Кружево (гет)

Гет, совсем не моё, в реале по уши хватает, но вот как то так получилось, что прочла ваш фф. Грустно. И жаль Гермиону.
Фф отличный, читать было настоящим удовольствием. Спасибо.

Ну тупой я, тупой - так и не понял всей этой недосказанности, взглядов и "правильности". Однако, понравилось.

Кресло4,
Ой, вот так косяк... Исправила, спасибо!

Добавлено 13.04.2016 - 13:41:
Мариша, спасибо. Люблю очень этот текст, приятно, что его оценили.

Добавлено 13.04.2016 - 13:49:
Gott Mitt Uns, ну зачем же сразу "тупой"?) Наверное, просто не совпало настроение) Спасибо!

void, называть чушью, думаю, все же не стоит. Потому что каких только сочетаний и поворотов сюжета среди фф не бывает. На все воля автора, как говорится)

Надо же, я не рассматривала Гарри и Гермиону здесь как разлученных влюбленных. Скорее уж как людей, сделавших логичный добровольный выбор. Но спасибо, я подумаю об этом.

Ну вот никак не вижу логики в выборе Гермионы.
И не ищите ее у Роулинг.

Potash
Тот случай, когда не могу не согласиться с void: в пейрингах ОБЯЗАТЕЛЬНА ромиона. Потому как при чём здесь проставление ГП/ГГ? если пейринг типа ХХ/УУ стоит в разделе гет, то это означает, что между ХХ и УУ существуют любовные/сексуальные/романтичные, короче, отношения относящиеся к разделу "личные".
Поэтому, исходя из шапки фф, логично следует, что ГП и ГГ находятся именно в таких отношениях.И, если они не остаются вместе, то они именно, что разлученные влюбленные.
Какой, к чёрту, "логичный добровольный выбор"?!
Во-первых, у вас и близко нет рацио, а значит, и логики.
Во-вторых, а между чем и чем нужно делать выбор? У вас сплошные "души томления" и прочие междуметия. Гермиона нервничает перед свадьбой, а проще говоря, дурью мается, и ей начинает что-то там казаться. Ну, и пусть кажется.
Написано хорошо, я бы сказала, очаровательно, но совершенно не о канонных персонажах. И где заветные ООС?!

DBQ,
Что поделать, с мадам Роулинг не поспоришь. Хотя мне ее решение с Роном и Гермионой тоже не до конца понятно.
А вот Гарри и Гермиону я парой не вижу, поэтому и считаю логичным то, что они друзья.

void,
Я поняла, Вам не нравится пара ГГ/РУ. Чтобы другие не обжигались об этот фанфик, как Вы сегодня, я поставлю по совету пользователя "старая перчница" упоминание об этом пейринге. Чтобы люди читали сахарные сопли, но знали, что в конце может быть какая-то подлянка)

старая перечница,
Да, наверное, Вы правы, стоит указать ГГ/РУ, чтобы никого не путать.
Точно, Гермиона нервничает, поэтому и думает о возможных нереализованных сценариях. Однако я не вижу в этом значительного ООС, чтобы выносить это в предупреждения. Так едва ли не любой фанфик можно ООСшкой заклеймить) Но спасибо за советы!

Да здесь только тем и занимаются, что спорят с мадам Роулинг. И даже с большим успехом. Вот у меня пейринг Гермиона/Рон вызывает стойкую ассоциацию со скотоложеством.
Насчет пары Гарри/Гермиона - да, существуют разные мнения. Вот лично мне кажется, что Гермионе лучше было бы сойтись с Невиллом. И пошла бы сладкая парочка преподавать в Хогвартс, он Гербологию, она Трансфигурацию, нефиг бабе лезть в политику.

Potash
В таком случае, я позволю себе дать небольшой совет по оформлению шапки:
Пейринг:
Гермиона Грейнджер
Гарри Поттер
Гермиона Грейнджер/Рон Уизли
В этом случае отражение происходящего в фф будет полным.
А в преподавание, значит, можно?;)
А ведь "баб", как вы выразились, не было в преподавании ещё всего 150 лет назад.
Всё течёт, всё меняется.)))

void
То, о чём вы говорите, в равной степени относится к любому гендеру.
А читатель высказался сугубо сексистски.))

Ага. http://fyunt.livejournal.com/279502.html

DBQ
Ага. Только данные министры - министры ОБОРОНЫ.
А, как известно, ни один самец не сравнится с самкой, защищающей своё;)

Даже странно, что в последние несколько сот лет женщин-полководцев не было.

Мне понравилось, созвучно моему настроению очень. И перекосов нет, думаю, и "псевдопая" (о чем тут говорили), есть жизнь и выбор. Спасибо!

Мне кажется, что хоть он и неочевиден, но есть. Развеяли сомнения, выбрали правильный путь в жизни, etc.

Мищенко. "Ох уж эта романтика". http://samlib.ru/m/mishenko_a_w/oshibkan02.shtml

В фандоме ГП есть многозначная фраза о выборе "между легким и правильным". А что есть "правильного" в данном поведении? Что друзья не занялись "дружеским перепихоном"? Ну, да, правильно. Так это как не с...ь там, где ешь, простите за грубость. Писать восторженно о соблюдении гигиены?..

Добавлено 13.04.2016 - 21:50:
DBQ
Главное - апломб в подтасовке фактов и разбрасывании обвинений.
И проглотят, не задумываясь.

DBQ, старая перечница, void,
Господа, вы что-то совсем уже не в ту степь ушли) Критика была, мне все понятно, спасибо, кое-что интересное я для себя, бесспорно, вынесла, но про женщин-политиков и возможность выбора можно подискутировать и в другой, более подходящей для этого ветке.


Lord Burnett,
Большое спасибо! Мне как раз хотелось сделать эту работу настроенческой, на грани с зарисовкой.

void, в шапке теперь отображаются обе пары. Так будет честно, я согласна.
Однако ГГ/ГП я рассматриваю здесь именно как пейринг, пусть и несостоявшийся, пусть и прописанный намеками. И всё же именно на нем держится повествование, поэтому справедливо будет оставить его в описании работы. Не думаю, что это злостный обман читателей.

void, да, смотря в канон, я вижу их как замечательных друзей. Но в этой работе мне захотелось пофантазировать на тему их отношений, хотя бы потому, что оба персонажа мне симпатизируют. Не теорему ведь доказываем, а художественный текст творим.
Вы уж простите за мозоли)

void, ну что Вы, не расстраивайтесь, не воспринимайте это так серьезно. Кстати, у меня к паре РУ/ГГ тоже много вопросов, хотя я и не отношусь к Рону негативно. Поэтому давайте останемся при своих мнениях, а то спор о пейрингах - это чёрная дыра, можно до чего угодно договориться.

Понравилось, но где же "разве что во сне"?

Potash
Извините за флуд,больше не буду, но насчёт пейрингов в шапке вы таки не правы.) Так, как вы исправили, можно найти в многих фф. В чём можете убедиться, забив поиск - спасибо Рефери, он сделал очень удобную систему.
Но везде это означает НЕ то, что у вас, а прямо противоположное.
К тому же, если отношений нет, а лишь намёки, НЕ принято ставить /.

старая перечница,
Да, здесь спорная ситуация. Однако я опасаюсь, что человек, забивший в поиске ГГ/РУ, будет разочарован, выйдя на мой фанфик, т.к. весь текст посвящен взаимодействию Гарри и Гермионы. Вряд ли пара финальных предложений о Роне сильно утешат такого читателя. Поэтому пусть уж стоят оба пейринга.


Lika_Lu,
Спасибо! Что-то я в сомнениях относительно концовки. Перечитала, и фраза про сон теперь кажется сусальной... Думаю, как лучше.

Potash
Уберите и ГГ/РУ. Но оставлять ГГ/ГП нельзя тем более! Если для гудшиперов разочарование может быть вызвано лишь недостаточным количеством пейринга (и потому, кстати, пейринг и должен стоять последней строчкой), то для пайцев проставление их любимого пейринга - жестоко обламывающая "замануха", абсолютно не соответствующая написанному.
И нарушающая первое же пояснение из раздела http://www.fanfics.me/index.php?section=html&article=thatisfanfic
"Пейринг (Pairing) - позволяет определить, отношения каких персонажей оказываются в центре повествования. Если два или три персонажа записаны через слэш (косую черту), это обозначает, что в фанфике они находятся в романических/сексуальных отношениях."
В вашем фф упоминаемые ГП и ГГ не находятся ни в романтических, ни в сексуальных отношениях, не так ли?

чет я как-то не этого ожидала от заявленного ГГ/ГП
удачи автору)

slyly
Спасибо. Ну просто беда, надо действительно снимать из шапки пейринг)

Она любит его, ее любит другой... канон? Нет, это просто жизнь!

riky
А вот я не уверена, кто кого здесь любит. И не стоит забывать про Джинни, Гарри с ней не просто так)

Potash Я, видимо, немного не так написала... Герми любит Гарри- и даже вполне себе призналась в этом и себе, и ему. Призналась в "стиле Девы" -ей кажется, что сказала все, но на деле-ничего... Рон любит Герм, причём настолько, что зовёт ее замуж. А Гарри... очень может быть, что Гарри не любит Герм. Или любит недостаточно сильно, что бы украсть ее из под венца. И ее недо-слов недо-объяснения не хватает, что бы разжечь его решимость в таких действиях, его уверенность в себе и своих чувствах...

riky, спасибо, вы замечательно все это описали) Думаю, примерно так и есть. Чувства Гарри и Гермионы балансируют на грани нежной привязанности, благодарности и чего-то большего. Наверное, так и должно быть, после стольких-то лет, проведенных бок о бок, каждый день, среди постоянных испытаний.
Но, помимо них, есть и другие. Рон, Джинни. В силу личных особенностей Гарри и Гермиона остановили свой выбор на них. Но даже после этого их внутренняя дилемма не ушла бесследно.
Да, это жизнь) И всем нам свойственно сомневаться. И, порой, ошибаться.

Potash Как я уже писала -в том то и дело, что это - конечно, канон. Но и жизнь. Жёсткая реальность... Герм не будет счастлива с Роном, и она в глубине души это понимает- поэтому и пытается поговорить с Гарри. Гарри... нет, судя по вашему тексту, да и по канону- он все же не любит Джин, ему просто нужна семья, близкие. Уизли его устраивают-потому что он других и не видел. Не уверена, что Гарри осознаёт, что он любит Гермиону- но даже если и да- вмешиваться он не будет, ибо считает, что так-со вмешательством - будет хуже. Да и Рон его единственный друг, что тоже играет большую- огромную- роль. Четвёртая в этом треугольнике -Джин - любит только себя. Это видно и у вас, и в каноне....
Самое грустное в том, что трое из четверых в каноне несчастливы... несчастливы в любви, несчастливы в семье, и эту "матрицу" несчастья передали детям...

riky
А я верю в канон) И эта история – всего лишь фантазия на тему. Потому что Гарри и Гермиона все же кажутся мне весьма симпатичной парой.
Но книжный Гарри не слишком заинтересован в Гермионе как в девушке. Чжоу, Джинни – ему по вкусу яркие и активные девушки. И обе ведь признанные красотки. Более того, когда Гарри узнает настоящую Чжоу, сентиментальную/ранимую, она уже не кажется ему такой уж потрясающей. Впрочем, это можно списать на возраст.
Но это мое мнение. Вселенная художественного романа многолика, каждый находит в ней что-то свое)

Potash Книжный Гарри совершенно логично -не умеет любить. Он не может дать другим то, чего ему самому не дали. Поэтому его привлекают заменители чувств и эмоций, привлекает все яркое -как младенца. Чанг, Джин... обе из этой категории. Его чувства к Герм имеют более глубокую основу- но ведь это надо остановиться и подумать обо всем. А он - думать, анализировать не умеет-тоже не научили. Думала у них в компании всегда Гермиона. Сама же Гермиона -все же застенчивая закомплексованная девочка - поэтому она не может поработать с другом и раскрыть ему его чувства и мысли. Была бы она старше -другое дело... Да и не психолог она. Увы...
Я очень люблю пару Гарри-Герм и считаю ее гармоничной. Я понимаю, почему Роулинг в итоге привела героев к такому концу. Но иногда мне очень хочется спросить ее - за что она их всех- так ненавидит? Ведь Герм она писала с себя... За что же она так себя..?

riky
Интересное мнение. Задумалась. Про то, что Гарри не умеет любить – очень смело, с учетом того, что в книгах как раз делается упор на эту его способность. Помните? "В этом твоя сила, Гарри" ))
Но, если подумать, с точки зрения психологии, такой человек действительно должен быть эмоционально травмирован.
Думаю, здесь два пути – верить на слово автору или же самостоятельно развивать вселенную, опираясь на свой вкус и логику.

Добавлено 05.04.2017 - 23:17:
riky
Кстати, Вы это читали? Довольно любопытный анализ.

http://ru-harrypotter.livejournal.com/385200.html

Potash С точки зрения психологии - Гарри не может уметь любить -он не видел этой любви начиная с, кажется, пятнадцати месяцев. А то, что он -смертник, воспитанный что бы умереть за других -это видно даже в первых двух книгах, где он ещё ребёнок. Дамблдор воспитывал из него оружие, причём одноразовое. А все "была-была-была" на тему любви -всего лишь только слова. Наш главный герой- клиент даже не психолога, уже скорее, психотерапевта. Без этого - без решения своих проблем и разгрузки головы-он счастлив быть не может. Что мы и видим -в восьмой книге. Ни любви, ни понимания, ни счастья - ей-богу, героя даже жаль. Впрочем, мне их всех жаль, начиная даже не с Гермионы -с Лили. Господин Верховный Колдун им всем испортил жизнь - во имя своих каких-то целей, своего видения мира.

riky
Ох, я бросилась читать "Проклятое дитя" сразу после премьеры, но меня хватило только на 13%. Столько негатива было в сети, что я в итоге удалила файл, боясь разочароваться.

Potash Я прочла пиратку в электронке - теперь вот думаю купить на бумаге. И перечитать повнимательнее. Но мне не понравилось. Очень не понравилось.

Красивая история! Но... после прочтения почему-то стало очень грустно. Из-за того, что герои совершают ошибку... чудовищную ошибку. Персонажи абсолютно канонные, и как мне кажется, в каноне они тоже совершили ошибку (ИМХО). И мне их очень жалко((

Татьяна Соземин
Да, быть может, совершили. Я постаралась не давать в этой работе прямого отвта на этот вопрос. Пусть каждый решит для себя сам.

Спасибо за отзыв!

Спасибо! Отличная работа! Столько щемящей нежности, светлой грусти на контрасте с грядущим, якобы, самым счастливым днем в жизни. Для каждого он будет своим. К сожалению, история очень жизненная.

Anty
Спасибо, я рада, что эту историю по-прежнему читают.
Да, мне тоже кажется, что это очень жизненная ситуация.

Прочитала фик, прочитала комментарии. Люди слишком сложные.
Чувства Гермионы для меня вполне понятны. Молодая девушка, не на 100% уверенная в себе, склонная к самокопанию и мыслям "а что, если". Подобные мысли перед свадьбой гложут практически всех, особенно девушек, а тут еще и вариант такой, подходящий. У меня, например, и без второго варианта были сомнения)))
Сравнение с предстоящей дорогой очень, по моему, подходящее. Сомнения тут вполне естественны, и хорошо, что Гермиона с ними справилась. А дальше - время рассудит.

Zelonaya
Да, мне тоже кажется, что это естественные сомнения. В сущности, поэтому и захотелось развить, пофантазировать на эту тему.
Спасибо, мне радостно, что вы ухватили идею за хвост)