Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Ulair5 от 30.11.2016 в 06:47 Просто все возможные отношения разных героев в разном сочетании уже столько раз обмусолены на куче форумах, что это уже просто не интересно :) Лично мне даже несколько удивительно что средненькая по качеству книжка вызвала такой огромный прилив "энтузазизма" у кучи разных людей. :) И в фантастике и в фентези есть множество на порядок лучших романов, но вот подиж ты, кыно по ним не сняли и мало кто из "поколения пепси" читал. :) Фанфик, если это не заявка на полное изменение реальности предполагает как раз-таки то самое "обмусоливание" отношений персонажей или каких-то событий в каноне. Так что тут изначально разочарований быть не должно. И потом, у каждого свое мнение, для вас эта литература - средненькая, для кого-то вообще ужасная, для основной массы здесь - лучшая. Стоит учитывать, что ваше мнение отличается от мнения остальных. Да и потом, откуда Вы можете знать, что читало "поколение пепси", а что - нет? Может быть, надо просто спросить? Не все читают одно и то же. А вообще, мне кажется, что этот диалог немного тут лишний. |
Цитата сообщения Ulair5 от 30.11.2016 в 06:47 Просто все возможные отношения разных героев в разном сочетании уже столько раз обмусолены на куче форумах, что это уже просто не интересно :) Лично мне даже несколько удивительно что средненькая по качеству книжка вызвала такой огромный прилив "энтузазизма" у кучи разных людей. :) И в фантастике и в фентези есть множество на порядок лучших романов, но вот подиж ты, кыно по ним не сняли и мало кто из "поколения пепси" читал. :) Тут можно заметить, что энтузиазм возникает в довольно узкой направленности - именно фикрайтерстве. Скажем, общим числом толкинистов больше, чем поттероманов. А фанфов по толкину всегда было и будет меньше. Думаю, это как раз-таки из-за нестабильности фэнтезийного мира. Я очень люблю ГП, но вынуждена признать, косяков там предостаточно. Соответственно, больше возможностей для фанфикшена, ведь фантазия, как известно, всегда дополняет авторские недочеты. Так что ничего удивительного:) Да, от себя еще добавлю, что ГП - "всея планеты" лишь на Фанфиксе (и проч. заведомо поттероманских сайтах). А на Фикбуке, например, "пальму" первенства держит аниме Наруто. |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Sagara J Lio от 29.11.2016 в 22:49 ''Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать'' © Так и Рон виноват лишь в том, что Ро отдала ему нашу пайскую Гермиону) А все остальное - эти его завистливые выпады, скандалы... Ну, у кого не бывает? ''А кто не пьет?! Покажи!''©))) Если бы в каноне был пейринг Рон/Лаванда, например, то почти уверена, что и нападок таких фанатских на Рона не было бы) Да, дурак, да, завидует, да, тупит часто, но вряд ли появился бы Уизлигад)) хотя... придумали бы другой повод его ненавидеть))) В принципе, я вообще против него ничего не имею. Он мне просто как пара для Гермионы не нравится. А уизлигад пошел не от противников пая, кажется, а от того, что Рон бросил Гарри с Гермионой тогда и ушел. С тех пор и пошло все. Ну и еще от его хамского поведения на 6 курсе и "обидок" на 4 курсе. Добавлено 30.11.2016 - 08:57: Цитата сообщения Леди Соземин от 29.11.2016 в 23:47 Вот и мне пора перечитывать... А то уже забывать начала, приходится постоянно на Поттер.вики лазить. Вы правы, надо время от времени перечитывать - с возрастом начинаешь видеть то, чего не видел в детстве) А ом, что Рон для Гермионы не подходящая партия, даже Роулинг признала (да-авно пора) Вот-вот.)) Перечитать уже так, чтобы увидеть, возможно, нечто другое. Да и вообще, вернуться в ту атмосферу.)) Лично меня бесит то, что Рон раз от разу предает друзей (Гарри - из зависти, Гермиону - из ревности) и ему это все с рук сходит! Меня тоже в жизни предавали, потом возвращались с повинной, но я считаю так: ушел - значит все, разошлись пути. И во "второй шанс" не особо верю: вон Рон первый раз предал в четвертой книге (потому что, видите ли, Гарри участвует в турнире, он нет, его жаба заела), Гарри простил; а потом в седьмой свалил в самый сложный момент (у Гарри с Гермионой, видите ли, плана нет, что делать дальше!), а потом вернулся, Гермиона пару раз огрела его портфельчиком и все норм?! Вот если бы он после этого слился и действительно с какой-нибудь Лавандой или кем угодно (кроме Гермионы) замутил, то так бы логично было. И более жизненно (ИМХО) Согласна полностью. Проще было бы всем и понятнее. А так... Мол, ошибся, бывает, будем дальше жить... Я в такое не верю. Хотя, помнится, читала довольно смешную вещь на Хогнете о студенческих буднях героев "От сессии до сессии". Там я против пары Нермионы и Рона ничего не имела.) |
Цитата сообщения Леди Соземин от 29.11.2016 в 23:47 Лично меня бесит то, что Рон раз от разу предает друзей (Гарри - из зависти, Гермиону - из ревности) и ему это все с рук сходит! Меня тоже в жизни предавали, потом возвращались с повинной, но я считаю так: ушел - значит все, разошлись пути. И во "второй шанс" не особо верю: вон Рон первый раз предал в четвертой книге (потому что, видите ли, Гарри участвует в турнире, он нет, его жаба заела), Гарри простил; а потом в седьмой свалил в самый сложный момент (у Гарри с Гермионой, видите ли, плана нет, что делать дальше!), а потом вернулся, Гермиона пару раз огрела его портфельчиком и все норм?! Вот если бы он после этого слился и действительно с какой-нибудь Лавандой или кем угодно (кроме Гермионы) замутил, то так бы логично было. И более жизненно (ИМХО) Еще как логично! А то такой герой в конце, что прям хоть с Избранным местами меняй. Возможно, Ро хотела показать, что что бы ни случилось, надо прощать и бла бла бла. Но если еще его обидки на четвертом курсе можно списать на возраст, гормоны и т.д., то выходка в лесу - это уже осознанный выбор. Гарри дал ему второй шанс, и в реальной жизни после такого он никому бы уже и первого шанса больше не давал. 1 |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Леди Соземин от 30.11.2016 в 09:20 Вот-вот! А после второго шанса обязательно будет третий... Можно подумать, что потом он его не предаст! Даже по рассказам Ро понятно, что Гарри и Гермиона будут занимать должности выше, чем Рон что логично) И разве он перестанет завидовать? Никогда! А раз не перестанет, то и предаст снова! А что потом? Четвертый шанс?! Хотела в след году начат макси ПостХог, там такая ситуация тоже будет рассмотрена - потому что другого развития событий не вижу в принципе.Да даже последняя глава 7 книги дает понять, что Рон нифига не изменился... Думаю, он вообще на службу не пойдет, будет работать с братом в магазинчике. Думаю, он не плохой, просто он ненадежный. Вообще. А людям, прошедшим войну, мне кажется, нужно, чтобы рядом были надежные друзья/партнеры. Джинни в этом плане намного приятнее и правильнее. Она солдат, по книге во всяком случае. А Рон... Он скорее мне напоминает Пьера из "Войны и мира".)) |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Sagara J Lio от 30.11.2016 в 09:25 И не просто должности выше, а две самые высокие должности)) В эпилоге сказано, что Рон в магазине хорошо зарабатывал. Он же с детства комплексовал, что денег нет. Может, заработал и успокоился. Но гавнюком он быть не перестал точно!) Начинайте макси в этом, не откладывайте) Пожалуй, да. Не перестал!)) Ой, поддерживаю! Я про макси. Тоже с удовольствием почитаю)) |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения Та Алай от 30.11.2016 в 20:47 Ну насчёт Пьера категорически на соглашусь! Пьер да мягкий ,можно сказать бесхребетный, но при этом он имеет добрую душу, и уж никак не способен на предательство и тем более зависть! Можно простить зависть,но предательство непростительно! Предавший однажды, предаст снова - эту мудрость человечество выработало на своём многовековом опыте Нет-нет. Я не про характер Пьера. А о том, что он неприкаянно очень чувствовал себя на войне. Мне кажется, что Рон ощущал то же самое. Он не чувствовал себя на месте. А насчет предательства полностью согласна. Единственное, на что я могу списать поступок Рона, — юность и дурость. Он же хотел вернуться, но Гермиона — умница, чары на совесть у нее. |
Да что вы заладили - "предатель", "предательство"? Кому он предавал? Это во-первых.
А во-вторых, смиритесь, что у Гарри и Гермионы великодушия и веры в лучшее больше, чем у вас. Они - простили. |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 21:55 Да что вы заладили - "предатель", "предательство"? Кому он предавал? Это во-первых. А во-вторых, смиритесь, что у Гарри и Гермионы великодушия и веры в лучшее больше, чем у вас. Они - простили. Я готова смириться. Пожалуйста. Только как называется действие человека, когда он бросает друзей в опасности и уходит, потому что устал, хотя сам настаивал, что они могут рассчитывать на него в случае беды? Если не предательство, то я не знаю русского языка. Потому что это не ошибка и не глупость. |
void
Ну, неудачница Ро, чо уж там. И не шмогла. Маємо що маємо. |
Миледи Vавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 22:04 Миледи V Это называется "сломался", это называется "дезертирство". Это каралось в военное время штрафбатом. Но не расстрелом. p.s. И он нигде не Гарри предлагал ему остаться в школе, дома. Он не тащил его с собой. Он говорил, что будет опасно, что их могут убить. Но Рон настаивал. Он обещал быть рядом. Расстрел я и не предлагала. Просто подобное мне не совсем ясно. Хотя я понимаю, что и Гермиона, и Гарри были рады видеть хоть кого-то близкого и родного, притом что Рон еще и удачно спас Гарри в тот момент, когда вернулся. Как же тут не простить? Просто мне кажется, что малодушие не излечивается с возрастом. |
void
Показать полностью
Цитата сообщения void от 30.11.2016 в 23:42 - да? А возвращение тоже психологически правильно? Да. Он хотел вернуться. А магия подкинула ништяк.Не подкинула бы - он вместе с Билом и остальными пришел бы в Хогвартс. К пропаганде Рон тоже бы резиста не показал)))) Конечно, не показал. Так и магичка по факту в его случае именно что пропагандой и былаНу и нельзя полосами играть - тут психологически правильно, а тут герои в белом плаще добродетели проявляют, чтобы кино продолжалось. Те, кто проявляет - для них это свойственно. Гарри не дал убить Питера раньше и Малфоя позже. Гермиона выгораживает ранее оклеветанного Снейпа и не выдает Люпина. Все в рамках характера. аргумент "только повар может оценивать" не очень корректен, честно говоря. Но,сьев блюдо, без конца упоминать, какое оно гадкое - и картофель недоваренный, и лук склизкий, и специи не те - выглядит и вовсе некорректно.Можно указывать на недостатки, если есть возможность исправить. Или незнакомому с исходником. Или сравнивая с другим. Но зайти в кафе и у каждого столика рассказывать, что, по вашему мнению, сделано не так - оно посетителям надо? Сами вывод сделают. Если не такой как ваш - увольте, рецепторы имеют разную чувствительность. |