Цитата сообщения Миледи V от 29.11.2016 в 22:18 Кажется, у меня тоже. Тешу себя надеждой, что найду время перечитать книги. Очень давно хочу. Может, тогда пойму что-то. Рон, да, согласна. И мне не нравится просто. Как друг — да. Но не как муж Гермионы. Вот и мне пора перечитывать... А то уже забывать начала, приходится постоянно на Поттер.вики лазить. Вы правы, надо время от времени перечитывать - с возрастом начинаешь видеть то, чего не видел в детстве) А ом, что Рон для Гермионы не подходящая партия, даже Роулинг признала (да-авно пора) Добавлено 29.11.2016 - 23:55: Цитата сообщения Sagara J Lio от 29.11.2016 в 22:49 ''Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать'' © Так и Рон виноват лишь в том, что Ро отдала ему нашу пайскую Гермиону) А все остальное - эти его завистливые выпады, скандалы... Ну, у кого не бывает? ''А кто не пьет?! Покажи!''©))) Если бы в каноне был пейринг Рон/Лаванда, например, то почти уверена, что и нападок таких фанатских на Рона не было бы) Да, дурак, да, завидует, да, тупит часто, но вряд ли появился бы Уизлигад)) хотя... придумали бы другой повод его ненавидеть))) Лично меня бесит то, что Рон раз от разу предает друзей (Гарри - из зависти, Гермиону - из ревности) и ему это все с рук сходит! Меня тоже в жизни предавали, потом возвращались с повинной, но я считаю так: ушел - значит все, разошлись пути. И во "второй шанс" не особо верю: вон Рон первый раз предал в четвертой книге (потому что, видите ли, Гарри участвует в турнире, он нет, его жаба заела), Гарри простил; а потом в седьмой свалил в самый сложный момент (у Гарри с Гермионой, видите ли, плана нет, что делать дальше!), а потом вернулся, Гермиона пару раз огрела его портфельчиком и все норм?! Вот если бы он после этого слился и действительно с какой-нибудь Лавандой или кем угодно (кроме Гермионы) замутил, то так бы логично было. И более жизненно (ИМХО) |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Ulair5 от 30.11.2016 в 06:47 Просто все возможные отношения разных героев в разном сочетании уже столько раз обмусолены на куче форумах, что это уже просто не интересно :) Лично мне даже несколько удивительно что средненькая по качеству книжка вызвала такой огромный прилив "энтузазизма" у кучи разных людей. :) И в фантастике и в фентези есть множество на порядок лучших романов, но вот подиж ты, кыно по ним не сняли и мало кто из "поколения пепси" читал. :) Фанфик, если это не заявка на полное изменение реальности предполагает как раз-таки то самое "обмусоливание" отношений персонажей или каких-то событий в каноне. Так что тут изначально разочарований быть не должно. И потом, у каждого свое мнение, для вас эта литература - средненькая, для кого-то вообще ужасная, для основной массы здесь - лучшая. Стоит учитывать, что ваше мнение отличается от мнения остальных. Да и потом, откуда Вы можете знать, что читало "поколение пепси", а что - нет? Может быть, надо просто спросить? Не все читают одно и то же. А вообще, мне кажется, что этот диалог немного тут лишний. |
Цитата сообщения Ulair5 от 30.11.2016 в 06:47 Просто все возможные отношения разных героев в разном сочетании уже столько раз обмусолены на куче форумах, что это уже просто не интересно :) Лично мне даже несколько удивительно что средненькая по качеству книжка вызвала такой огромный прилив "энтузазизма" у кучи разных людей. :) И в фантастике и в фентези есть множество на порядок лучших романов, но вот подиж ты, кыно по ним не сняли и мало кто из "поколения пепси" читал. :) Тут можно заметить, что энтузиазм возникает в довольно узкой направленности - именно фикрайтерстве. Скажем, общим числом толкинистов больше, чем поттероманов. А фанфов по толкину всегда было и будет меньше. Думаю, это как раз-таки из-за нестабильности фэнтезийного мира. Я очень люблю ГП, но вынуждена признать, косяков там предостаточно. Соответственно, больше возможностей для фанфикшена, ведь фантазия, как известно, всегда дополняет авторские недочеты. Так что ничего удивительного:) Да, от себя еще добавлю, что ГП - "всея планеты" лишь на Фанфиксе (и проч. заведомо поттероманских сайтах). А на Фикбуке, например, "пальму" первенства держит аниме Наруто. |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Sagara J Lio от 29.11.2016 в 22:49 ''Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать'' © Так и Рон виноват лишь в том, что Ро отдала ему нашу пайскую Гермиону) А все остальное - эти его завистливые выпады, скандалы... Ну, у кого не бывает? ''А кто не пьет?! Покажи!''©))) Если бы в каноне был пейринг Рон/Лаванда, например, то почти уверена, что и нападок таких фанатских на Рона не было бы) Да, дурак, да, завидует, да, тупит часто, но вряд ли появился бы Уизлигад)) хотя... придумали бы другой повод его ненавидеть))) В принципе, я вообще против него ничего не имею. Он мне просто как пара для Гермионы не нравится. А уизлигад пошел не от противников пая, кажется, а от того, что Рон бросил Гарри с Гермионой тогда и ушел. С тех пор и пошло все. Ну и еще от его хамского поведения на 6 курсе и "обидок" на 4 курсе. Добавлено 30.11.2016 - 08:57: Цитата сообщения Леди Соземин от 29.11.2016 в 23:47 Вот и мне пора перечитывать... А то уже забывать начала, приходится постоянно на Поттер.вики лазить. Вы правы, надо время от времени перечитывать - с возрастом начинаешь видеть то, чего не видел в детстве) А ом, что Рон для Гермионы не подходящая партия, даже Роулинг признала (да-авно пора) Вот-вот.)) Перечитать уже так, чтобы увидеть, возможно, нечто другое. Да и вообще, вернуться в ту атмосферу.)) Лично меня бесит то, что Рон раз от разу предает друзей (Гарри - из зависти, Гермиону - из ревности) и ему это все с рук сходит! Меня тоже в жизни предавали, потом возвращались с повинной, но я считаю так: ушел - значит все, разошлись пути. И во "второй шанс" не особо верю: вон Рон первый раз предал в четвертой книге (потому что, видите ли, Гарри участвует в турнире, он нет, его жаба заела), Гарри простил; а потом в седьмой свалил в самый сложный момент (у Гарри с Гермионой, видите ли, плана нет, что делать дальше!), а потом вернулся, Гермиона пару раз огрела его портфельчиком и все норм?! Вот если бы он после этого слился и действительно с какой-нибудь Лавандой или кем угодно (кроме Гермионы) замутил, то так бы логично было. И более жизненно (ИМХО) Согласна полностью. Проще было бы всем и понятнее. А так... Мол, ошибся, бывает, будем дальше жить... Я в такое не верю. Хотя, помнится, читала довольно смешную вещь на Хогнете о студенческих буднях героев "От сессии до сессии". Там я против пары Нермионы и Рона ничего не имела.) |
Цитата сообщения Леди Соземин от 29.11.2016 в 23:47 Лично меня бесит то, что Рон раз от разу предает друзей (Гарри - из зависти, Гермиону - из ревности) и ему это все с рук сходит! Меня тоже в жизни предавали, потом возвращались с повинной, но я считаю так: ушел - значит все, разошлись пути. И во "второй шанс" не особо верю: вон Рон первый раз предал в четвертой книге (потому что, видите ли, Гарри участвует в турнире, он нет, его жаба заела), Гарри простил; а потом в седьмой свалил в самый сложный момент (у Гарри с Гермионой, видите ли, плана нет, что делать дальше!), а потом вернулся, Гермиона пару раз огрела его портфельчиком и все норм?! Вот если бы он после этого слился и действительно с какой-нибудь Лавандой или кем угодно (кроме Гермионы) замутил, то так бы логично было. И более жизненно (ИМХО) Еще как логично! А то такой герой в конце, что прям хоть с Избранным местами меняй. Возможно, Ро хотела показать, что что бы ни случилось, надо прощать и бла бла бла. Но если еще его обидки на четвертом курсе можно списать на возраст, гормоны и т.д., то выходка в лесу - это уже осознанный выбор. Гарри дал ему второй шанс, и в реальной жизни после такого он никому бы уже и первого шанса больше не давал. 1 |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Леди Соземин от 30.11.2016 в 09:20 Вот-вот! А после второго шанса обязательно будет третий... Можно подумать, что потом он его не предаст! Даже по рассказам Ро понятно, что Гарри и Гермиона будут занимать должности выше, чем Рон что логично) И разве он перестанет завидовать? Никогда! А раз не перестанет, то и предаст снова! А что потом? Четвертый шанс?! Хотела в след году начат макси ПостХог, там такая ситуация тоже будет рассмотрена - потому что другого развития событий не вижу в принципе.Да даже последняя глава 7 книги дает понять, что Рон нифига не изменился... Думаю, он вообще на службу не пойдет, будет работать с братом в магазинчике. Думаю, он не плохой, просто он ненадежный. Вообще. А людям, прошедшим войну, мне кажется, нужно, чтобы рядом были надежные друзья/партнеры. Джинни в этом плане намного приятнее и правильнее. Она солдат, по книге во всяком случае. А Рон... Он скорее мне напоминает Пьера из "Войны и мира".)) |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Sagara J Lio от 30.11.2016 в 09:25 И не просто должности выше, а две самые высокие должности)) В эпилоге сказано, что Рон в магазине хорошо зарабатывал. Он же с детства комплексовал, что денег нет. Может, заработал и успокоился. Но гавнюком он быть не перестал точно!) Начинайте макси в этом, не откладывайте) Пожалуй, да. Не перестал!)) Ой, поддерживаю! Я про макси. Тоже с удовольствием почитаю)) |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Та Алай от 30.11.2016 в 20:47 Ну насчёт Пьера категорически на соглашусь! Пьер да мягкий ,можно сказать бесхребетный, но при этом он имеет добрую душу, и уж никак не способен на предательство и тем более зависть! Можно простить зависть,но предательство непростительно! Предавший однажды, предаст снова - эту мудрость человечество выработало на своём многовековом опыте Нет-нет. Я не про характер Пьера. А о том, что он неприкаянно очень чувствовал себя на войне. Мне кажется, что Рон ощущал то же самое. Он не чувствовал себя на месте. А насчет предательства полностью согласна. Единственное, на что я могу списать поступок Рона, — юность и дурость. Он же хотел вернуться, но Гермиона — умница, чары на совесть у нее. |
Да что вы заладили - "предатель", "предательство"? Кому он предавал? Это во-первых.
А во-вторых, смиритесь, что у Гарри и Гермионы великодушия и веры в лучшее больше, чем у вас. Они - простили. |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 21:55 Да что вы заладили - "предатель", "предательство"? Кому он предавал? Это во-первых. А во-вторых, смиритесь, что у Гарри и Гермионы великодушия и веры в лучшее больше, чем у вас. Они - простили. Я готова смириться. Пожалуйста. Только как называется действие человека, когда он бросает друзей в опасности и уходит, потому что устал, хотя сам настаивал, что они могут рассчитывать на него в случае беды? Если не предательство, то я не знаю русского языка. Потому что это не ошибка и не глупость. |
void
Ну, неудачница Ро, чо уж там. И не шмогла. Маємо що маємо. |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 22:04 Миледи V Это называется "сломался", это называется "дезертирство". Это каралось в военное время штрафбатом. Но не расстрелом. p.s. И он нигде не Гарри предлагал ему остаться в школе, дома. Он не тащил его с собой. Он говорил, что будет опасно, что их могут убить. Но Рон настаивал. Он обещал быть рядом. Расстрел я и не предлагала. Просто подобное мне не совсем ясно. Хотя я понимаю, что и Гермиона, и Гарри были рады видеть хоть кого-то близкого и родного, притом что Рон еще и удачно спас Гарри в тот момент, когда вернулся. Как же тут не простить? Просто мне кажется, что малодушие не излечивается с возрастом. |
void
Показать полностью
Цитата сообщения void от 30.11.2016 в 23:42 - да? А возвращение тоже психологически правильно? Да. Он хотел вернуться. А магия подкинула ништяк.Не подкинула бы - он вместе с Билом и остальными пришел бы в Хогвартс. К пропаганде Рон тоже бы резиста не показал)))) Конечно, не показал. Так и магичка по факту в его случае именно что пропагандой и былаНу и нельзя полосами играть - тут психологически правильно, а тут герои в белом плаще добродетели проявляют, чтобы кино продолжалось. Те, кто проявляет - для них это свойственно. Гарри не дал убить Питера раньше и Малфоя позже. Гермиона выгораживает ранее оклеветанного Снейпа и не выдает Люпина. Все в рамках характера. аргумент "только повар может оценивать" не очень корректен, честно говоря. Но,сьев блюдо, без конца упоминать, какое оно гадкое - и картофель недоваренный, и лук склизкий, и специи не те - выглядит и вовсе некорректно.Можно указывать на недостатки, если есть возможность исправить. Или незнакомому с исходником. Или сравнивая с другим. Но зайти в кафе и у каждого столика рассказывать, что, по вашему мнению, сделано не так - оно посетителям надо? Сами вывод сделают. Если не такой как ваш - увольте, рецепторы имеют разную чувствительность. |