|
Цитата сообщения читатель 1111 от 08.10.2016 в 12:00 Конечно. Кровавый Барон он Отелло. И симпатичным поэтому быть не может. Серая Дама. История ее печальна. Почти Безголовый Ник фигура анекдотичная маг неудачник. Его бы казнили даже если бы дело происходило в полностью фэнтезийном мире. Ну и Плакса Миртл... Да нет, они все по-своему интересны, и Кровавый Барон тоже сочувствие вызывает. Кстати, он очень хорош у Аканы в ее серии о Снейпе. Просто меня как-то зацепил Толстый Монах, особенно когда в блогах его недавно обсуждали, мне захотелось о нем написать )) Добавлено 08.10.2016 - 12:08: Цитата сообщения мозгомышка от 08.10.2016 в 12:06 А мне Кровавый Барон симпатичнее Серой Дамы кажется. От барона пользы больше, чем от других приведений (он Пивза гоняет). Теперь хочется увидеть истории всех приведений Хогввартся в исполнении Daylis Dervent. Ой, всех не могу обещать )) Монах ко мне, что называется, сам пришел )) Но может быть, и кто-нибудь еще придет )) Добавлено 08.10.2016 - 12:09: Хотя Серая Дама мне не близка - она, мне кажется, немножко "синий чулок". |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 08.10.2016 в 13:51 Все монастыри в Англии закрыл и конфисковал их земли еще Генрих 8 Ну да, а я этого не знала. так что фанфики писать полезно )) |
|
|
Цитата сообщения Элоиза от 08.10.2016 в 22:30 Прекрасная история! Безумно жаль брата Мэтью! Ну, почему он не мог так, как Венделина Странная? Это для неё "сожжение" - занимательный аттракцион, а с ним - целителем - всё закончилось так кошмарно. Почему он - наивный и доверчивый - палочку при себе не держал, из рук не выпуская? С её помощью наверняка спасся бы... А Хьюго и Роберт - молодцы! Им повезло, что поп этот оглашенный, вопя о чистоте тел и душ прихожан, плевал и сморкал на целибат. Хотя, я считаю, этого мало! Нужно было так законфундить и заимперить его, чтоб сам на самый настоящий костёр взошёл и только там очухался, тварь. Спасибо огромное, страшная участь брата Мэтью тронула меня до глубины души. Спасибо Вам большое! Мне просто давно кажется, что с Венделиной что-то не так - будь маги такими всемогущими и неуязвимыми, не нужно бы им было уходить под Статут. Да и тот же Почти-Безголовый Ник - тоже волшебник - был казнен магглами до Статута. А о хаффлпаффском призраке на Поттермор больше ничего не сказано - ни имени, ни даты, ни как именно он погиб, кроме нескольких строк, вынесенных в саммари. Но вот так мне увиделась его жизнь и смерть. Вообще, мне больше всего нравится встраивать канон и персонажей в реальный мир и реальную историю )) |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 08.10.2016 в 22:46 Про Венделину. В блогах догадались. БЕСПАЛОЧКОВАЯ магия. Такую не сжечь. а в каноне беспалочковой магией, похоже, владел только Лорд. |
|
|
Цитата сообщения Элоиза от 08.10.2016 в 22:53 Daylis Dervent Видимо, среди магов всё же, несмотря на презрительные похмыкивания по поводу "родомагеи и прочих "магей" - ментальной магии, некромантии, например, или той же магии стихий", были те, кто владел какими-то знаниями или обладал способностями, недоступными прочим. Как та же Венделина. Может, она - одна-единственная, что умела пламя укрощать, раз о других не говорится. Тот же Лорд Волдеморт умел летать. Да и Снейп тоже. Из книг об остальных, кто мог так же, неизвестно вроде как. Стало быть, эта парочка как-то подчинила себе стихию воздуха или ещё что. Тому же профессору Спраут (и Невиллу с ней за компанию) близка сила земли. Наверное, особый дар был и у тех, кто занимался целительством. Конечно, будь Статут секретности принят намного раньше, брат Мэтью остался бы жив, смог скрыться в магическом мире, а так... всё закончилось очень грустно. А может быть, в родомагии что-то есть )) И фики хорошие с родомагией я знаю, все же зависит от того, как написать. Кстати, парселтанг в роду Слизеринов-Гонтов - это же именно родомагия. Может, и с Венделиной что-то такое было. И я тоже считаю, что Статут в общем, был принят на благо магического мира. Но такой Мэтью, как у меня - мне кажется, он и при Статуте мог бы поступить так же - уйти в монастырь, чтобы лечить больных (раньше же больницы только при монастырях были). И мог так же попасться. |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 08.10.2016 в 22:54 Не только. Сириус тоже. И другие анимаги. Они превращаться в животное и обратно в человека могли без палочки - а больше, кажется, ничего. |
|
|
Цитата сообщения Элоиза от 08.10.2016 в 23:20 Daylis Dervent Кстати, сама же Батильда Бэгшот писала в "Истории магии" >>>В Средние века люди, в чьих жилах нет волшебной крови (более известные как маглы, или простецы), очень боялись колдовства, но отличать настоящих ведьм и колдунов не умели. Иногда им все же удавалось поймать волшебника, но простецы не знали, что волшебникам огонь не страшен: они умели замораживать огонь и притворяться, что им очень больно. На самом же деле они испытывали не боль, а лишь приятное покалывание по всему телу и теплое дуновение воздуха. Так, Венделина Странная очень любила «гореть» на костре. И чтобы испытать это ни с чем не сравнимое удовольствие, сорок семь раз меняла обличье и предавала себя в руки маглов. Этот отрывок был процитирован в первой главе ГП и УА. Вот потому я и удивлена тем, что брат Мэтью не мог спастись. А Дамблдор в комментариях к Сказкам барда Биддля писал, что магов таки сжигали на кострах, но конечно, не со всеми магглы могли справиться. Да и информация, о том, почему умер Толстый Монах - это же с Поттермор. Правда, там не сказано, что его сожгли. В принципе, могли повесить, голову отрубить, могли в тюрьме заморить голодом или отравить. Но мне вот такое представилось - пришлось кое-что почитать про преследования за колдовство и ересь в средневековой Англии. Добавлено 08.10.2016 - 23:31: Цитата сообщения Элоиза от 08.10.2016 в 23:28 Daylis Dervent Хм, а знаете, вот сейчас, когда вы про ящерку сказали, я почему-то вспомнила Бажова и его Хозяйку Медной горы. И что-то так подумалось, что о таком анимаге следовало бы вспомнить, когда мне вновь приспичит кроссоверить)) Ой, это будет здорово )) Я бы хотела такое почитать )) |
|
|
Цитата сообщения Laurence от 08.10.2016 в 23:41 С физиологией магов все ясно- там "бессмысленная и беспощадная" воля Роулинг ;) И получается, что да: стихийная магия может сработать, а может и нет. И непонятно, кстати, когда она срабатывает. Вот, например, Поттер в 3 книге раздувает тетю Мардж, потому что она гадости говорила о его родителях и он разозлился. Стресс. Однако у Снейпа в сцене у озера никаких стихийных всплесков не наблюдается. И это странно: боль от унижения, от разрыва с подругой детства, в которую влюблен, должна была спровоцировать мощный выброс. Получается, что опять на все авторская воля: стихийная магия проявится только тогда ,когда Роулинг разрешит, и у тех, кому она разрешит ;))) Да, канон и в этом плане противоречив )) В фаноне все по-разному пишут, у меня вообще-то магия вторична, я иногда про нее даже забываю, мне они интересны как люди, и интересно адаптировать канон под реальность и реальную историю. Мне по поводу фанфика о доме Долоховых на фикбуке писали - почему предок Антонина не мог спастись от казни? Да вот потому и не мог, что не так уж сильно они от прочих людей отличаются, и потому, что они живут не сами по себе, а среди обычных людей, которых больше, и которые в этом мире устанавливают свои порядки. И маги таки не в параллельном мире живут. Ну, такой у меня хэдканон. Вот, например, у Кукулькан они - другие, там и физиология другая, и психология, и стихиями они повелевают. Но есть камень преткновения - Статут. Что заставило таких могущественных людей уйти под Статут? Впрочем, с чужим хэдканоном я не спорю, а пишет Кукулькан прекрасно )) |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 09.10.2016 в 00:08 Повторю. Сэр Николас неудачник. И знаете голову ему отрубили бы даже в фэнтезийном мире... Так тогда и Монах - неудачник, и Барон, и Серая Дама? |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 09.10.2016 в 00:49 Нет я думаю отобрали маглы. Своих судов у магов не было. До Статута у них был какой-то совет. Но могли и магглы отобрать, конечно. |
|
|
И вот насчет гриффиндорских качеств Ника - непонятно, каким образом Кровавый Барон связан со Слизерином? С другими призраками ясно.
|
|
|
Цитата сообщения Laurence от 09.10.2016 в 01:05 Daylis Dervent Возможно. А раз казнили его вскоре после окончания войны Роз, то какие-то политические интриги вполне могли иметь место. Скорее всего, сэр Николас перешел кому-то дорогу во время войны, вот ему и отомстили за что-то таким образом. Точно. А ведь тут действительно может получиться что-нибудь интересное )) Цитата сообщения мозгомышка от 09.10.2016 в 01:01 Можно и посмотреть)))))). Мне сериал нравится "Белая королева" о Елизавета Вудвилл, которая станет женой Эдуарда Йоркского. Спасибо ) Посмотрю. Но почитать тоже не мешает, в фильмах могут быть ляпы. Добавлено 09.10.2016 - 01:13: Цитата сообщения мозгомышка от 09.10.2016 в 01:07 Не знаю может это мои тараканы, но я вижу сходство между судьбой Кровавого Барона и Снейпа. Нет, сходство есть, конечно. Но почему он стал призраком Слизерина? Серая Дама - дочь Ровены, Монах и Ник на своих факультетах когда-то учились. А барон - наверно, тоже учился на Слизерине. Тогда у него должна быть фамилия, известная в магическом мире и в то же время аристократическая - титул барона мог дать только король. Может быть, он при жизни был Лестрейндж? Добавлено 09.10.2016 - 01:17: Хотя нет, не Лестрейндж - если Елена дочь Ровены, а барон жил с ней в одно время - это 10-11 век. А первый ле Стрейндж, который был бароном - это 1295 год. А жаль ))) |
|
|
Цитата сообщения Мадам Жукпук от 09.10.2016 в 10:03 Блин, не думала, что это скажу, но спасибо Фенрирне за реку, если бы не она, не наткнулась на эту милую вещь:) Спасибо - и Фенрировне, и Вам )) |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 09.10.2016 в 13:49 Интересно ,да. Но об этом ничего не известно. Может Ровена и сама не очень знала об этом? Просто случайный секс. Похоже она была матерью одиночкой. Ага )) случайный секс не помня с кем, где и когда )) по пьяни, еще скажите )) Добавлено 09.10.2016 - 21:51: Цитата сообщения Laurence от 09.10.2016 в 14:13 Случайный секс маловероятен, как мне кажется. Тогда нравы все-таки другие были (10 век, как-никак), и к матерям-одиночкам относились уж очень специфически. Вряд ли Ровена захотела бы такого для себя и своего ребенка. Мне почему-то представляется так, что Ровена родила дочку уже в зрелом возрасте, она тогда уже основала свой факультет и преподавала, и жила, наверно, в Хогвартсе. Хотя маги от магглов еще не отделились Статутом, но Хогвартс был от магглов укрыт. Так что о том, что о ней люди скажут, она могла и не заботиться. То есть, она могла и не быть замужем, но у нее мог быть с кем-то роман - не знаю, кто это был, но уверена, что человек незаурядный. А вот Хельга Хаффлпафф, мне кажется, была замужем и детей у нее было несколько. Вот так она мне видится )) |
|
|
Цитата сообщения Laurence от 09.10.2016 в 23:25 Мне тоже кажется, что Ровена родила ребенка уже потом, когда Хогвартс был основан и она там работала. Хогвартс-то был от магглов укрыт, но маги-то в любом случае были бы в курсе и могли бы обсуждать личную жизнь Ровены. Как бы она к этому отнеслась- большой вопрос. А пожалуй, да. Хоть в магомире и не было дискриминации женщин, потому что не было предпосылок для этого, но все же внебрачную связь могли осудить, как проявление легкомыслия. С другой стороны, Ровена была очень уважаемой женщиной, может, к ней отношение было особое. Цитата сообщения Laurence от 09.10.2016 в 23:25 Согласна насчет Хельги- я ее тоже такой вижу. Кстати, с этим укрытым чарами Хогвартсом не все ясно. Если волшебники поняли необходимость прятаться от магглов еще в 10 веке, почему принятие Статута отложилось на целых веков: Статут приняли только в конце 17 века? Наверно, потому что во времена, предшествующие Статуту, преследования усилились. Потом, до Статута они хоть и вынуждены были маскироваться, скрывать от магглов многое - но в принципе, колдовство в присутствии магглов и направленное на магглов - не запрещалось. Статут же как раз это и запретил. |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 10.10.2016 в 14:04 Удивительно. ПОЧЕМУ маги не развивают техномагию? Техника маглов + магия магов=непобедимость Там сложности есть. Да и вообще-то, мне кажется, в этом нет особой необходимости - автомобиль, который зачаровал то ли сам Артур Уизли, то ли тот, у кого он машину приобрел - может ездить без бензина и летать в нарушение всех законов физики. Паровоз Хогвартс-экспресса тоже наверняка ездит не на паровой тяге, а на магии. Хотя все может быть. Что касается оружия - Авада в общем надежнее автомата, Бомбарда - аналогична взрыву бомбы, а Адский огонь, ИМХО, сопоставим с атомной бомбардировкой. Тут надо говорить скорее о том, что магглы благодаря науке и технологиям продвинулись до уровня, сравнимого с магией. И поэтому, если представить себе войну магов и магглов, то победят, вероятнее всего, магглы. Просто потому, что их больше. Добавлено 11.10.2016 - 01:48: Цитата сообщения Ганелион от 10.10.2016 в 19:46 Весьма грустно. Но что радует — так это то, что сохраняется хотя бы видимость историчности. Спасибо. Я старалась, именно чтобы не было очевидных противоречий с реальной историей. Цитата сообщения Ганелион от 10.10.2016 в 19:46 Вроде бы по канону техника несочетаема с магией. Помните стихийный выброс у Гарри? Лопаются лампочки, телевизор говорит на иных языках и так далее. В то же время есть маги, которые живут в смешанных поселениях и в чисто маггловских районах (Аластор Грюм, например, и похоже, Амелия Боунс и Эммелина Вэнс) и как-то соседи от их магии не страдают. |
|
|
Цитата сообщения Laurence от 11.10.2016 в 02:14 Daylis Dervent Да, вот так и получается, что в быту маг может обходиться без маггловских изобретений: свет наколдовать Люмосом, на еду наложить охлаждающие чары- холодильник не нужен. Ну и стирать тоже не надо- есть нужные заклинания. С другой стороны, если маг живет в многоквартирном доме - да хоть в таком пригороде, как Дурсли, где у всех стандартные дома - то там свет и газ по-любому проведен. То есть, в принципе, маг может нормально существовать в маггловском мире. Цитата сообщения Laurence от 11.10.2016 в 02:14 А вот насчет оружия не уверена: у атомных бомбардировок есть страшные последствия: почва остается зараженной, вода, и люди, живущие в той местности, могут болеть очень тяжело. Согласна. Я имела в виду только разрушительную силу Адского огня, а по последствиям атомная бомбардировка, конечно, хуже. Цитата сообщения Laurence от 11.10.2016 в 02:14 И в войне магов и магглов победили бы магглы, конечно ,потому что их больше. Возможно, кстати, что рост антимаггловских настроений в 60-70е был как раз вызван научно-техническим прогрессом в мире магглов. То есть, маги могли элементарно бояться, что если об их существовании будет известно, то все волшебники станут жертвой маггловских экспериментов. Магглы захотят разобраться в природе магии и будут ставить опыты на волшебниках. Думается мне, что и про новейшее оружие у магглов волшебники слышали. Вот и хотели отделиться полностью, закрыться так, чтобы никакой связи с миром магглов не осталось. Разумеется, должны были знать, что в мире магглов делается - в конце концов, о врагах нужно знать как можно больше. И надо быть совсем дураком, чтобы не понимать этого. А поскольку я магов дураками не считаю, и не верю, что они могли полностью отгородиться от жизни за стенами своего дома (в каноне даже у Гонтов это не вышло) - то у меня они все это знают. Да и тот же Темный Лорд - он же должен был видеть бомбардировки Лондона во время войны и их последствия. Неужели не заинтересовался, не захотел узнать, что это такое было? А вот насчет опытов - в реале людьми с необычными способностями обычно спецслужбы сразу интересуются, и мне не верится, что маггловский премьер был единственным человеком, который знал о существовании магов и что он к этому факту относился так, как показано в каноне. Так что опасения магов были оправданы. Вообще, лицемерие и глупость в каноне настолько раздражают, что с удовольствием почитала бы фанф, где и Поттер, и #Раскаявшийся Уизли (хочу такой тэг, в противовес Раскаявшемуся Драко)) , и Малфой, и Темный Лорд - на одной стороне баррикады )) Цитата сообщения Laurence от 11.10.2016 в 02:14 А Мерлин его знает, как там Грюм уживался с соседями магглами ;) Если он был одержим манией преследования и повсюду видел злодеев, то, думается мне, Артур Уизли должен был часто выезжать к нему на происшествия ;) А наверно, так оно и было )) |
|
|
читатель 1111
Показать полностью
Дозоры я читала, и в общем, да, так лучше. Кстати, там темные и светлые и не позиционируются как силы добра и зла, скорее напоминают спецслужбы двух соперничающих государств. А у Роулинг - ну вот не верю я в магов, не знающих о магглах совсем ничего. Они ведь тоже не в параллельном мире живут - даже Гонты, я где-то писала об этом - жили среди магглов, контактировали с ними и платили налоги маггловским властям. Наверняка и те же Малфои для магглов легально существуют - они же землевладельцы, все-таки. Их поместье зачаровано так, что маггл туда не сможет зайти, но земля-то, которая еще задолго до Статута была пожалована королем - никуда не делась. Вообще, это загадка - как магические объекты размещаются в пространстве. Или это просто чары, где магглы видят не то, что есть на самом деле. Или аномальная зона, где пространство сжато, как в сумочке Гермионы и в палатке - но возможно ли, чтобы эти чары распространялись на большой участок земли и держались веками? Ведь тот же Хогвартс находится не в аномальной зоне - магглы просто видят его иначе - не замок, а развалины. И вот кстати, тут наверняка есть проблема с маггловскими властями - вдруг кому-нибудь придет в голову что-нибудь здесь построить или эту землю кому-то продать. Тогда в органах власти должен быть свой человек, который за этим следит, чтобы территорию, где находится Хогвартс (и другие волшебные дома), магглы не трогали. Кстати, интересно, чем является волшебный квартал в Лондоне и платформа 9 3/4. Возможно, на платформу как раз чары незримого расширения наложены - поэтому и магглы туда попасть не могут никак (родителей Гермионы на платформе ни разу не было). А вот с волшебным кварталом такое не получается - там магглы могут находиться. Скорее всего, он тоже снаружи укрыт магглоотталкивающими чарами, как и Хогвартс. |
|
|
Цитата сообщения луна апреля от 11.10.2016 в 13:40 "Раскаявшийся Уизли" это круто;) А кто будет по другую сторону баррикады? Магглы, конечно. |
|
|
Цитата сообщения Laurence от 18.10.2016 в 02:57 Так вот Люциус и не хотел отправлять Драко в Хогвартс. :) Это Нарцисса настояла. Зря: у Драко могла бы быть совсем другая жизнь, более спокойная, не омраченная враждой с Поттером и особым заданием от Лорда. И вряд ли Люциус был таким единственным: интересно, кто из слизеринцев отправил своих детей на учебу за рубеж? ;) Согласна. Может быть, те, кто сидел в Азкабане - если у них были дети - отправили их в тот же Дурмстранг, к примеру. Да и другие могли. Мы в каноне не видим маленьких Мальсиберов или Долоховых, или Эйвери - но кто сказал, что их вообще не было? По крайней мере, у меня они точно есть )) Цитата сообщения Laurence от 18.10.2016 в 02:57 ЗОТИ-это вообще издевательство. Дамблдор взял Локхарта, чтобы правильно воспитать Поттера. Ага. А на других детей, на то, что они знать ничего не будут- Дамблдору плевать. На тех же самых магглорожденных, о которых он якобы так радеет. Маггловедение- скажу честно, Чарити Бэрбидж симпатии не вызывает. Да, за статью в "Пророке" убивать не следует, но заявлять, что сокращение числа чистокровных- явление желательное... Пардон, но чем она отличается от тех же самых ПС? ;) А ничем. Вот именно. И магглолюбие Артура Уизли того же типа, как у Чарити. Оно вообще-то даже унизительно для магглов. Вот, кстати, хорошо сказано: "Те, кто наиболее чувствительны к "политически неправильной" терминологии – это не средний черный обитатель гетто, не азиатский иммигрант, не униженная женщина или инвалид, но это меньшинство защитников их прав, многие из которых даже не принадлежат ни к какой "угнетенной" группе, даже наоборот, вышли из привилегированных страт общества. Политкорректность зародилась в среде университетских профессоров, имеющих постоянную и хорошо оплачиваемую работу, в большинстве своем гетеросексуалов, белых мужчин из буржуазных семейств. При этом, раз левые защищают эти "угнетенные" группы, значит они сами чувствуют, что эти группы - низшие. Они никогда не признали бы, что испытывают такие чувства. ( Мы не предлагаем, что женщины, геи и индейцы ЯВЛЯЮТСЯ низшими; мы только рассказываем о левой психологии)". (Теодор Качинский) |
|
|
Цитата сообщения Laurence от 18.10.2016 в 02:57 Да нет- у вас вполне достоверно получается.:) Пишите :) Кто же виноват, что Ро написала пособие по пропаганде ;) Спасибо ) Меня, кстати, неимоверно раздражает, когда УПСов сравнивают с нацистами. Роулинг тут просто не в теме, вот поэтому в пьесе (в АУ, где Волдеморт победил) у нее получилась глупая и неправдоподобная карикатура. Потом, одно то, что она Вторую мировую свела к дуэли двух бывших любовников - тут у меня просто слов нет. Цитата сообщения Laurence от 18.10.2016 в 02:57 О старых временах вообще нет информации ;) И я бы вообще хотела прочесть фик на тему: "Как Салазар Слизерин ушел из школы". ;) Да, это было бы интересно. Я как-то читала фик на эту тему, очень правдоподобный - о магглорожденных, которые, попав в Хогвартс, продолжали ненавидеть и магию, и магов - ну, все, что им в детстве вдолбили в головы (ИМХО, это вполне могло быть - не так легко изменить убеждения, впитанные с ранних лет). И чуть не сожгли замок вместе с учениками. Но к сожалению, автор его удалил. |
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 18.10.2016 в 09:40 А у меня такое ощущение что дуэль была ПОСЛЕ Победы.. И ничего не решала по сути... А где это? Везде только про 1945 год сказано. |
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 18.11.2016 в 02:22 Да, у вас очень хорошо получилось вписаться. Мерлин в Хоге походит для юморных фиков:-) Да, я бы такое почитала )) |
|
|
На шпильке, спасибо Вам большое за отзыв. Я очень рада, что Вам понравилось, и что Вы поверили в моего брата Мэтью.
|
|
|
Цитата сообщения Кот-озорник от 19.04.2018 в 00:22 Daylis Dervent Да уж. Жестокосердие + тупость + стадный инстинкт — воистину чудное сочетание(. Да, и этого во все времена хватает, увы. 1 |
|
|
_Deleted_from_allaround_
Да, сорок девять - это как-то совсем перебор. А если еще написать про это во всех подробностях - это уже НЦ-21 будет ) 1 |
|
|
Три рубля
Показать полностью
Большое спасибо, очень рада, что Вам эта история понравилась (именно от Вас хороший отзыв получить лестно, поскольку Вы в предмете разбираетесь)) Про кролика в чаше с Причастием - я тоже считаю, что это больше похоже на неудачную шутку. По поводу недочетов в матчасти. 1. Я сама сначала хотела сделать более позднее время, но как-то оно туда не вписалось - "Охота на ведьм" была в протестантские времена, а монастыри в Англии разогнал еще Генрих Восьмой. А насчет Шотландии или Ирландии - там я хуже знаю историю, и могла бы допустить больше ляпов. Поэтому, собственно, и обвиняют Монаха не просто в колдовстве, а в причинении вреда путем колдовства (такая формулировка, насколько мне удалось установить, существовала). 2. Да, ведьм вешали, а еретиков все-таки жгли. Именно поэтому тут еще и ересь приплетена (конечно, Бэкона назвать еретиком нельзя, но при его жизни многие относились к нему с недоверием и, сложись обстоятельства как-нибудь иначе, возможно, он бы не избежал костра). Хотя, пожалуй, обоснуй местами слабоват, поэтому спасибо за замечания. Насчет беспалочковой магии и Ника я с Вами согласна. Скорее всего, с Ником все было не так просто, и про него тоже можно написать что-нибудь околоисторическое. |
|
|
Цитата сообщения Наиля Баннаева от 14.06.2019 в 07:48 Интересная "достройка" канона. История живая, вызывая массу разнообразных чувств. Правда, возникает два вопроса. Первый: почему во время маги, они же родственники казнимого, не пробились в первые ряды и не применили к нему Аваду ради милосердия? Второй: какое заклинание они применили в качестве мести? Спасибо за отзыв! )) По поводу вопросов. Первое - Аваду в то время (тринадцатый век), возможно, еще не изобрели. В допах где-то было, что непростительные заклятия запретили в конце восемнадцатого века, а про то, когда они появились, Ро не говорила ничего. В принципе, этот же вопрос напрашивается и в каноне - когда казнили Почти-Безголового Ника, там тоже никто не применил Аваду, чтобы прекратить его мучения (ему же голову отрубили не с одного раза, а ЕМНИП, с десятого). Но наверняка у Ника тоже были и родственники, и друзья. Вообще, учитывая судьбу Ника, Патрика с его клубом безголовых охотников, да и самого Монаха (хотя нигде не сказано, как именно он умер, но информация с Поттермор дает основания предполагать, что он был именно казнен) - а также возникшую необходимость в уходе под Статут - можно сказать с уверенностью, что маги совсем не так уж всесильны по сравнению с магглами. Второе - а это темномагический обряд. Навеяно "Проклятыми королями" - там, если помните, Беатриса д'Ирсон использует языки казненных (кажется, и пепел с костра Великого Магистра тоже был задействован) при приготовлении яда. Правда, у Дрюона не фэнтэзи, магии там нет, Маго и Беатриса просто травят своих врагов. Ну а тут магия есть. |
|
|
Цитата сообщения Книжник_ от 25.04.2020 в 01:43 Сильно! Очень многогранная история, вызывает массу чувств и эмоций. И Вам спасибо за отзыв! Рада, что понравилось. Спасибо! 1 |
|
|
Eve Clearly
Большое спасибо за отзыв! Рада, что рассказ Вам понравился. В каноне Толстый Монах - действительно скорее забавный персонаж, добродушный и улыбчивый призрак Хаффлпаффа. И там его мало. Да и на Поттермор Роулинг о нем подробностей не сообщила, только дала понять, что с его гибелью связана трагическая история. Да, "Имя Розы" я читала, а еще, возможно, повлияли "Проклятые короли" - там тоже еретиков сжигают, и сцены эти в память врезаются, так что атмосферу, в которой эти казни происходили, можно себе представить. 2 |
|
|
Eve Clearly
Daylis Dervent А у Роулинг о нем больше ничего и нет, только эти несколько строк на Поттермор. Правда, там она еще говорит, что он имел обыкновение доставать кролика из чаши для Причастия - но знаете, вот это я никак не могу себе представить. Ведь какие-либо фокусы с Причастием - это самое настоящее кощунство. И оно у меня не вяжется с образом Толстого Монаха. Так что пусть это будет просто шуткой. Я только после Вашего текста узнала об информации от Роулинг. Просветилась немного :) И образ героя заиграл новыми красками. Ещё раз спасибо за потрясающий фик! А "Проклятые короли" лежат у меня в списке на почитать, но пока не дошли руки... А "Проклятые короли" очень даже стоит прочитать, замечательная серия. 1 |
|
|
Eve Clearly
Daylis Dervent Ну да, очень своеобразный ))М-м, может, это своеобразный английский юмор?) Про кролика. 1 |
|
|
Rion Nik
Всегда удивляло, что монах делает в школе) Классная история! И отсылки познавательные. Спасибо за отзыв и рекомендацию, мне очень приятно :)Насчет монаха в школе - из канона известно, что он в Хогвартсе учился, а монахом стал потом, и после смерти в виде призрака туда вернулся. Вообще, монахи в средние века были самыми образованными людьми, и многие ученые того времени были монахами (тот же Бэкон, или Коперник). 2 |
|
|
Georgie Alisa
И Вам большое спасибо! Я очень рада, что Вы поверили в эту историю, и Вам она понравилась. 1 |
|
|
Katerina Гончарова
Спасибо большое! |
|
|
Aliny4
Спасибо за историю. Вам спасибо за отзыв. Должна же хоть где-то быть справедливость.Грустная. Жалко монаха. Я человек не мстительный, но здесь я рада, что месть свершилась. |
|
|
Яросса
Спасибо большое за отзыв и прекрасную рекомендацию! Рада, что Вас заинтересовал Хаффлпафф) А мне Толстый Монах всегда казался очень симпатичным, хотя в каноне его мало и особой роли в событиях он не играет. Что касается волшебников и инквизиции - тут не все так однозначно, как принято считать. Собственно, чудеса, в том числе чудесные исцеления сами по себе в Средние Века не могли считаться чем-то однозначно плохим, а Инквизиция была создана для борьбы не с колдовством, а с ересями. Страх перед колдовством не насаждался Церковью, а был испокон веку распространен в народе, кстати, в Англии самый пик борьбы с колдовством - "Охота на ведьм" - пришелся на протестантские времена. Вообще, волшебники и вера - тема любопытная, ее можно под разными углами рассматривать. 1 |
|
|
Яросса
Daylis Dervent Спасибо Вам за прекрасную историю Монаха) Да, мне думается там это тоже мог быть инструмент борьбы и двойные стандарты. Один исцеляет - божественное чудо, другой - происки коварного дьявола. Согласна, что инквизиторы боролись с ересями, но за колдовство сжигали довольно часто. Да, это верно. А в данном конкретном случае послужила причиной еще и зависть - у настоятеля. Меня больше всего шокировало то, что больше всего ведьм сожгли в не столь далеком 18 веке, который собственно и к Средним векам-то уже не относится. 1 |
|
|
Galaad
Думаю, что зря мне не попадалась эта работа на глаза. Ну, так сейчас попалась же! )) Она такая хорошая и правильная, несмотря на такие грустные события. И главное отлично в канон вписывается. Спасибо большое! А работа уже довольно давно написана, приятно, когда ее читают и комментируют. Как жаль, что магглы и до сих пор те еще мракобесы. Я думаю, люди вообще меняются гораздо медленнее, чем условия жизни. 1 |
|
|
Stasya R
Отличная работа! Большое спасибо! И за рекомендацию тоже. Знаю, что ты в теме, поэтому особенно приятно)Я в теме, поэтому очень-очень заценила! 1 |
|
|
Levana
Большое спасибо Вам за отзыв! Насчет того, почему он не аппарировал - знаете, в каноне ведь и Почти-Безголовый-Ник, и сэр Патрик Делэйни и другие члены клуба обезглавленных охотников - помните? - они ведь все тоже были магами, однако не могли спастись от казни. Вероятно, волшебники в силу своей малочисленности были не так уж всесильны. А то, что он остался привидением - в рай ему вроде не положено (поскольку сожжен как еретик), в ад - вроде и не за что. Поэтому он остался здесь, дожидается Страшного Суда. |
|
|
tigrjonok
Показать полностью
Спасибо большое за отзыв! Рада, что Вам в целом понравилось. По поводу того, что Мэтью мог спастись, или его могли спасти другие волшебники - вот даже не знаю, с одной стороны, пожалуй, так. А с другой - в каноне достаточно много волшебников, казненных магглами: это и Ник, и Патрик, и безголовые охотники. Наверняка и у них были родственники и друзья, тем не менее, никто не мог помешать казни. А Венделина - честно говоря, мне ее история казалась неправдоподобной, даже для книги о волшебниках, и только недавно прочитанный фанфик "Странная" меня несколько примирил с ней. Ну, может быть, она только одна такая и была. Несколько натянутое, может быть, объяснение состоит в том, что волшебники были малочисленны, а кроме того, встроены в маггловское общество, и на королевской службе могли приносить какой-нибудь обет вроде того, чтобы в том числе не вмешиваться в отправление правосудия, иначе это приравнивалось к государственной измене, или же влекло за собой тяжкие последствия для всей семьи. Может быть, как-то так. Что касается аббата - сломал палочку не он, а доминиканец по предложению епископа - а эти двое вполне могли иметь дело с магами, или кто-то из них был сквибом. Насчет Джудит Бенсон - когда я писала, у меня не было мысли, что она сама об этом просила. Мне представилась измученная и больная женщина, которую очередные роды просто убьют, и здесь не надо быть провидцем, чтобы понять это. А у нее шестеро маленьких детей - жалко ведь их. 1 |
|
|
tigrjonok
Вот теперь сама думаю, как бы так сделать, чтобы это не выглядело притянутым за уши. Но вряд ли буду переписывать этот текст. 1 |
|
|
Elegant
Спасибо большое! |
|
|
1 |
|