтя рыжее чмо, сам себе злобный Буратино.

Добавлено 28.07.2015 - 13:09:
Повторяю, вся история нам показана и рассказана как Pov Гарри, персонажа не самого умного, мало того, ничем, кроме квиддича не интересующегося, но зато до безобразия везучим и совершенно марти-сьюшно неубиваемым. В Сети хватает аналитических статей по всей эпопее. Стоит прочитать Гарри Поттера по-взрослому, как очарование сказки просто пропадает. Хорошая раскрутка, красивые фильмы, там умеют из гов... сделать конфетку.

Добавлено 28.07.2015 - 13:20:
И спрашивается, а зачем чистокровным беспокоиться о маглорожденных? Кстати, они специально ничего против их входа в волшебный мир не делают. Они их просто, по мере возможности, игнорируют. А зачем им что-то делать? Для этого есть Министерство.
Так появление дамбигадов это отнюдь не случайность. Это именно следствие прочтения по-взрослому. Докатилась - не первый Дамбигад и далеко не худший, хотя и не лучший.

Добавлено 28.07.2015 - 13:39:
Дамблдор прежде всего политик, без тени сомнения отправляющий Гарри на смерть, и не один раз.
Хорошо, на эмоциях. Тетя Ро написала жуткую книгу, с мрачной аурой, все более сгущающейся от книги к книге, с массой ляпов, отсутствием внутренней логики, доведением буквально до гротеска. Мы не узнаем ничего о волшебномм мире, кроме того, что говорится и показывается Гарричке, а показывают и говорят ему только то, что нужно для его Миссии. Вызывает омерзение Дамблдор, который вместо того, чтобы попытаться спасти парнишку, выращивает из него одноразового героя-смертника, перекладывает на его плечи Миссию спасения волшебного мира, которому Гарри ровным счетом ничем не обязан. Сильнейший волшебник Великобритании прячется за спину пацана, которого он ничему не научил, и только талдычит о великой силе любви.
Гарри просит Вернона отвезти его на платформу 9 3/4. "Тетя и дядя посмотрли на него, как на ненормального". Ладно дядя, а вот Петуния... У нее же сестра уезжала в Хогвартс с этой платформы. Память короткая, только у кого, у Петунии или автора?
Рон перед распределением рассуждает о том, что им придется сразиться с троллем. У него пять братьев и родители учились в Хогвартсе, и что, за многие годы никто-никто не заикнулся, как происходит распределение? Ладно близнецы, а остальные? Ну, не верю.
И так далее...

Добавлено 28.07.2015 - 15:45:
Гарри назначили ловцом, ему Маккошка присылает метлу. "Все сидевшие в зале сразу заметили шестерых сов, несущих по воздуху длинный сверток". Далее в письме " Не открывайте сверток за столом. В нем ваша новая метла, но я не хочу, чтобы все знали об этом". Как тут насчет логики? Зачем устраивать публичную доставку груза, если не хочешь афишировать происходящее.
Все рассказывают, что Чарли Уизли был прекрасным ловцом, а Маккошка сетует, что в последние годы Слизерин то и дело натягивает Гриффиндор.
Хеллуин, Квирелл. Тролль. Дамблдор: Старосты! Немедленно уводите свои факультеты в спальни" Зачем? Дети все собраны в зале, запри двери и все. Гостиная Слизерина как раз в подземельях! Драко Малфой, мне будет тебя не хватать!
В процессе спасательной операции Гарри прыгнул на тролля сзади, "вцепившись в шею и обхватив ее руками" А неслабо мальчик прыгает, тролль-то, помнится, около четырех метров ростом.

Добавлено 28.07.2015 - 16:34:
Особо ляпом не назовешь, просто очень характерно. Гарри и Рон не могут попасть на платформу. Из всех своих возможных дальнейших действий они выбирают самое гриффиндорское (ну и надо ведь ружжо на стену повесить, сорри, фордик в паучье логово отправить). Дамблдор им говорит, что можно было отправить сову. И далее, Гарри: Ну... Я не подумал. Вот оно! Девиз Гриффиндора, блин.
Показать полностью
Да и насчет Сириуса. Ну, конечно, Дамблдор, председатель Визенгамота, высшего суда магической Британии, своего карманного пожирателя отмазал от Азкабана, а Сириуса, члена Ордена Феникса, преспокойно отправил гнить к дементорам. Ну, конечно, иначе бы не удалось Гарри отправить к тете с дядей. Вы еще не верите в дамбигад? Тогда мы идем к вам!

И еще. Мне ведь так никто и не ответил, какой смысл был у тети Ро в этом самом общешкольном кубке, снятии и начислении баллов. Хоть какие-нибудь плюшки были предусмотрены для победившего факультета? Разворачивание знамен хорошо может действовать на 1-2 курсы, а ребята постарше уже просто кладут на это. Крючок-то без наживки.

Добавлено 28.07.2015 - 19:07:
А еще мне кажется, что в полосе препятствий, первое, с дьявольскими силками, было предназначено для Невилла. Каждому по одному, Гарри - ключи, Рону - шахматы, Гермионе - логическая загадка с пузырьками, просто тетя Ро наверное потом решила не класть всех Избранных в одну корзину, и Гермиона приложила Невилла Петрификусом.
Мне очень хочется привести еще одну цитату из работы lotostata:
«Похоже, изначально это был небольшой кирпичный свинарник, но потом к нему время от времени пристраивали сверху и с боков все новые комнаты, дом подрос на несколько этажей, но выглядел так неустойчиво, будто держался единственно силой волшебства. «Что вполне вероятно», - подумалось Гарри. На красной черепичной крыше торчали вразнобой пять каминных труб. У входа на шесте, слегка скособочившись, висела надпись «Нора». Сбоку крыльца рядом с огромной заржавленной кастрюлей красовалась груда резиновых сапог разных цветов и размеров. По двору ходили упитанные пеструшки и что-то клевали». И это, внимание, в представлении Роулинг образцовый дом семейного счастья и уюта. Образцовый дом для образцовой семьи. Ориентир для главного героя, между прочим, а, следовательно, и для читателей. Свинарник. Скособочившийся свинарник. Какое уж тут мещанское счастье…
А если вспомнить, что сама Ро говорила, что Гермиону она писала с себя...

Добавлено 28.07.2015 - 21:57:
Заязочка, я наконец добрался до Вашей "Помощницы Темного Лорда". Весьма интересный взгляд с "другой стороны".
nulex
Все это назывется "отмазки" Меня только порадовало упоминание Болшой игры Дамблдора. И, кстати, не укажете ссылку на повышенную прыгучесть? Про склонность к Полетам, да, читал, а вот про прыгучесть?
Насчет мозгов у Гарри я уже писал.
И насчет баллов. Если Вы пишете "вероятно", то и на все остальное, о чем Ро не упомянула, тоже можно это вероятно распространить. Так я считаю, что вполне вероятно было извлечь крестраж из Гарри без вреда для него.
Про полет на фордике я не указывал как ляп, это только для почеркивания "Я... Не подумал..." весьма характерное высказывание для гриффиндорца.
Так про Драко и говорили, что это типичный гриффиндорец. А на Слизерин его отправили по другим причинам. Кстати, очень удобно, собрать всех детей аристократов на одном факультете. И следить проще, да и межфакультетскую рознь потихоньку разжигать.
Деление на факультеты весьма искусственно, да и к тому же дети, оказывается, могут на распределение влиять. А для Гриффиндора очень характерно как раз сначала делать, а потом думать. В одном из фанфиков как то было: Слизерин - управленцы и финансисты, Равенкло - ученые и теоретики, Хаффлпафф - специалисты среднего звена, врачи, Гриффиндор - бобби (полицейские). То-то и Гарри и Рон в аврорат рвутся.
А все вышенаписанное говорит о качестве книги. Что это за писатель, для понимания книги которой нужны специальные разъяснения. Прямо как Президент Буш-младший, у которого был специальный человек для объяснений, что же такое Президент имел в виду.

Добавлено 29.07.2015 - 08:32:
Насчет Визенгамота. Да, председателем был Барти Крауч-старший. Но он потерял свой пост именно из-за сына-пожирателя. Председателем стал Дамблдор. И что ему мешало сразу пересмотреть дело Сириуса? Забыл? Тогда какой ты к черту великий волшебник, предводитель сил света?
Показать полностью
Так не было допроса Сириуса под Веритасериумом. Краучу было достаточно бормотания невменяемого Сириуса, что это он во всем виноват. Так ведь можно было еще и воспоминания через омут памяти посмотреть, легиллименцию применить. Ладно, Краучу это было не надо, но Дамблдор, сменив его на посту, что ж о соратнике не позаботился?. А еще оказывается существует непреложный обет. Неужели, хранитель не давал такого Поттерам? И как вообще в волшебном мире сущствует предательство?
Привет из 37-го года: признание обвиняемого - царица доказательств.
Существует много вещей, которые ляпами не назовешь. Но это грубые допущения, ошибки персонажей, которые просто не укладываются в голове. Кубок огня, Дамблдор ставит только возрастное ограничение. А элементарно охранять кубок? Карта мародеров. Как это близнецы пароль узнали? Подобрали? Не смешите мою волшебную палочку. И что, у директора Хогвартса не было чего- то подобного карте мародеров? Да ни в жисть не поверю. А тогда он должен был знать и про Петтигрю, и про Крауча-младшего. Почему бы Гарри не рубануть по чаше Хаффлпафф прямо в хранилище? Меч-то у него был. И тогда это бы не было воровством из банка, другая квалификация деяния. Конечно, тогда не было бы нужды "героического" лазания Рона за клыком василиска. И как Рон ухитрился открыть ход, перенял серпентарго, врожденную способность? Да, все это можно объяснить с точки зрения канона, но это, извините, детский лепет, отвратительное качество написанного текста, рояли в кустах.

Добавлено 29.07.2015 - 09:42:
Кстати, я по моему, написал про деление по факультетам, что это из одного из фанфиков. Просто очень хорошо отображает суть характеров.
Показать полностью
nulex
Доказать отсутствие? Хм-м. У меня встречное предложение. Вы приводите цитату, что Сириус допрошен с Веритасериумом. Тем более, что Вы первым высказли свой тезис.
Артур Уизли не догадался оснастить свой фордик блокировкой, да хоть теми же чарами по возрасту. Зачем? Да затем же, зачем маглы ключи от машины от детей прячут. А уж у него-то с парочкой шебутных сорванцов все основания для этого были. Он этого не сделал - два несанкционированных использования машины. И даже после первого он не почесался.

Добавлено 29.07.2015 - 14:50:
И еще о распределении. Гермиона ведь прочитала Историю Хогвартса, о чем она любезно сообщает, когда первачки вошли в Большой Зал. Но до этого она "вслух гадала, какие заклинания ей понадобятся на церемонии отбора". Это что, в Истории Хогвартса нет описания церемонии отбора? Может быть, конечно, но просто странно, какой в этом секрет. И родителям и братьям чистокровных запрещено им рассказывать?
Ладно Уизли, но остальные-то?
Так по-моему, все это давно поняли. Отсюда и любовь к фанфикам. (Особенно к дамбигадам, мва-ха-ха!)

Из блога пользователя simsus:

simsus
Как ответила сама Ро на похожий вопрос - почему герои не поступили в какой-то ситуации просто и логично? - Тогда у меня не было бы книги.
Можно предполагать что угодно при ответе на вопрос "Почему". Фикрайтеры создают очень даже стройные системы, в которых либо объясняются канонные действия и бездействия, либо обосновываются запреты (но в любой такой системе можно найти противоречия канону:)). Почему Ро забила на обоснования где-то с третьей-четвёртой книги? ХЗ. Скорее всего поняла - незачем. Тупое быдло и так схавает, а меньшинство, у кого возникнут вопросы, можно просто послать.
10 Июня в 16:43
Ми-ми-ми

Блуждающий леший
Есть небольшие догадки о чрезвычайной умственой отсталости и тормознутости британских чародеев. Магические силы, по всей вероятности, обитают в черепной коробке колдуна и вырабатываются под действием эмоций/чувств. Пример этому - Патронусы или Avada. Однако за бесконечные возможности магических выплесков маги на полном серьезе платят неисправным серым веществом.
Показать полностью
По их поведению в каноне - так и есть :-)
Ну, отлично, без суда. А про веритасериум ни слова, так что не выдумывайте.
Ладно. Артур - восьмой ребенок. Но уж Молли то могла проявить инициативу и заставить его сделать игрушку недоступной для детей. Или она только орала?
В Росмэновском переводе, после песни Шляпы Рон говорит: Значит, каждому из нас нужно будет всего лишь ее прмерить? - прошептал Рон. - Я убью этого вруна Фреда, ведь он мне заливал, что нам придется бороться с троллем.
Зная Гермиону, можно с очень большой вероятностью утверждать, что она прочитала Историю Хогвартса от корки до корки. Впрочем, я не настаиваю. Но вопрос остается. У Рона родители и пять братьев учились в Хогвартсе. И что, так никто ему ничего не сказал? Что же это за заговор молчания? Ладно, Вы написали, что Рон шутит. Вообще, это совершенно не в стиле Рона, на такие шутки он просто неспособен. Ну, а остальные? Сорок мальчиков и девочек, у большинства из которых родители учились в Хогвартсе, и опять, никто и никому? Чистокровные может быть просто помалкивают, из вредности, ну, а остальные? Неужели никому так и не рассказали, что их ждет?

Семейство Уизли выдвигается на вокзал, отправляет свой выводок и Гарри. Они опаздывают, и, поэтому Молли грубо нарушает безопасный порядок прохождения барьера. Год назад, кстати, она-таки проходила последней с Джинни. Сначала прошел Перси, потом Артур, потом бллизнецы, потом сама Молли с Джинни, оставив Гарри и Рона без присмотра. Да всякий нормальный человек скажет, что последним должен проходить кто-то из взрослых! Но это же волшебники... Ладно, прошли, несутся к поезду, и что, Молли ни разу не оглянулась? Там же ее сын! Он прошел или нет? Поведение просто неестественное для матери. Или пес с ним, еще нарожаем?

Добавлено 30.07.2015 - 08:51:
Для порядка, на английском это звучало так:
I'll kill Fred, he was going on about wrestling a troll

Добавлено 30.07.2015 - 09:22:
И еще насчет веритасериума. Это нисколько не канон, просто размышления.
Следствие всегда подразумевает полное исследование Всех обстоятельств дела. Но это же у маглов, да и то далеко не всегда. Волшебники же... Ох уж эти волшебники. Для того, чтобы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. А если Крауч спросил что-то вроде: Это Вы виноваты в гибели Поттеров? Получил в ответ от мучающегося совестью Сириуса - Да. В лучших традициях правоохренительных органов успокоился и закрыл дело, отправив Сириуса в тюрягу.
Вопрос- то надо было задавать иначе: Это Вы выдали Поттеров Тому-от-имени-которого-все-ссутся-в-штаны? Здесь последовало бы "Нет" и нормальный следак быстро бы все выяснил. И неужели Дамблдор не обратил бы на это внимания, прочитав протокол? Или и протокола не было?
Признаем уж, что тете Ро надо было просто лишить Гарри крестного, у которого он должен был воспитываться. Как иначе она бы отправила Гарри к маглам?
Показать полностью
Да и без по порядку. Противоречий совсем уж злобных у Ро в этих случаях не видно. Только написала она эти моменты редкостно коряво, мало заботясь о нормальном обоснуе. См. мой пост выше с цитатой simsus.

А кто и когда мог наложить Империо на Сириуса? В тот момент возможности и времени ни у кого не было. И я повторю: при правильно заданных вопросах опрадание Сириуса было делом пяти минут. Ро надо было лишить Гарри крестного, и она это сделала, как обычно коряво.

В фордике, который Артур скоммуниздил у маглов, замок зажигания, безусловно, стоял. Артур его, вероятно, просто выломал, заменив чем-то своим. Рон ведь "Одним ударом волшебной палочки включил зажигание" Вот опять интересно, зажигание включалось ударом любой волшебной палочки? Или можно было все-таки сделать элементарную идентификацию палочек? И нужно ли было какое-нибудь заклинание? Или Рон уже освоил невербальные? Ладно, еще одна коряво написанная сцена, не первая и не последняя. Ро надо было ведь отправить фордик в паучье логово, а то пацанов там могли и сожрать.
По-моему, Вы пишете какой-то фанфик.
Факты которые нам известны: Сириус ГНАЛСЯ за Петтигрю, тот взорвал что-то там на улице, что привело к гибели маглов, и в виде крысы скрылся в канализации. Где Вы нашли ВСТРЕЧАЛИСЬ? Да и насчет феноменального Империо - это Ваши фантазии. Да, налицо классическая подстава, но Вы и сами признаете, что при нормальном суде Сириус был бы оправдан.
В общем, я считаю дальнейшую дискуссию совершенно ненужной. У меня да и у многих читателей, посетителей этого сайта после ВЗРОСЛОГО прочтения книг тети Ро сложилось вполне определенное впечатление о ней, как о писателе, и, соответственно, о том, что она написала. Я мог бы и дальше продолжать приводить примеры из ее книг, но мне просто лень. Этими примерами Интернет полон. Я только напомню ее же высказывание: почему герои не поступили в какой-то ситуации просто и логично? - Тогда у меня не было бы книги.
По-моему, сказано более, чем откровенно. Если бы герои поступали логично, получилось бы что-то вроде "О пользе размышлений" (кстати, не читали?), не лучший пример, но и не худший.
Фанфик может быть любым, и содержать все, что угодно автору. Определяющее в фанфике это не то ЧТО в нем написано, а КАК он написан. Про обоснуй, конечно, забывать не стоит. Если автору понадобилось, чтобы Поттер был лордом, значит, он будет лордом, только автор должен будет показать, что в его сюжете это необходимо. Если автор пишет что-то вроде "Драко ше по темному коридору, сжимая кулаки и думая о грязнокровке", он должен показать, с какого бодуна наследник чистокровного рода вдруг влюбился в грязнокровку. А вот если автор пишет, что Рон тупой, я ему поверю без всякого обоснуя.
Если кому-то что-то не нравтся, да нет проблем, не читайте этот фаннфик, найдите другой по вкусу. Посмотрите, например, что на фикбуке творится.
Но речь шла в конце концов не об этом. В ряде ситуаций, описанных тетей Ро, я ей не верю. Помните, Станиславский - Не верю! Вот и я не верю.
Вот именно к этому самопожертвованию и готовил Гарри Дамблдор. Гарри - крестраж Волдеморта (по Роулинг) и Гарри должен был умереть, чтобы умер Волдеморт. Снейп говорит Дамблдору: Вы его выращивали, как свинью, на убой!
Now you tell me you have been raising him like a pig for slaughter!
Цитата сообщения ArvenDoln от 31.07.2015 в 15:44
DBQ
А скажите, что Вы думаете про сказку "Красная Шапочка"?

Это Вы про итальянский порнофильм?
http://xmovix.tv/143-eroticheskie-priklyucheniya-krasnoy-shapochki.html
Дети видят по другому.
А Гарри Поттер действительно совсем не про то, но уж так у тети Ро получилось.
Взрослые пытаются ПЕРЕПИСАТЬ историю потому, что она их во многом не устраивает.
Давайте сделаем так - прочитайте на фикбуке автора lotostata Первый том с карандашом и Том второй с карандашом, того же автора эссе про Снейпа.
Вот на этой странице http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=45531 прочитайте комментарии, там же есть ссылка на статью http://ikssafon.narod.ru/HP6notes.zip,
Вот здесь http://samlib.ru/s/simsus/ Первая часть Марлезонского балета, ну и при желании фанфики.
Темные Лорды просто обязаны появляться хотя бы для баланса Свет-Тьма в мире. Один всепоглощающий Свет - это тоже плохо. Вспомните Лукьяненко, Дозоры, как тщательно там сохраняется равновесие.
ArvenDoln
Конечно Вы правы, фандом Гарри Поттера весьма обширен, каждый может выбрать по вкусу.
Вот про себя. Так получилось, что я книги прочитал уже после того, как вышли все фильмы, просто не интересовался, очередная фэнтези про детей и для детей. Мощная раскрутка, как там, на Западе умеют, прекрасные фильмы с великолепными актерами Но меня буквально резануло, когда оказалось, что тетя Ро отдала Гермиону Ронникинсу. Вот тогда я и открыл для себя фандом, сначала пай, попаданцы. Быстро выяснилось, что у канонного Гарри просто не было шансов выжить. Дамбигад в общем-то лежит на поверхности, благодаря самой тете Ро, чтобы спасти Гарри оказалось нужным нарушить планы Дамблдора.
Никогда не читаю слэш, не переношу гомосятины, не люблю драмионы, еще не видел ни одной более-менее достоверной. Марти-сью - просто скучно.
Вот у уважаемой Заязочки мне нравится нестандартный взгляд с другой стороны: Помощница Темного Лорда, и, как ни удивительно - Жаба. Много смеялся.
Конечно, хороших фанфиков гораздо меньше, чем плохих, литературный талант есть далеко не у всех, кто отметился в фандоме.
Без дамбигадства есть фанфик Покой и воля, он еще не закончен. Здравствуй дорогой дневник.
Истории про попаданцев интересны именно способами реализации имеющейся у них информации о каноне. Сейчас читаю Ворон, история Снейпа-попаданца в самого себя во времена мародеров.
А вообще, мой любимый фанфик это Запах легкого загара. Автор Бледная Русалка. Сам удивляюсь, оказывается, я довольно сентиментален.

Добавлено 31.07.2015 - 22:29:
ArvenDoln
На странице, которую я указал http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=45531 найдите мини-эссе Гарри Поттер и Героизм, просто вбейте в поисковую строку.

Добавлено 31.07.2015 - 22:41:
ArvenDoln
Гитлер - это для нас Темный Лорд. Для немцев - с точностью до наоборот.
Политикам всегда нужны страшилки, образ врага, легче управлять стадом.


Добавлено 31.07.2015 - 22:52:
Цитата сообщения Заязочка от 31.07.2015 в 22:00
Это понятно, что Свет без Тьмы невозможен. И конфликт должен возникать только при явном перекосе в какую-либо сторону. А так же при угрозе всему магмиру. Но у Роулинг темные просто сборище садистов-идиотов, а это явный перебор.

У Роулинг многие вещи доведены буквально до гротеска. Амбридж... тетя Ро пережимает буквально неестественно. Описание слизеринцев, Крэбба и Гойла. Постоянные наезды Драко на Поттера. Снейп - ужас подземелий.
Показать полностью
Вот как хотите, а в последней книге у Ро совершенно не прослеживается закономерность победы сил добра. Во многом все случайно. Вот почему Волдеморт из двух сестер выбрал именно Нарциссу, чтобы проверить жив Гарри или нет? Почему сам не подошел? Почему не послал Беллу, уж та бы обеспечила качественный контрольный в голову. Сцена с Невиллом вообще отдает голливудчиной, когда главный злодей вместо того, чтобы быстро и эффективно убрать противника, начинает продолжительное глумление, за что вскоре и платится. Ну а выдумка насчет Старшей палочки - это вообще высосано из пальца смотря на потолок. Волей Ро Гарри победил бы Волдеморта не то что экспеллиармусом, а просто наставив на него палец и сказав Пу!
Я могу только повторить: крючок без наживки может привлечь только малышню. Ребята постарше уже хотят чего-то более ощутимого. Вспомните Жванецкого насчет перекоса к моральному в ущерб материальному.
Декан прикроет в любом случае, особенно Снейп.
Будучи в октябрятах, мне на парту ставили красный флажок, дескать, отличник. В пионерах такого уже не было. Нам было глубоко наплевать, что 5-й "Б" написал контрольную лучше нашего класса, но очень радовало, что мы им навтыкали в футбол и все капания классной руководительницы пропускали мимо ушей, надо было только перетерпеть, когда-нибудь да умолкнет. А вот в институте мне платили повышенную стипендию, хотя никаких флажков уже не было. И насчет чесалки самолюбия декана - да ерунда все это, декан взрослый человек, и если к кубку не будут приложены галлеоны, ему тоже на это глубоко плевать.
Ага, и найди другого декана... Вон, как Слагхорна уговаривать пришлось. Там, в магической Британии, небось, педагогам тоже маловато платили.
В общем, эта балльная система не помогала поддерживать дисциплину, ну, от слова никак. И в коридорах мочили магией друг друга, и в Хогсмид в самоволку бегали, и мародеры, а позже близнецы отрывались как хотели. Очередная корявая выдумка тети Ро.

Добавлено 07.08.2015 - 22:08:
Судя по всему, кубок всегда должен был бы завоевывать Равенкло. А что, учиться они должны лучше всех, по определению, безобразия не нарушают, я вот не помню по тексту канона, чтобы учеников Равенкло хоть как-то наказывали (впрочем, как и Хаффлпаффа). Видимо, тете Ро эти факультеты были просто неинтересны, основные фигуранты там не учились. Вот только у Равенкло квиддич подкачал, а опять-таки волей Ро физкультура давала кучу баллов. В фанфиках основательно проходились по идиотским правилам игры, явно заточенных под одного человека - ловца (читай - Гарри). Впрочем, по-моему, и Флитвику и Спраут, как и ученикам их факультетов, этот кубок был абсолютно до фонаря, и "служебное несоответствие" им явно не угрожало. А вот на Маккошку и на Снейпа явно давила атмосфера вражды факультетов.
Показать полностью
Ага. За те денежки, что она огребла, бедняжке Ро надо было быть щетельнее.
http://lurkmore.to/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80
Цитата сообщения FatCat от 01.03.2016 в 18:14

А народ... ничо народ, все нормуль, че такого-то... тут вон любовь на троих с интересом, а вы про какого-то Уизли..

Ну, кого то же надо в жертву принести. Не повезло мужику, значит...
Да уж. Это им не у мамы Ро. Плюшек на всех не хватает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть