↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Общее благо» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Миа2012

11 комментариев
По-моему у бородатой скотины "комплекс Бога". А ведь понимает, что уже наделал туеву кучу ошибок, но продолжает свято верить в свою цель и дальше воду мутит. Стратег хренов.
Ах, ты ж, Боже Мой какие муки и крокодиловы слёзы. Идёт на любую мерзость прикрываясь "высокими целями". И чем он лучше Волдеморта? Своим мифическим желанием общего блага? Побольше бы конкретики и не только самокритики в отношении своих ошибок, но и выводов из этих самых ошибок.
Мерзко. У меня подобный типаж Дамблдора вызывает стойкое отвращение и желание упокоить "неубиенного" с особой жестокостью.
Спасибо за проду.
Цитата сообщения wolf1992 от 15.08.2016 в 13:44
Может тем что власть ему не нужна?или тем что он не получает удовольствие от пыток?Надоели плаксивые моралисты генералы иногда вынужденны отправлять на смерть тысячи ради спасение миллионов.


Я просто балдею, когда говорят, что власть Дамблдору не нужна. Ага, его задница занимает два официальных поста в Маг. Британии, третье кресло в Международной Конфидерации Магов. И ещё что бы мало не показалось он является главой неофициальной силовой организации. И сказать по правде из-за такого разброса полномочий он хреновый руководитель на всех постах. О, несомненно, Дамблдора, ну совершенно, не интересует власть!
Что касается пыток, то "Круцио" старикан, конечно не разбрасывался. Но спускал с рук моральные унижения, как своих последователей и приближённых. Так и глумление над маглами, которых он якобы любит.
Генералы не растят детишек на заклание. Солдат это уже более или менее сформировавшаяся личность и он знает, чем рискует и за что готов положить свою жизнь. С детишками работают шахиды, готовят не солдат, а самоубийц. Их диссипируют в определённом ключе и накачивают пропагандисткой информацией.
Прятаться в Хогвартсе за спинами учеников - это Дамблдор может. Как и распускать слухи, что он такой крутой и светлый, что Волдеморт боится с ним сразится. Вот только "генирал" в вылазках Ордена Феникса не участвовал. И устранять Тёмного Лорда как-то не спешил. Дамблдор вообще сидел на попе ровно до произнесения пророчества шарлатанкой-алкоголичкой. А затем так удобно стало прикрываться этим самым пророчеством, заодно и ребёнком Поттеров попутно готовя его на убой.
Получал ли он удовольствие от своих интриг и манипулирования? Если бы Дамблдору была поперёк горла такая деятельность, он бы так не заигрался. Столько лет подряд видеть в довольно близких людях лишь шахматные фигуры и расходный материал... Тут никаких нервов не хватит и никакими благими идеями не прикроешься. Так что удовольствие от процесса Дамблдор получал. А эти его слезливые "прости меня, мой мальчик" не более чем игра на публику и очередное манипулирование. Как же убелённый сединами старец расшаркивается перед малолетним выскочкой и признаёт свою вину.
Мерзко читать как в каноне, да и в фанфах превозносят Дамблдора. И без всякого воровства из сейфов Поттеров и Блэков, без зелий и тотального ментального сканирования всех подряд, это тварь ещё та. Только завёрнутая в блестящую упаковку и прикрытая постулатами добра и света.
Показать полностью
Ситуация с Блэком двоякая, но очень некрасивая.
Был ли Дамблдор на момент того как Блэка запихнули в Азкабан Председателем Верховного Суда? Вроде как в воспоминаниях показанных Гарри Поттеру присутствует Барти Крауч (старший).
Если Дамблдор не был Председателем Верховного Суда то как он умудрился избавить Снейпа от отсидки в Азкабане?! Поручился за "шпиона"? Он директор Хогвартса, но частное лицо. Так с какого перепугу слово "простого директора школы" должны принимать во внимание в Верховном Суде?! И с каких таких соображений частное лицо может кого-либо агитировать в "шпионы", иметь свою маленькую армию из гражданских и переманенных идейных Авроров, не подконтрольных правительству страны? Это уже не армия, а экстремистская группировка.
Но почему-то Дамблдору дозволена подобная блажь. Да и тайны он из своего Ордена Феникса он не делает. (Канон молчит по поводу рейдов Ордена Феникса, но не факт что эти личности только отрабатывали функцию "добровольной дружины". Победителей ведь не судят, верно?).
Что это - авторитет заработанный сорок лет назад (ох, и долгая у Магов память, хотя по канону и память и благодарность у магов совсем куцая) или та самая власть, к коротая Дамблдору якобы не нужна?
Показать полностью
Не суть, Снейпа с подачи Дамблдора оправдали, а Блэк отправился гнить в Азкабан. С чего бы? Неужто авторитет Дамблдора на Блэке резко закончился? Думаю, что нет, раз Дамблдор после скоропостижной отставки Крауча тут же стал Председателем Верховного Суда. Но Блэк как сидит в тюрьме так дальше и продолжает там своё существование.
Допустим, Дамблдор был уверен в вине Сириуса Блэка. Но Блэк это человек Дамблдора (подтверждено каноном). Разве тому хватило бы простого признания вины Блэком? Возможно Блэка оболгали, или наложили "Империус", или вообще Блэку внушили ложные воспоминания. Да вариантов масса! Как не поговорить "по душам" со своим человеком, пусть Дамблдор и считал того предателем.
Даже более того, если Блэк предатель, то вполне возможно он подбил "на скользкую дорожку" ещё кого-нибудь из Ордена Феникса. Разве ситуация не требует разъяснений? Он лидер Ордена Феникса и во избежания повторения подобного инцидента, как с Поттерами, Дамблдору следовало не пускать ситуацию на самотёк, а конкретно во всём самому разобраться.
Но вот как-то так получилось, что к крёстному Гарри Поттера Дамблдор имел такую антипатию, что решил вообще ни во что не вникать.
Зато спустя годы... В конце третьего курса Гарри Поттера, Дамблдор с лёту поверил в невиновность Сириуса Блэка! Аллилуйя! И даже подсказал как воспользоваться хроноворотом, чтобы спасти "невинную душу".
Но, вот, печалька! Оправдать Сириуса Блэка Верховный Чародей и Председатель Верховного Суда, ну, ни как не может! Показания свидетелей, самого Блэка, их воспоминания... Не... Не катит. Только наличие живого и невредимого Питера, может изменить судьбы Сириуса Блэка!
И это компетентный Председатель Верховного Суда?! Скорее уж разглогольствования простого обывателя имеющего из сложившейся ситуации свою пользу.
И это борец за справедливость?! Дамблдор просто "слил" своего рьяного последователя, потому как Сириус Блэк на нелегальном положении мог принести ему пользу в дальнейших интригах и "воспитании" Гарри Поттера в нужном ключе. А свободный и не подконтрольный Блэк мог поломать все далеко идущие планы.
Итак, благодаря власти Дамблдора (которую он якобы не любит и к которой не стремится), с его подачи, УПС оказывается на свободе ещё в 1981 году с предоставлением места работы и бесплатным питанием и проживанием. Зато преданный идеям света Сириус Блэк, с самого начала верный сторонник Дамблдор, гниёт в Азкабане более десяти лет. Да и после, находится на нелегальном положении, искренне продолжает полностью идеалы и идеи Дамблдора, даже в ущерб интересов крестника.

Пару слов - и Снейп на свободе. А для Блэка даже пересмотр дела (или "дела" вообще не было?) организовать Верховному Судье оказалось проблематично. Ну, это со слов Дамблдора...
Хреновый Верховный Судья и ещё худший лидер Ордена Феникса.
Показать полностью
Матемаг, мне так нравится Ваше незамутнённое и прекраснодушее виденье канона!
Так прекрасно, что вы умеете абсорбироваться от реальности и не примерять канон на себя. Великие и благие цели так прекрасны издали, без "примеривания" на себя и своих детей. Я где-то даже горжусь Вами и тем энтузиазмом с которым вы отстаиваете свою точку зрения.

:" "Но почему-то Дамблдору дозволена подобная блажь." - потому что он победитель Гриндельвальда и национальное достояние магической Британии - один из людей, который формирует её репутацию для всех остальных магов, известный учёный, министр образования страны (в сущности, уровень должности примерно такой), вероятно, активно работающий на международном научном и общественном уровне и уж точно имеющий на нём влияние (в молодости он просто переписывался с выдающимися волшебниками, а через несколько десятков лет они к нему прислушиваются как к ОЧЕНЬ старому другу). К Дамблдору прислушивается банальным образом состав суда. То есть, он сказал - ему поверили. Почему нет, если всё решается голосованием?":

Гриндельвальда Дамблдор победил давным давно. Если бы не массированная реклама со стороны Дамблдора, и о нём как о "победителе" и о том кто такой "Гринденвальд" уже давно позабыли бы.
Что касается ордена Мерлина, то у министра Фаджа он тоже якобы был. И что? Если ордена так просто выдаются то грош цена всем заслугам сорокалетней давности Дамбдлора. Министерство откровенно протупило, раз не присвоило орден Мерлина Гарри Поттеру в 1981 году. Но всё равно Герой! Куда там Дамблдору с его заслугами сорокалетней давности.
Учёный Дамблдор?! Как-то не смотря на, якобы сотрудничество с Николосом Фламелем, мастерство по зельям (или алхимии) Дамблдор так и не получил. (ЧСвоих исследований в этой области без патронажа Фламеля нет). Стал почему-то преподавать трансфигугацию в Хоге. Предмет и близко не "пробегающий" в отношении алхимии. Анимагия? Тоже как бы нет.
И это учёный?! Да убейте меня топкам - это просто "функционер" вклинившийся в иерархию Хогвартса, и нахохотавшийся знаний "по верхам".
На "министра образования" Дамблдор совершенно не тянет. Иначе все комиссии СОВ и ЖАБА были бы у него в кармане. А это не так. И вообще, Дамблдор такой крутой, а вот с ЗОТИ из года в год сплошные проблемы. Как можно проклясть абстрактную должность преподавателя?! Нонсенс, но допустим такое произошло. Дамблод, что такой слабак что не вилах развеять какое-то там проклятье Волдеморта, который как известно до фискальных выделений боялся Дамблдора (версия Дамблдора)?
Какие там Международные Достижения... И кто к Дамблдору должен прислушиваться... Разве что его новоявленные адепты, которым он промыл мозг пользуясь своим директорством в Хогвартсе (цитат не приважу ибо в каноне директор "белый и пушистый", но почему-то под его начало в экстремистскую группировку последователи встают просто со школьных парт Хогвартса).

Показать полностью
Личная переписка Дамблора тоже не красит, особенно его любовь-морковь с Гриндельвальдом. Жаль Скитер не опубликовала свою книжку немного ранее. Глядишь и у некоторых последователей великого старца мозги стали бы на место. Хотя не факт. Зомбирование дедушка приводил целенаправленно и глобально, играя на слабостях и чувстве долга.
В Визиннгамоте к Дамблдору прислушивались, я не спорю. Но вот причины... С чего бы авторитет победы сорок лет назад имел какое-то значение? Ну победил и молодец, - гуляй дальше! А вот если Дамблдор имел какие-то рычаги давления на членов Верховного Суда (где лучше всего собирать компромат как не в школе!) тогда да, всё логично и мозаика становится на свои места.

:" "С чего бы? Неужто авторитет Дамблдора на Блэке резко закончился?"
а) Зачем ему оправдывать Блэка, убийцу и предателя?
б) как можно оправдать того, кто искренне признаётся в своей вине и кто считается предателем, выдавшим семью убийцы Волдеморта? Положим, что влияние Крауча к тому времени всё ещё было очень высоко, т.е., пойти и тупо поговорить с Блэком в камере и привести его в себя - невозможно.:"

Вот пожалуйста прочитайте мой коммет, в отношении обязательств лидера Ордена Феникса и его ответственности за "своих людей".
Что касается Крауча, то тут вилами по воде... Снейпа же Дамблдор оправдал. К тому же Крайч вот так внезапно в том же 1981 году стал политическим трупом. А рьяный последователь Дамблдора так и остался в Азкабане. Наверно Дамблдор тупо забыл как Блэк относился к Поттеру (типа в упор не замечал их семилетней дружбы в Хогвартсе).
Обвинение в "предательстве" Блэка, конечно же не стоит разбирательства. Сказали Дамблдору, что этот Блэк "убийца и предатель" - значит так тому и быть (зачем дёргаться и искать правды?!). Всплакнул Дамблдор в свою окладистую бороду и со всем энтузиазмом забил на этот сучий. Няшка Дамблдор! Спешите кланяться!

: " "Но Блэк это человек Дамблдора (подтверждено каноном)" - это предатель Альбуса Дамблдора, его огромная ошибка, конечно, жаль, что такой хороший человек всё-таки поддался посулам Тёмного Лорда, но с чего бы его оправдывать?":

Да нахрен оправдывать?! Ты сначала пообщайся! Твой человек совершил предательство - выясни причины и подоплёку! Опять таки: вдруг Блэка оболгали или заставили. (Как же пресловутый Дамблдовский "второй шанс"?!)
Показать полностью
"Разве ситуация не требует разъяснений?" - разумеется, Дамблдор пошёл сварил веритасерума и проверил каждого из орденцев, контактирующих с Блэком. Блэка проверить невозможно, он под стражей. Ещё один реалистичный вариант - все маги, активно участвующие в гражданской недовойне, знают о всяких Империусах и прочих легилименсах. Соответственно, любой орденец наглотался антидотов по уши, даже с риском для здоровья, и ментальная магия на нём не работает. Как и любой Аврор. А вот Малфой может сбрехать про Империус, хех.

Зря утрируете. Из вашего предыдущего поста Дамблдор типа учеником Фламеля. Итак что на счёт "сыворотки правды" мы так, мимоходом прогуляемся стороной.
Предательство в рядах подчинённых необходимо приселить любой ценой. Если командир не реагирует на подобные "предательства", то он не командир, а "Свадебный Генерал", которому всё до фени.
Кто там и что там блеет про "Империус", это второстепенная задача. Со своим сподвижником разобраться надо. "Империус" это рабочая версия Аврората. Блэк про "Империус" ни гу-гу. Тем более необходимость разобраться в причинах и следствиях. Но Дамблдор как-то тормозит всеми конечностями.

:"Естественно, всё это - примерный разбор, так, как я это вижу. .............Мы не видим контекст и может только разными способами достраивать его. Дело в том, что вы объявляете свою достройку АБСОЛЮТНОЙ. Нет, есть варианты. Ваша тоже может работать. А может работать и другая.":

Я стараюсь судить героев по поступкам, а не реагировать на Хагридово "Великий человек, Дамблдор". Как и на интервью мадам Ро. Уж, пардоньте, что написано - то написано. Не подобрала контекст и не обелила героя, так кто тебе доктор?
К Блэку может быть много претензий, но нормальное разбирательство в Визенгамоте он заслуживает, как и в 1981, так и 1993/4 году. Все эти отмазки о невозможности пересмотреть дело Сириуса Блэка просто писаны по воде вилами. Ибо Блэк был необходим Дамблдору подсудным и во всём зависимым от "великого человека".
Всякие там отказы от поста Министра Магии Дамблдором на фоне всех занимаемых должностей, выглядят как кокетство. Тем более Фадж (по словам Хагрида) на 1991 еженедельно советуется с Дамблдором. Чего они там дальше не поделили - это всё на совести Дамблдора (интриган старый ему и карты в руки. Не верю, что Фаджа он как бы "упустил" в свободное плаванье. Если Дамблдор и создал министру видимость свободы, значит ему для чего-то это было надо).
В каноне практически ничего нет про МКМ. Чем они вообще занимаются? Международный суд? Тогда что Долохов делает в Азкабане? Тогда как Каркарова отпустили, стоило ему проблеять несколько имён сподвижников.
Британия и Азкабан - это нечто! Даже любовник Альбуса Дамблдора, залившей кровью всю Европу и тот сидит в более цивилизованной тюрьме. А тут гражданин другой станы (судя по имени и фамилии) коротает срок в Азкабане с дементорами. Ох, и почитают Альбуса за такой произвол в МКМ! (Не зря он полетел со все потов в 1995. И Фадж здесь только катализатор).
Маккошка в роли директора? Ох, она и декан никакой, что уж говорить про директорство. Тоже следуя своим кумиру нахваталась должностей, как сучка блох, а отдачи... Пшик.
Что касается Люца Малфоя, то он идиот ещё тот. Дамблдора вовсе не надо было подставлять. Старикан и сам со своей некомпетентностью на посту директора Хогвартса прекрасно себя топил.
Хотя Попечительский Совет почему-то всё устраивает. Им судя по всему безопасность учеников до того самого места, что и Дамблдору. Доктрина: "Обошлось - и слава Богу", всех устраивает. Только Малфой почему-то стал дёргаться (может из-за безопасности сына?), но это всем как-то так не понравилось. Любят в Магическом Мире Британии Альбуса Дамблдора, даже готовы рисковать жизнью своих потомков, что бы старый козёл и дальше занимал должность директора школы.
Вот это настоящий вынос мозга! Какие там Волдеморты и их Пожиратели Смерти?! Хогвартс это место где происходит естественный отбор! Ну а заслуга "великого и светлого", то что он количество жертв приводит к минимуму. А Люциус Малфой, пакостник такой, хотел избавить Магический Мир от такой традиции.
Показать полностью
Цитата сообщения MrPowell от 18.08.2016 в 09:06


Добавлено 18.08.2016 - 09:14:
Миа2012, можно ли узнать у Вас причину такой глубокой ненависти к Дамблдору? Что он Вам такого сделал?


Мне?! Дамблдор? Наверно разочарованием в этом персонаже. Я так ожидала 7-ю книгу мадам Ро, в надежде что Дамблдор окажется таки "мудрым и Светлым", но увы.
Даже его смерть в свете дальнейших событий кажется не самопожертвованием, а извращённым издевательством.
Подставить своего сподвижника, при этом сгрузить на него ношу "откровений", что Мальчик-который-выжил, таки должен подохнуть что бы толпа таких же "мальчиков" и "девочек" не отправилась на тот свет (вот это как раз вилами по воде от Дамблдора, но допустим он предполагал самое наихудшее).
Его завещание для "золотой троицы"... просто издевательство. Какие-то смутные намёки. Трактуй - как хочешь!
Сам Орден Феникса оставшись без главы остался практически недееспособным. Кто Лидер? Да по-настоящему никто! Среди своих сподвижников Дамблдор, так и соизволил воспитать приемника(не-то конкуренции боялся, не то того, что его действия будут переосмыслены и не поддержаны). Раздай и шатания... Но все получили "по кусочку" своей "правды" от Великого и Светлого, априори считая что они единственные приемники Дамблдора. Не согласованность действий ни к чему хорошему не привела.
В итоге наезд Макгонагалл на Снейпа, его изгнание во время того как к Хогвартсу подкатило воинство Тёмного Лорда (зачем нужно было устраивать эту показательную баталию я так и не поняла, Хогвартс с начала учебного года и так был у него в руках. Передушили бы всё сопротивление и без батальных сцен).
Все те детишки, что сложили головы 2 мая но совести Дамблдора, хоть и к тому времени почившего. Его креатура Макгонагалл тоже во многом виновата, но зат..ный мозг и вера в непогрешимость идей наставника, не говорят в пользу потерявшей здравый рассудок и забывшей о своих обязанностях озлобленной женщины (хотя не думаю что Макгонагалл так сильно убивалась. У неё был грандиозный опыт пренебрегать своими обязанностями с попустительства того же Дамблдора).
Чтобы там не говорили про Тёмного Лорда, но кровопролития школьников он не хотел. И с его стороны несовершеннолетних последователей 2 мая не выступало.

Показать полностью
Матемаг, можете ехидничать сколько угодно, но факт того, что Дамблдор фактически отправил на заклание Гарри Поттера и Сириуса Блэка, это не отменяет. Чего или кого он там абстрактного и метафизического спасал, прикрываясь высокими целями... но его отношение к "своим людям" характеризует этого человека, как отвратительного лидера и манипулятора, готового идти по трупам своих же последователей.
От чего он там спасал Гарри с дружками (хотя в итоге Гарька в основном оставался один на один с опасностью)? От авантюр, подстроенным и распланированным им самим?!
Типа "Я" этакий "генерал" появляюсь в конце всех "приключений" и помогаю "поставить все точки над и", чтобы, не дай Мерлин, ни у кого не возникло сомнений в моём всемогуществе и всезнании, а главное не закралось крамольных мыслей про мою некомпетентность?!
В каноне, про Дамблдора можно сказать, делая выводы из его поступков, что этот человек гад и манипулятор (про всякое там воровство сокровищ Поттера я не рассматриваю (фанон и фанон), хотя лицемерие в отношении воровства Дамблдора в каноне просто омерзительно... ) или этот персонаж Дамбри-идиот витающий в облаках своих прожектов и в итоге доведший ситуацию до жуткого кризиса (Фадж отдыхает и нервно курит в сторонке).
Но любить его.. За что?! Вот ненавидеть, есть за что и ещё немного всегда найдётся. )))

Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть