Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:38 А я хочу пару дополнительных часов в сутки добавить) А я хочу четыре дополнительных часа. (( |
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:45 Вот! Вы меня понимаете) Ещё как!!! Добавлено 01.02.2016 - 23:05: Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 22:46 У него нет цели, кроме как победить Вольдеморта. Ну нельзя же считать целью, просто иметь семью. Диваны это метафора. Она так же ходила выбирала каждый из них, потом ждала зарплаты, покупала, а в итоге не зная что с ними делать, отправляла на дачу. Вот так же и с Люпином, Тонкс его завоевала, но если не смерть. То счастливой совместной жизни не получилось бы. Люпин - жалок, и любить его можно только из жалости. Вот про Гарри я очень-очень не согласна. :) Как это нет цели? У него как раз с самого начала есть цель - жить. Вот просто по-настоящему жить. Со всей полнотой. ) А Волдеморт - это уже по ходу дела вышло, он не стремился же. Так получилось, что это стало его проблемой. Для меня Гарри не выглядит героем совершенно - в том смысле, что мне не кажется, что для него убийство Волдеморта сразу стало именно целью жизненной. Скорее, тот был помехой - всё более сильной. И устранив её, он будет просто жить дальше - а цели появятся. Ему всего 18 - у многих ли в этом возрасте есть глобальная цель? Любить можно кого угодно. )) Поверьте. )) Вполне по-настоящему. Даже жалкого - а вот у меня Люпин жалости не вызывает. Раздражает иногда - да. Но, в целом, нравится. Чем он жалок? Он весьма достойно держится в том положении, в котором находится. Оборотни же фактически вне закона стоят - и вообще людьми в тот момент не являются для волшебников - так, опасные твари, класс опасности 4. А он остаётся человеком. Он не идеален совсем, конечно, но... |
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:30 да, он умер. Он умер в бою - это же не самоубийство было. Тут тогда и Тонкс надо обвинять в том, что она умерла. |
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08 А так же трус бегающий от проблем и ответственности. И нытик, ликантропия это не приговор еще. Это как сказать. Вы вспомните, кто такие оборотни тогда у волшебников. Они - не люди. И юридически, и с точки зрения остальных. Они - твари. Как мантикоры... или нет - мантикора это 5 класс опасности, вроде. Но не суть. Они - в принципе не люди для окружающих. Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08 Это не цель, на мой взгляд. Он знает как жить сам? Нет, ему подсказывают и направляют другие. Аврорат, женитьба, игра в квидич на первом курсе. Нигде он не выбирает сам. Даже девушку. Везде он следует ожиданиям других. Он подросток! У скольких подростков есть глобальная цель в жизни? А вот аврорат - уже цель, кстати. Причём вполне самостоятельно избранная. Что вам не нравится? ) И почему вы решили, что он выбрал её не самостоятельно? Женитьба - я не уверена, что она была целью, он же не сразу после войны женился. ) Опять же - почему вы решили, что он этого не хотел сам? Игра в квиддич - он был вообще не в курсе, его МакГонагалл притащила. ) Он просто не успел этого захотеть - но тут он ребёнок совсем. И почему это он не выбирает девушку сам? Разве Чжоу он не выбрал? А Джинни? Не принципиально, что она влюбилась первой - он же долгое время не обращал внимания. Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08 Он не герой, но ему некуда деться и приходиться им стать. Окружающие то ждут своего героя. Вот именно. И вот он делает то, чего от него ждут - облегчённо вздыхает и идёт жить дальше. ) Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08 Он не надежен и эгоистичен ко всему прочему. Он остается очень маленьким человеком. Лучше конечно чем Питер, но он не личность. Почему? Он сумел сохранить себя - и как-то выжить, кстати, не имея наследства и работы, потому что оборотней на работу не берут - это очень немало. И человек он интересный. И почему ненадёжен? Что сбежал тогда от ТОнкс? А вы представьте, как жить ребёнку в обществе, где оборотни равно условные мантикоры, у которого папа-оборотень? Это же как в нашем нынешнем ребёнок у женщины от обезьяны, если не хуже. А так нет отца - нет проблемы. |
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:45 Это сарказм был, но я сам виноват у меня никогда не получается вести конструктивный диалог по поводу личностных качеств как Люпина, так Рона. Добавлено 01.02.2016 - 23:49: void Жизнь Поттера расписали по нотам. Там выбирали все, а сам Гарри не имел такой возможности. И самое главное, как соблюдались правила и законы по отношению к нему. Ну как. ) Кто там выбирал? (И я против Дамбигада и Дамбиманипулятора)) Рон? Драко? Гермиона? Луна, когда её в подвал посадили? Никто не выбирал... и все выбирали. Гарри мог всех послать. ) Особенно поначалу. И, кстати, правила ему как раз разрешали нарушать. ) Да ещё как. Хотя у волшебников правила вообще стра-а-а-анные. ) Добавлено 02.02.2016 - 00:00: Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 23:52 - потому что именно нарочно проведенная кое-кем кампания по накачке "Избранности" подтолкнула к выбору именно такой профы. Ибо к моменту выбора профы Лорд уже ожил и похулиганивает. А "Избранный"-герболог тянет на анекдот. - по идее, должен был. Как раз "приговор" отменили)) Почему бы и нет? А я против Дамби- и Уизлигада. И против Дамбиманипулятора. Да и если так - то его бы никто на аврорат не настраивал: убей - и свободен. Я думаю, он сам туда захотел. Ну тут кто как думает - информации у нас нет. )) Я полагаю, что он всё же не сразу женился.) |
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 00:09 - как раз Рон и Гермиона выбирать могли. Просто они два сапога пара, возомнившие, что война с превосходящим в несколько раз противником, не обремененным моралью - плевое дело. А Гермиона сбежать свободно могла из страны. Драко - действительно, не мог. Сначала мозгомойка от папахена, а потом отмороженный Лорд. - не мог. Не дали бы. То-то после побега от Дурслей в третьей, и проживания в "Котле" и Уизли там же обьявились. Сбежать ему было тяжелее, чем оставаться. - то-то вся магбритания знает, кто победитель Лорда и никого не смущает, что победителем честят несознательного ребенка. Хотя на деле картинка - раздолбанный дом, два трупа, один ребенок. Сделать какие-то выводы, что там еще и Лорд развоплотился, и развоплотился он об Гарри.. И поэтому "ГП" лучше было бы оставаться сказкой, ибо этот момент, при попытке принять это за серьезность вызывает только истерический смех. Да ну почему? Вполне себе. Никто же не говорит, что Гарри ПОБЕДИЛ Лорда в годик. Все ахают, что тот развоплотился. Это же разные вещи! На Гарри смотрят как на артефакт, а не как на героя. Вы подходите к ним с разной логикой. Рон так же не мог выбирать, как и Гарри - кто б ему дал. И Гермиона - ну куда она, это же её мир, волшебный, разве она ушла бы... А подростки часто очень даже верят, что могут всё. И особенно на войне. Вспомним сакраментального командующего полком в 16 Гайдара. )) Ну и вы знаете - это же нормально, что Уизли Гарри ищут. Безо всякого Уизлигада - по-человечески нормально. |
Цитата сообщения vnuk от 02.02.2016 в 00:22 Аlteya Он мог работать в мире маглов. Где более гибкий рабочий график и он не считается парией. Ну конечно, вся эта ситуация с рождением ребенка и Тонкс. Конечно, зачем нести ответственность за свои поступки. ребенку то без оотца явно лучше будет. И самое главное, за 13 лет ни разу не проведал сына своих лучших друзей. Ни разу не посетил Сириуса в тюрьме, черт он даже не разобрался в ситуации. А когда стал учителем ЗОТИ? Мало того, что даже не подошел и не познакомился с Гарри, пока не был вынужден его обучать дополнительно, но из-за его действий сбежал Питер. И Сириус не был оправдан. Умирает Сириус, что бы сделал к примеру нормальный человек? Вот честно. О да, мой друг умер как же мне плохо давай я буду горевать и трахать его двоюродную кузину. Или вспомню, что у Сириуса был крестный и по совместительству сын моего лучшего друга. Мальчик которому и так хреново, а тут еще он винит себя в смерти крестного отца. Может пойти поговорить с ним, помочь примириться ему с горем от потери единственного человека который его любил? Не оставлять его одного с семьей в которой его явно не любят? Да пофиг, давай я лучше себя пожалею, о тут еще Нимфадора трусики снимает. Да черт с ним с Гарри. Но зато у него хороший музыкальный вкус и он вежливый и интеллигентный человек. Какие магглы? Он там не был никогда. Он не знает этого мира вообще - что он там делать мог? А он же умный и учёный человек. У него даже документов нет! И волшебники ему тут не помогут - кто оборотня к магглам выпустит. С ребёнком - да, сложно. Но я написала уже, что думаю. И вот ещё: мужчины порой пугаются подобных вещей. ) Особенно когда оно вдруг. Что не говорит о них хорошо - но и не делает подонками же и тряпками. С ЗОТИ. Тут они виноваты на пару с СИриусом же. )) Что уж. Ну и Снейп тоже молодец: что б ему сразу их было не оглушить. В общем, отличились все. ) Умирает Сириус - вспомните реакцию Гарри. Он никого видеть не хотел - а потом его почти тут же отправили к дяде с тётей, а туда низя. Ну и - Ремусу тоже больно. А когда очень больно - вы знаете, не всегда есть силы поддерживать близких, даже если вроде и должен. Я знаю, со мной было такое - я должна была, а сил - ноль. И всё, что могла - не добавлять... я надеюсь. Увы. Была уже вполне взрослой. Люди же разные, и не все и не всегда действуют идеально. Ремус не идеален и он, в общем, не герой - вполне себе персонаж со слабостями. Но и с сильными сторонами. ) |
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 00:38 - ум - это проклятие. И она в конце пятой уже получила прекрасное доказательство, что она не круче вареных яиц, а просто Гермиона, которую если что, большие дяди смахнут с доски и не заметят. Рона, в принципе, свои родители выпинали бы, аки жертвенного агнца, да. Ну и при чем тут свобода выбора, если ни у кого ее нет?))) - даже в этом ракурсе вопросы, как узнали, кто именно развоплотился и об кого? Камеры наблюдения в доме Поттеров на каждом углу висели?)) А градус надежды на Гарри.. Мне дурно становилось от некоторых фраз в седьмой книге. Вождизм и мессианство меня пугают. - в ракурсе свободы выбора это их своевременное появление выглядит именно надзором, чтобы не выбрал чего-то не того)) И пока Гарри является МКВ, отбрасывать корыстный настрой в отношении его некорректно. Это если бы он был просто Гарри)) Тогда, да, вероятность негативных моментов снижается. Ну... тут как посмотреть. )) И что понимать под свободой. ))) Если каноничное определение - то все свободны. )) И я склонна думать именно так. ) Что значит "кто именно развоплотился"? ))) Волдеморт. )) Как об кого? О кого ещё? ) Там и нету никого больше. ) Я тоже не люблю вождизм и мессианство. Но люди к этому очень склонны... ((( Почему? Вы знаете - если дружественный мне подросток 14 лет внезапно исчезнет вот так, я пойду его искать. Ни разу не потому, что надзор - а потому что по-человечески страшно же. И вы несправедливы. ) Получается, пока Гарри МКВ - его в принципе никто искренне полюбить не может? Почему, собственно? |
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 21:49 miledinecromant Эх, говорила мне бабушка "Держи язык за зубами".) Права была бабушка, ох, права! )) |
Цитата сообщения Likoris от 19.02.2016 в 19:26 Спасибо) Надеюсь скоро смогу выдать продолжение. Есть несколько задумок) Да-а? ))) |