↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Работа на неделю» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: camber

13 комментариев
Сильно. И грустно. И реалистично, в духе персонажей. Если говорить про чувства Гарри и Гермионы, то часто в дискуссиях о любьви высказывается мысль, что настоящая любовь, это когда счастье другого человека важнее собственного. Так что да, Гермиона вполне могла рассудить, что Гарри будет счастливее с другой и отдать его. Грустно только, что не попыталась узнать у этого другого человека мнение о том, что нужно ему. Кто знает, как тогда сложилось бы. но это опять в духе гермионы. С этим ее излишним умствованием, зачастую там, где не нужно. и с ее комплексами по поводу своей внешности, привлекательности и т.п., которых у нее просто не может не быть.
Цитата сообщения Pinhead от 11.01.2016 в 19:19
Такое пишут мужчины определённого склада


таки да. а у мнгих женщин авторов гермиона "сиильно менятется за лето". как правило занимается своей внешностью. подзабивает на учебу. еще часто у нее обнарудиваются аристократически-чистокровные корни (вариантов масса. от древнего наследия до того, что она дочь сириуса). в итоге, правда, пая обычно нет. зато драмионы цветут пышным цветом. драмионы - условно, в роли "дра" может выступать нотт, блейз и любой другой из слизеринцев. мне вот несовсем понятно, зачем тогда писать про гермиону вообще, если они ее меняют кардинально, от внешности до характера. но людям нарвится...
видимо ассоцируют себя с ней и хочется вариации на классический сюжет золушки.
Цитата сообщения Pinhead от 11.01.2016 в 20:15

Ассоциируют, при этом абсолютно не понимая, что она совершенно другой человек. Просто она на первых ролях в ГП, сюжет крутится вокруг неё, гл.герои, вот и...


и к сжалению магическая вселенная дает интрумент, пусть и притянутый за уши (когда это кого останоавливало?) для подобных манипуляций. типа,. великая родовая магия все спишет, от изменений внешности до изменений характера. будь Гп нф книгой, или реализмом, то объяснить кардинальные перемены в герое было бы куда сложнее.
ну тут дело в том, что магический мир позиционируется роулинг как более консервативный, чем обычный. что то в духе викторианской англии. я это ни ктому, что "в ссср секса нет!", а к тому, что, видимо, подобная продукция не получила распространения.
хотя, честно говря, этот консерватизм скорее декларируется, чем присутсвует. те же поцелуи у всех на виду и зажимающиеся парочки в чуланах для метел никого не шокируют.
Цитата сообщения SarcasticSaint от 11.01.2016 в 20:40
Родовая магия... Аристократическое дрочево... Тьфу.

так я это в качесте негативного примера популярного в фендоме. я во всю эту лабуду про "Родовую магию" не верю. нет ее.
кстати, аристократы в мире Гп - тоже фанон. нет у роулинг аристоратов, практически. чистокровные маги есть, да. но это не тождественно аристократии. вообще, магическое общество крайне небольшое. откуда там взяться большому числу арситократов? да вообще сам термин "арситократ" подразумевает наличие некоего титула. дворянские титулы жалует король. маги королю де-факто не подчиняются и дел не ведут. откуда взяться титулам? так что все эти старинные семьи могут именоваться аристократами только в том случае, если получили титулы до статута секретности.

Цитата сообщения Pinhead от 11.01.2016 в 20:46
Такие вещи не победить. Не явно, так тайно это бы практиковалось, и уже бы школьники должны были бы всё это знать. А то непонятно, чему в первую очередь обучаются подростки!


да понятно, что как минимум взрывающиеся карты с обнаженными крастоками должны быть) а у роулинг все это не упоминается, для детей жи написано.
Показать полностью
так понятно, что описанная система нежизнеспособна. слишком маленькая популяция магов, чтобы они могли ее поддерживать, варясь в своем соку. маглорожденных должно быть, по идее, больше. просто к миру Гп противопоказано подходить с точки зрения логики. это сказка, притча. с логической точки зрения магическая британия, как она описана, существовать не может, никак.
но роулинг был нужен конфликт. пример однозначного зла, с которым будут бороться. вот и выдумала такой себе магический фашизм.
а все эти фики про родовую магию и прочую аристократию напсианы из-за внешней привлекательности этой стороны. ну как же, поместья, родословные, балы, приемы, фамильные драгоценности..
если говорить про аристократов в Гп и гипотетическую победу ТЛ. вернее про фанфики на эту тему. которые я не люблю. но парочку все же прочитал. опуская то, что большая часть из них написана ради повода посмаковать рабство, унижения и прочий бдсм. меня в подобных фиках всегда удивлял изначальный посыл - волди победил, маглорожденные низведены до положения собственности и т.п. стонут под железной пятой. имхо, любой вменяемый маглорожденный просто свалил бы из страны. и фиг бы его поймали. я не говорю про героическую борьбу в сопротивлении. на такое не каждый решится. но банально уехать в европу, австралию и т.д. смогло бы большинство.
Цитата сообщения Pinhead от 11.01.2016 в 21:26
Да с пересечением границы вообще вопрос туманный. Не контролирует ли Министерство таможенную службу.


да нифига оно не контролирует. множество аэро и просто портов. сотни рейсов. паромы, поезда. частные лодки и самолеты. и это же европа, открытые границы. да на метлу можно сесть - и вперед через ла манш.
у магов простоне хватит людей. нет, можно высосать из пальца тотальный контроль, но это уже теории заговоров и прочая конспирология. ничего такого в каноне не наблюдалось. маги походу про оьбычный мир почти и не знают ничего
почему трио по лесам - так для приключений жи! разумного объяснени нет. а транспортом - кто? хагрид? так навострился, плюс сири подарил мотоцикл. а в метро у хагрида глаза на лоб лезли. имхо, пользуются как раз маглорожденные да полукровки. тот же артур уизли - машину зачаровал. но телевизором и розетками восхищался как чудом света. а он как раз должен разбираться лучше всех, по работе своей.
хог экспрес вообще не стоит вспоминать. само его наличие - глупость или традиция. восприниматеся, скорее, как атракцион. а что не знают - неоднократно подчеркивается. вспомним уроки магловедения.
мда. заработался. мысли бегут вперед паровоза.
выводы:
1. магловским транспортом пользуются в основном маглорожденные и некоторые полукровки. чистокровки не умеют.
2. наше трио по лесам скрывалось - из-за авторского произвола ролинг. разумной причины для этого нет. совсем нет. спокойно могли бы жить на гриммо.
3. маги никак не могут контролировать тысячи ежедневно въезжающих и отъезжающих из страны людей. побег из страны, в случае необходимости, не просто возможен, он прост.
Цитата сообщения Pinhead от 11.01.2016 в 22:28
1. Им вовсе не обязательно уметь. Достаточно контролировать тех, кто умеет.
2. Так можно всё что угодно оправдать. Не надо выбирать только то, что удобно, а всё, что неудобно оправдывать произволом автора.
Яксли.
3. Людей, может быть и не могут, а магов - вполне. Достаточно дать их описание в иммиграционную службу.


1. слишком многих нужно контролировать. нужно знать кого контролировать. кто будет контролировать контролеров? ПСы в каноне не продемонстррировали глубокого знания магловского мира и чудес стратегии. откуда у них вдруг появятся знания, которых не было? как вы пишите, Не надо выбирать только то, что удобно )
2. что поделать, если логических объяснений тут нет? даже исходя из внутренней логики мира гп. но ладно. пляшем от того, что имеем. тогда прятались они по лесам из-за юношеского максимализма, инерции мышления, гипертрофированной личной ответсвености и чувства долга, опасения кому-то доверять или втягивать в войну лишних людей. защита дома на гриммо описывается крайне невнятно. сириус там успешно прятался пару лет. оф там успешно собирался. по идее то, что яксли проник туда, вцепившись в героев, ляп и ничего не должно значить. так как адреса ему хозяин не показывал и в чары доверия не вводил. иначе весь этот пиетет перед фиделиусом, как перед самой надежной системой охраны, не понятен. но даже так, если бы яксли не проник в дом по неосторожности героев, было бы вполне надежное укрытие. чем палатка в лесу безопаснее какой нибудь съемной квартиры где-нибудь в ньюкасле, непонятно. пусть не в лондоне, дабы исключить досадные случайности. но в любом другом городе-милионнике.
3. надо знать о наличии иммиграционной службы. нужно знать, какую инфу и как подавать. нужно аргументировать подачу в розыск этих людей. нужно тесное сотрудничество с магловскими властями, которого в каноне нет. если мы допускаем его наличие - это уже не мир, описанный в гп. и в таком мире проблема тл была бы неактуальна и его приход к власти невозможен.
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 11.01.2016 в 23:05
1. Или Вы правда думаете, что маггловские службы, власть, так просто оставили бы в покое этот факт? Нет! Следовательно, кое-кто контролирует всё это сотрудничество.


не думаю! более того, в моем же фике (не читайте! вам не понравится)) ) героиня об этом даже размышляет как раз в том ключе, что спецслужбы в любом случае в курсе всех событий. не иметь агентов в магическом мире из числа маглорожденных или сквибов - это вопиющая халатность и идиотизм.
но. это все уже АУ. пожалуй, мы с Вами сейчас занимаемся тем, что сами же критиковали в тех же МРМ. пытаемся подойти с позиции рациональности и логики к миру гп. а оно так не работает. когда вы, например, в своих прроизведениях реалистично описываете чувства и поступки героев это одно, это замечательно. но как только мы пытаемся подойти ко всему миру гп вцелом реалистично - конструкция разваливается. потому как он не реалистичен. это мир сказки и притчи. если пытаться все подгонять под нормальную логику, то либо несостыковки и обломки мира будут торчать со всех сторон получившейся конструкции. либо получится стройная логичная система мира. но это уже будет не вселенная гп.
Показать полностью
тут у нас с вами противоположные точки зрения (наконец то?). по-моему маги не контролируют ничего. они прячутся под статутом секретности от большого мира, корторый для них опасен. вот и все. взаимодействие с премьер министром ограничивается разговором с портретом раз в несоклько лет, после назначения нового министра магии. как и показано в книге роулинг. на этом все.
вы говорите, что должно все быть понятно в рамках конкретной истрии и достаточно одной фразы. в рамках истории роулинг эта фраза - маги не взаимодействуют с маглами никак, кроме сокрытия случаев неправомочного применения колдовства.
если же мы хотим обсудить мир, в котором идет борьба и конкуренция между обычным миром и магами. мир в котором маги будут пытаться контролировать лидеров магловского мира, а магловские спецслужбы будут пытаться проникнуть в магический мир. то это будет обсуждения совсем другого мира, а не мира гарри поттера. это будут совсем другие маги, а не описанные у ролинг. такая игра ума возможна, даже может выйти неплохой фентезийно-шпионский триллер. но это будет не ГП.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть