И снова про любовь, или Нелепая, лохматая любовь моя проклятая (слэш)

Золотая Муха
а я бы почитала такую диссертацию))
Рейна Озерная
для счастливого будущего этих двух типов нет преград!
jeanrenamy
а вот тут автор не вполне согласен. у нас с тобой всё-таки разные фундаменты)): на одних фактах делаем разные выводы.
Драко свою любовь, возможно, и констатирует, мельком, но не формулирует - это уж точно, а вот задуматься о её сути - это его, видимо, и пугает, настолько, что он начинает юлить как уж на сковородке: нет, не любовь, не было, не состоял, не привлекался... А поскольку Драко сомневается в себе, даже намеренно заставляет себя сомневаться, то автоматом перекладывает свои сомнения и на партнёра: вдруг он тоже чувствует, как я, ну не может не чувствовать! Поэтому тут страх и самому любить, ибыть нелюбимым. Они, кстати, тесно связаны. По принципу: я не хочу любить потому, что, когда меня мой любимый бросит, мне будет больно, стало быть лучше как-то это всё проскочить полегче.

Smaragd ,ребята,вы того,колдоспайсом не злоупотребляйте.Оно затягивает!)))

Smaragd, измена, как пробный камень?

Золотая Муха
мы закодированые
jozy
в смысле? измена как пробный камень чего?
тут измена - как результат неспособности вовремя в себе разобраться, впрочем, большинство наших ошибок - из этой области.

Наконец то дождалися ХЭ. Уря!!!!!!!!!!
Smaragd
Вот в большинстве твоих фф, герои очень близки мне. Именно такими я их и вижу. И этот фик не исключение. И первый и второй вариант принимаю с удовольствием. Гарри честный, преданный или не прощает совсем или прощает полностью без оглядки. Третьего видно не дано. А Драко, у него "Горе от ума". Он ведь изменил Гарри из чувство противоречия. Сам себе надумал, сам воплотил в жизнь, сам и страдает. В его случае надо по меньше думать головой и побольше сердцем. Думаю рядом с Гарри он всё же научиться.
Спасибо. Что ты великолепна, мы уже выяснили. Напишу, - Чертовски талантлива.

Smaragd
ну капец!!! снова у нас чукча-критик!!! что за жизнь такая....

Золотая Муха,
о нет, диссертация у меня посвящена другой теме.
Устремления икса нулем не ограничиваются. Порою его манит бесконечность.


Smaragd,
у нас разные объемы исходных данных.
Я опираюсь на текст и только на него, потому и обилие цитат в моих постах. И, если я знаю персонажей лишь с твоих слов, ты знакома с героями непосредственно.

НатSS,
Вы безмерно умилительны и чертовски прозорливы. У меня действительно есть чукчи в роду. Однако (наше любимое чукотское слово), критика вытекает скорее из профессиональных интересов, нежели из национальных.

Приношу всей аудитории читателей искренние и глубокие соболезнования, в связи с затратой на чтение моих постов вашего времени.

jeanrenamy мама дорогая!Бесконечно доказывать,что дважды два -четыре?Это не ты анекдот про стаканы придумала?)))

Добавлено 05.03.2016 - 16:24:
Smaragd ,в смысле -закодированные?Код забыли,чи шо?

Золотая Муха,
не мамкай.
Я!
А что за анекдот?

Когда Дамблдор и Волдеморт спорят наполовину пуст или полон стакан.

Золотая Муха
А потом приходит Северус, и... В общем, на Сказках про это дело целый флешмоб.

Gavry да там кто только не приходит!Все,кому не лень.)))

jeanrenamy
+++++++++++++++++++++++++++++"++++++++++++++++

Золотая Муха
Но в основном Снейп. Северус и стаканы...

Как всегда написано прекрасно. Однако ВПЕРВЫЕ комментарии не менее интересны чем сам текст :) Спасибо, порадовали :)

мариша, таю от таких слов

я же говорю, что у jeanrenamy могут быть единомышленники: tany2222
НатSS, а тебе какой финал больше понравился? "никакой" - не принимаю
Золотая Муха, ага, спрятали в сейф целый мешок (не скажу, чего, ибо цензура), а код забыли - теперь не знаем, где бы пильщика сейфов найти))
Gavry Северус везде приходит...
jeanrenamy , вот и нетушки. именно: фундамент разный. согласна, что я знаю своих героев больше, чем читатели, но уже давно прошла тот период, когда в тексте подразумевала много больше, чем имела возможность выразить словами. Конечно, иметь в виду автор может всё что угодно, это его право или техническая ограниченность, однако в нашем конкретном споре я опираюсь именно на текст, а не на то, что у меня под ним. Ты считаешь, что если Драко говорит (проговаривается) о любви, то это осознание и принятие, а я так не считаю. объём исходных данных тут не имеет значения. Некоторое время назад я научилась смотреть на свои работы в том числе и глазами читателей, именно поэтому в тексте стоят буквально такие слова и предложения. Не нужно извиняться, здесь никто никого не обижает и не обижается. Для меня важно и ценно, что мои скромные работы так глубоко разбирают.







Добавлено 05.03.2016 - 17:24:
Самуил Шем
отлично же, да? простенькая история измены так всех зацепила. я рада. а стихов-то сколько наваяли!

Smaragd
История измены может и и простенькая, а вот тема то -злободневная)))))))

Самуил Шем, Шмулик ,мы старались.Хороший Комментатор - это артист!Ну,как Николай Озеров,например.

Smaragd
tany2222 права 100500 - история измены стара, избита как тема, и как тема современна, актуальна - парадокс вечных тем искусства :))) И в целом, как я понимаю, у вас простеньких историй нет. Все это эмоционально и духовно глубоко. Я понимал рационально, что многие из нас за парней переживают, но вот наглядно только теперь дошло - как нас таких много :)
Со стихами совершенно ново и необычно получилось. Ржал как коняка )))

tany2222
фф, написанный на злобу дня...))
Рейна Озерная
а финальное стихотворение? а? закрыть Приложение в фф? того же жду и от открывшей стихотворное хулиганство Gavry. девочки, пожалуйста, не оставьте героев фф своим талантом.
Самуил Шем
у меня тоже похожее чувство: пишешь вроде бы для себя и нескольких самых близких людей, кажется, что это никого больше не цепляет, а выходит, что НАШИХ много!)) это здорово.
+++++
ох, как жалко прощаться с этой тусовкой

Я пока пас. Я временно в джен ушла:) Но вернусь!

Gavry
жаль. возвращайся
с рюкзаком (подъём) - Gavry
с косичками (карина) - я https://www.youtube.com/watch?v=rkrNpArB0Ow

Smaragd
*вздыхает* Куда ж я от вас денусь! Слэшеризм головного мозга не лечится.

tany2222,
Вам ++++++++++++++++++++++++ за плюсы

Smaragd,
я пока не извинялась, лишь приносила соболезнования.
Считаешь стоит уж начать?
*вышла на Лобное место, откашлялась: кхе-кхе-кхе* ПРОСТИТЕ, ЛЮДИ!
(за что решите сами, я в вас верю!)

Победу в нашей дискуссии присуждаю тебе. История всколыхнула все слои населения.

jeanrenamy
уря, я победила! мядалька будет?
спасибо тебе за интерес к фф и время на отзывы. я серьёзно. мне грустно бросать этих непутёвых мальчишек, как они без меня справятся? а когда споришь с кем-то, то лишний раз даёшь своим придуманным персам силы... как-то так...

Smaragd,
я только грамоту могу вручить.
На большее немае полномочий

jeanrenamy
давай. жду. обожаю и грамоты тоже

jeanrenamy
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tany2222

это частокол? ))

Smaragd
Ага)))))))))к тому забору ....из плюсов)))))))))

tany2222
отхватили клок нашей земли и отгораживаетесь?

Smaragd,
на https://www.pichome.ru/image/I7b

Земли на всех хватит.
А что отгородили - наше!

Smaragd
Гы))))от вас клочка шерсти не дождёсся)))))

jeanrenamy, а что... Красивый артик, авангардно!

jeanrenamy
Ооооо)))))))))береста в ход пошла)))))

jozy,
маэстро, стёб у Вас - 9-й вал.

tany2222,
кака грамота была,
ту от березы*зачеркнуто*
ту я от сердца оторвала

jeanrenamy
я давно зрительно знаю эту берестушку. ах, вот что на ней древние руссичи написали! приятно, чертовски приятно
tany2222
у нас шерсть не клочкастая, а руно!


Добавлено 06.03.2016 - 02:11:
jozy
тебя уже на клочки хотят разодрать... когти где?

Smaragd, э... у этого в такси у дермолога... забыл. У такседермолога... дермиста?

С огромным удовольствием прочитала столь родной и близкий мне юмор. Но в то же время в полноте оценила драму отношений.
Как всегда, автор цепляет, на первый взгляд, обыденные вещи, разбирая их на молекулы и давая четко понять, где у батарейки плюс и минус.
Искреннее спасибо и мое почтение.
P.S.: Я хоть и не во всем и не всегда (что вполне естественно и свойственно человеку) согласна с jozy, но меня безумно зацепила фраза: "В голове растет измена, тело в ней второстепенно..."

Smaragd
пффф, я бы в жизни не сказала - никакой!!!!

Рейна Озерная
прочла... вместе с котиком)))) вот он хохотал... котики умеют хохотать)))

jeanrenamy ,мама,капусточка дело,конечно,хорошее,но мясо в доме тоже должно быть непременно.Это я Инну Чурикову вспомнила в фильме Ширли-Мырли.Там она тоже истошно прощения просит,сама не зная за что.)))


Добавлено 06.03.2016 - 09:42:
Smaragd, jozy ,а, так древние тоже фанфики по ГП с иллюстрациями писали?!Я так и знала!

Рейна Озерная
Финальный выход удалсЯ!!!!!!! (*бурные, продолжительные апплодисменты, переходящие в овации*)

*Ворчит* Провокаторы! Уйдешь от вас... На что снарришиппера упоротого разводят? Ну ладно.

Любовь? Любовь... И все-таки - любовь.
Без масок, без раздумий, без условий.
Смотри - я твой. Я до конца - с тобой.
Люблю - клянусь павлинами Малфоев.
Любовь, нелепая любовь моя.
Впущу ее в свое больное сердце.
Пусть будет "мы" отныне ты и я.
Куда ж мне от любви лохматой деться?

То счет из древненовгородской ювелирки.
Только тс-с-с-с.

Рейна Озерная
Меня вчера в блогах обозвали Стихоснаррной... А я тут, понимаешь, про Малфоев пишу. Пошла внеочередное снарри в стихах думать.
Смарагд, здорово, что у ребят все хорошо. Я за них рада!

Rastava
и Джози прав, и вы юмор увидели - чудненько, а то думала, что только я одна смеялась кое-где, когда писала))
НатSS
"никакой" это про что? я немного выпала из обсуждения)) и над чем твой котик смеялся, тоже интересно.
Рейна Озерная
ваша вирша уплыла в Приложение)) спасибо огромное за то, что украсили фф
Золотая Муха
фанфики на бересте - это нечто!
tany2222, аплодирую с тобой
Gavry, стихоуниверсальная ты наша, вот это другое дело! заставили тебя поставить эту приятную точку. теперь отпускаем на снарри и джены. мы ж не тираны.
jeanrenamy, разочаровала... а как всё возвышенно начиналось.
Благодарю всех, создавших фф-ку эту чудесную атмосферу.

Рейна Озерная
очень на это надеялась, на то, что юмор пойдёт в зачёт))

Такая чудесная и добрая история. Так все хорошо закончилось....Просто слов нет.
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!!

elent
как рада твоим словам!

Рейна Озерная
любое бегство не прибавляет, а отнимает. даже отступать надо с достоинством, умом и честно (даже от самого себя)) благодарю за приятные отзывы и за чудесную компанию

Гарька резко помудрел. И Драко. Теперь душа за них спокойна. А то были: один все, другой ничего.

elent
++++++ я тоже так себе это вижу, хотя всё равно переживаю за них
Рейна, спасибо за рекомендацию

Smaragd,
упс!

Smaragd
котик не смеялся, а хохотал над нетленкой Рейны))) я про стихи говорю...

Gavry
Тоже бурные, продолжительные апплодименты, переходящие в овации!!!!!
Вы вместе с Рейной Озёрной и Дженренеми украсили фик стихотворно!!!!!Фик завершён!!!!
Перед всей авторско-бетной--любительско-стихотворной командой снимаю чепчик)))))))

jeanrenamy ,ну все правильно!Этот счет прапрапрадедушке Малфоя и прислали!

НатSS
привет котику
tany2222, присоединяюсь
Золотая Муха, присоединяюсь
Рейна Озерная, присоединяюсь
ко всем присоединилась?))
Белка, спасибо за трогательную рекомендацию

Рейна Озерная
Всем, кого забыла написать, тоже, конечно, огромное спасибо за стихи)))))читать такие комменты было безумно интересно)))))

Dora3, цАлуйте!)) Спасибо за тёплые слова и рекомендацию

Ух! Прочитала. А то сначала замоталась с делами, а потом смотрю - триста комментариев, и открывать страшно :) А сегодня наконец села и все прочла.
Это здорово! Очень-очень здорово - и весело, и со смыслом, и про любовь :) Мне очень понравились обе концовки, но первая, наверное, даже больше. Не потому, что Дракочку там сначала убили, а потом выгнали (хотя так ему, подлецу, и надо :) ), но потому, что реакция Гарри мне понятнее. Я рада, что во второй версии они вместе и все у них хорошо, но вот такое безусловное прощение я не понимаю. Только узнал, об измене, даже не выслушал мотивов и извинений, а сразу простил. Не понимаю я этого. Хочется верить в их светлое будущее, но что-то не верится, что после такой мягкой реакции Драко вынесет нужный урок и снова не пустится во все тяжкие, когда воспоминания подзабудутся. А вот во втором случае, пока он будет осозновать и снова добиваться своего Гарри, у него будет время все переосмыслить, и понять свой идиотизм и профуканное счастье, и усвоить навсегда такой урок.
Но в любом случае обе версии вышли очень чудесные, живые и юморные. Спасибо!

Илирисса, а комменты каковы!?

Илирисса
а многие, я уверена, разделяют твою точку зрения. поэтому просто благодарю за то, что высказала её и не прошла мимо фф.

jozy
Грандиозны! Смеялась, восхищалась, плакала - такое количество замечательного упороса :)

Smaragd
Ну, тут, наверное, каждый по-своему видит, все мы люди разные :)
Но мне в любом случае очень-очень понравилось и большое-большое спасибо! :) За такого вхарактерного Малфоя, и шикарного Гарьку, и за всё-за всё!

Илирисса
я уже начала собой гордиться))

Smaragd, только?

jozy
ну уже с полчаса - точно горжусь))

Smaragd, ну прям и не знаю, видимо я мало тебя хвалю...

Снова с удовольствием перечитала и посочувствовала драко. Мы не всегда понимаем, что творим, но хорошо, когда все хорошо заканчивается...драко жаль немного. Но он вроде больше не будет))

келли малфой
вот почему все жалеют этого драко?! ну сам же виноват. а с ним носятся, любють, спасають, прощають, за ушком чешуть. я тоже так, как он, хочууу!
*автор встряхнулся, потряс башкой, пришёл в себя и продолжил:*
конечно, драко больше не будет. кто же ему разрешит?))

Больше понравилась первая концовка, она реальнее. А Драко любить не умеет, Гарри просто использует.

Серенити8
может, вы и правы. кто знает...

Он почти себя убил из-за глупой ссоры,
Он себя почти разбил и опять по новой
Гарри не бросай меня, плачу я не глядя
И зеленая змея душит шутки ради.

Спасибо за этот фанфик, немного безумный, но интересный.

Alex Aurora Armor
буду считать "безумный" синонимом "нескучного")) за стихи отдельное мяу!

Дорогая Smaragd, давно собиралась Вам написать отзыв, но все как-то руки не доходили, и вот теперь дошли, и сейчас буду писать огромную « простыню», потому что у меня много накопилось чего сказать ))
Во-первых, Вы потрясающе пишите. На мой взгляд, Вы - сильно недооценённый автор. У Ваших произведений должно быть гораздо больше лайков и рекомендаций и я абсолютно не понимаю, почему их не так много, как должно было быть.
Во-вторых, честно признаюсь, меня не очень впечатляют Ваши произведения, которые с юмором, но я думаю, это не в Вашем творчестве дело, а в том, что меня вообще очень трудно рассмешить, но психологизм Ваших произведений, насколько Ваши персонажи живые и как легко в них поверить, это Ваше мастерство производит очень сильное впечатление. Я даже подозреваю, что Вы - профессиональный писатель, а здесь просто развлекаетесь )
И в-третьих, я обожаю драрри, хотя считаю персонажа Малфоя - весьма отвратительным. Я даже думаю, что Роулинг была слишком снисходительна к нему, по-настоящему его никак не наказав, хотя он того вполне заслуживал, все-таки покушения на убийства это серьёзные преступления. Да и кроме этих преступлений, он довольно мерзкий персонаж - самовлюбленный мажор, а никак не аристократ, который кичится деньгами своей семьи, и не имеет никаких собственных достижений. Но мне нравится эта пара - Гарри и Драко, потому что я считаю, что в жизни часто так и бывает - хорошие мальчики любят плохих девочек... возможно это и между двумя мальчиками работает ))
И я не случайно пишу отзыв именно на это произведение. Потому что Ваш Драко в разных произведениях очень разный. Но в этом он весьма канонный - то есть весьма мерзкий. И мысли и поступки у него соответсвующие. Но при этом многие читательницы ему почему-то сочувствуют. Как Вы думаете почему?

Полиshа
как большая поклонница как творчества Смарагд, так и Драко Малфоя, я рискну вмешаться со своим мнением)), хотя меня и не спрашивали. Наверное, в этом большая заслуга Тома Фелтона времен Драко - начать можно с того, что он красивый)). И в фаноне его сделали очень многогранным - поклонницы драрри все-таки тоже "фанонный продукт" и легко могут найти у авторов "своего" Драко)). И при всей его "плохости" он выступает в различных ипостасях, в том числе под пером авторов он растет и может меняться в разные стороны, в том числе и лучшие, что дает дополнительные поводы в него влюбляться. У Смарагд мой любимый Драко, например, в "Унеси меня за облака" - очень рекомендую)). Необычное произведение, и совершенно потрясающий слог.

келли малфой
Спасибо большое за Ваш комментарий )
Мне Ваше творчество тоже очень нравится, хотя я понимаю, что судя по Вашему «имени» Вы несколько предвзяты )), но я в восторге в некоторых Ваших произведениях от точно подмеченных психологических моментов и обязательно найду время и оставлю под этими творениями свои восторги в отзывах )
Возможно Том Фелтон и красив - это дело вкуса, но на мой взгляд, у Роулинг ничего о красоте Драко Малфоя не говорится, да это и не самое главное. В фанфикшене его часто называют аристократом, при этом под аристократизмом понимают его жуткий снобизм и какое-то хамское отношение к людям, которые беднее его или стоят ниже по социальной лестнице. Меня это очень удивляет, потому что каждый образованный человек понимает, что это не признаки аристократа, а признаки какого-то нувориша или того, про кого говорят « из грязи в князи». Вот Вы можете себе представить английскую королеву, которая вела бы себя подобным образом? Это совершенно невозможно. Подобным образом, по слухам, вела себя Меган Маркл, ( говорят, обслуживающий персонал от неё был в ужасе), ну да и где она теперь? ))
Но даже не в этом был мой вопрос к Смарагд, я понимаю, что Драко Малфой в фаноне действительно очень разный, и очень часто он просто замечательный ( при этом сильно ООСный)), но часто бывает, что в некоторых произведениях он довольно противный ( как у Роулинг), но при этом различные читательницы все равно ему сочувствуют и не раздумывая прощают ему его проступки ( ошибки). Хотя я убеждена, что оказавшись на месте его партнера ( или партнёрши) они думали и чувствовали бы совсем иначе ))

Полиshа, тоже вмешаюсь... даже более того - передам ваши отзывы Смарагд, - актер Фелтон аки Малфой и вообще- абсолютный уродец... но, но! У нашего любимого автора он... разный, очень живой и порой сложный и... очаровательный! А вот возьмитесь прочитать еще по этому же пейрингу у Смарагд - увидите сами!

jozy
Очень рада видеть Ваш комментарий! Знаю, что Вы иногда являетесь соавтором Смарагд и сами замечательно пишите.
У Смарагд я прочла почти все, что удалось найти, и помню, что Малфой у неё действительно очень разный, в некоторых произведениях просто восхитительный и совершенно понятно, почему такой персонаж нравится (правда, при этом он не имеет ничего общего с героем Роулинг, но так здесь и не роман Роулинг ))).
Меня же удивляет, когда в некоторых фф персонаж Малфоя ведёт себя мерзко, совершает неблаговидные поступки, словом похож на свой канонный персонаж, но многие читательницы ему все равно симпатизируют и жалеют.
Замечу, что к персонажу Поттера в фаноне, на мой взгляд, существенно менее лояльное отношение )
Часто встречаю в отзывах гневные комментарии по отношению к этому персонажу за гораздо меньшие его проступки или ошибки )

jozy
и привет от меня передайте, скажите, что моя сова летает с записками в ее почту))

келли малфой, угу, передам.

Полиshа, кстати, тут перечитал ВСЕ комменты (оч советую!), так оказывается, что я и сам на Малфоя огромные бочарищи катил... Фик-то старый.

jozy
А Вы вообще молодец - очень объективный читатель ))... и писатель )

jozy
P.S. Вам даже актёр Фелтон в роли Малфоя не нравится и Вы не стесняетесь об этом говорить - очень смело ))

jozy
«Будете у нас на Колыме» ( шутка - на самом деле, в Санкт-Петербурге) - «милости просим» - с меня пиво ))

Полиshа принято!

jozy
Жду! )