 #Реал.
В районе, где я живу всегда много иммигрантов. Югославы, албанцы, румыны, венгры,из бывшего СССР. Немецкий почти не услышишь.Каждый говорит на своем языке. Но что творится в последнюю неделю, это кошмар. Такого в жизни не видела.Арабы, как саранча навалились. Сирийцы, ливийцы, египтяне. Человек тысяча и все идут. Правда большинство транзитом в Германию, но все равно много. 5 сентября 2015
|
 |
kontrapunkt
|
|
ну а механизм-то их образования вы знаете?
|
|
 |
|
|
kapitoshka
Современных добровольных гетто - да, знаю. Арабы приезжают сюда, подают на вид на жительство, перетаскивают всех своих родственников. Живут в соседних домах, открывают свои магазинчики. Жены рожают детей, открывают свои детские сады. Вскоре вся улица состоит из арабов, кругом надписи на арабском (что логично, потому что и в магазины, и в парикмахерские, и в рестораны ходят там только арабы). Потом начинается качание прав "Хотим, чтобы наши дети учились на арабском". Дается добро. Потом строят мечети - ну так свобода религии же. Товары в магазинах арабские, со специафической модой. И потому европейцы туда редко наведываются. В итоге - маленький арабский анклав, который становится все больше, так как дети-то вырастают и размножаются. А правительство делает вид, что все ок, не переживайте, все под контролем. |
|
|
kontrapunkt
|
|
Т.е. вы всерьез уверены что это вот они нарочно?
|
|
|
|
|
Кто-то просто живет по своим привычным законам. Кто-то упрямо не хочет меняться. А власти недостаточно уделяют внимания этим проблемам, либо не решаются на радикальные меры.
А вы всерьез считаете, что все так и надо пускать на самотек? То есть, стоит смириться, что скоро мы будет жить в арабизированном мире, заткнуться и не мешать? |
|
|
kontrapunkt
|
|
А где я такое говорила?
|
|
|
|
|
А где я говорила, что они нарочно это делают? Хоть раз у меня было в комментариях слово "нарочно"?
То есть, вы можете задавать вопросы по вашим выводам из моих рассуждений, хотя я не писала именно этими словами, а мне нельзя выводы делать? 1 |
|
|
kontrapunkt
|
|
а вообще в некотором роде прогресс в беседе. От "не нужны нам иммигранты" до "надо их интегрировать"
|
|
|
|
|
kapitoshka
Показать полностью
Таки вы реально не читаете моих комментов ))) Опять же, вашими словами: где я говорила, что нам не нужны иммигранты? О_о Пойдем еще раз по пунктам: - Беженцы обществу нафиг нужны. Иммигранты вообще как явление обществу нужны. Точка. - Не желающие интегрироваться иммигранты обществу не нужны. - Отсутствие интеграции - не всегда вина самих иммигрантов. Виновато их количество (принимающая страна не успевает всех ассимилировать). - Что делать, чтобы их интегрировать - я не знаю. Поэтому предлагаю самое простое: не принимать больше определенного количества, с которым страна может справиться. А если сами лезут нелегально - высылать обратно. Или, как минимум, в те страны, через которые они впервые въехали в Евросоюз (что Германия, кстати, и делает - если точка въезда Италия - то иммигрантов обязаны вернуть туда. Другое дело, что они тоже молчат, как партизаны, откуда въехали) И да, мне их жалко. Но "своя рубашка ближе к телу". Я не альтруист с любовью ко всему человечеству. Но, знаете, у нас получается, что я веду диалог - отвечаю на ваши вопросы, задаю вам свои. А от вас слышу почти монолог - вы высказываете свою точку зрения и, хотя и задаете вопросы, не очень заботитесь вникнуть в мои ответы, выискивая там только то, что вам интереснее. Это забавно, да, но начинает надоедать. 1 |
|
|
kontrapunkt
|
|
> - Что делать, чтобы их интегрировать - я не знаю. Поэтому предлагаю самое простое: не принимать больше определенного количества, с которым страна может справиться. А если сами лезут нелегально - высылать обратно. Или, как минимум, в те страны, через которые они впервые въехали в Евросоюз
Если это не позиция "не нужны", то... |
|
|
|
|
kapitoshka
Имхо, я достаточно четко описала свою позицию в предыдущем комментарии, чтобы ее можно было понять без каких-либо сомнений и додумываний. Ключевая фраза в процитированном вами отрывке: "Поэтому предлагаю самое простое: не принимать больше определенного количества, с которым страна может справиться". И она понятна без всяких "если". |
|
|
kontrapunkt
|
|
ну а я так же четко описала свое отношение к тем, кто приехав раньше жаждет ограничить следующую волну.
|
|
 |
|
|
kapitoshka
Вы не видите разницы, не понимаете, что вам объясняют. Никто не против беженцев и иммигрантов, но все против нахлебников, живущих на наши налоги и тех, кто приезжая, устанавливает свои порядки. Вам понравится, если какой нибудь араб, приехав в ваш город, скажет, что ваша юбка слишком короткая, грудь слишком открыта и макияж слишком яркий? |
|
|
kontrapunkt
|
|
Anita Suchtig
это вы, кажется не понимаете о чем речь. |
|
|
|
|
kapitoshka
с вами бесполезно разговаривать - давненько не видела людей, настолько упертых в своих ошибочных представлениях о мире. Подозреваю либо розовые очки и жизнь с повышенной комфортностью, либо небольшой возраст и отсутствие жизненных проблем. 2 |
|
|
kontrapunkt
|
|
что меня особо умиляет в вас, так это ваш мгновенный переход на личности, как только вам выразили несогласие. Последний раз попытаюсь достучаться до вашего сознание:
http://zarubegom.com/russkie-stranitsy/russkie-shkoly/ там не только школы, посмотрите все разделы. Эти люди приехали в чужую страну, создали свои магазины, газеты, кафешки, школы, нифига не ассимилировались (за малым исключением), но тепрь переживают, что арабы сделают тоже самое(sic)Их терпели, они не хотят. http://www.israel.russian-club.net/smi.html а вот вам Израиль, та же фигня. Только ситуацию в Израиле я знаю лично. Всех этих мудаков, считающих себя носителями настоящей культуры и уверенных, что их иммиграция облагодетельствовала страну, а последующие испортят. |
|
|
|
|
то есть по вашему, создание магазинов и кафешек не ассимиляция? Эти люди - работают! платят налоги, не живут на пособие! А арабы приедут и будут это самое пособие получать, потому что его сумма выше, чем они смогут заработать честным трудом.
|
|
|
kontrapunkt
|
|
вы читали вообще комменты? Их обвиняли (арабов), что они создадут свои магазины и будет гетто. Никаких противоречий не видите?
|
|
|
|
|
kapitoshka
А я писала про гетто? |
|
|
kontrapunkt
|
|
другие комментаторы
|
|
|
|
|
kapitoshka
ну так прочитайте мои комментарии, про украинцев например. |
|
|
kontrapunkt
|
|
я прочла, мне они не интересны.
|
|
|
|
|
"я прочла, мне они не интересны."
- Ы-ы-ы-ы, это вин! )))) |
|
|
kontrapunkt
|
|
WIntertime не совсем поняла чем тут вин.
|
|
|
|
|
Да, точно, сорри, Это фейл, но это такой фейл, что даже вин )))
|
|
|
kontrapunkt
|
|
Ладно, поскольку вы меня ничем не обидели, то объясню свою позицию, вы поправите что в ней не так.
Мы с вами обсуждали тему беженцы сегодняшние vs иммигранты из более ранней волны. Обсуждали в основном на примере Германии и немного Израиля. Комментарии Anita Suchtig я не затрагивала вообще, мне показалось, что там не на что отвечать. Тем кто показалось иначе отвечали. С учетом того, что ранее хамства я от нее огребла по самые уши (не здесь) довольно естественно, что на ее комментарии мне отвечать не хочется. тем более они лишь косвенно относятся к нашему с вами разговору. |
|
|
|
|
А, ну понятно ))) Просто это было реально смешно - она пишет коммент, вы ей отвечаете, она возражает, что ее позиция отличается от моей и, в принципе, в этом пункте соотносится с вашей... Но вы ей говорите, что вы это знаете, просто вам это неинтересно. Имхо, это лол.
В моем же случае, я действительно считаю гетто тупиковой ветвью в попытках интеграции. Открывать магазины - это хорошо, но открывать магазины для своих, в района для своих, и жить в собственном анклаве - нет, меня никогда не убедить, что это как-то содействует ассимиляции. Хотя это, конечно, чуть лучше позиции "сяду-ка я просто на пособие". А те люди, которые тоже построили гетто и тоже протестуют против новых иммигрантов - ну так и они неправы. |
|
|
kontrapunkt
|
|
так и не считаю, что создание гетто это удачная ассимиляция. Моя позиция состоит из:
1. Из воющих стран принимать надо, увы. 2. Программы интегрирования должны быть налажены и работать четко. 3. Приехавшие раньше и не ассимилированные иммигранты морального (не юридического) права на осуждение более поздних не имеют. Это не тот случай, что кто первый встал, того и тапки. |
|
|
|
|
kapitoshka
простимерлин, коммент что запощенная вами картинка - говно, это хамство по самые уши?)лол)) Я согласна с позицией Винтер, про нежелание ассимилироваться, про желания устроить свою страну внутри другой страны, про установление своих порядков на чужой территории. Согласна с тем, что на мои налоги, будь я гражданин или иммигрант нефиг удачно устраивать жизнь других. Потому что жители страны обычно сами перебиваются от зарплаты до зарплаты, а у тех же немцев налоги гигантские. И нет, я не хочу за свой счет содержать украинцев, которые бежали из своей страны, потому что там война, и теперь живут лучше, чем граждане. Про гетто я не писала потому, что в моем городе нет гетто, а значит тут я сказать ничего не могу. 1 |
|
|
kontrapunkt
|
|
ладно, раз уж вам так украинцы покоя не дают, то один раз отвечу. К вам поехали адепты "Русского мира", те кто уверовали в картинки российского телевидения о том как их там ждут и о том как в России все зашибись, когда телевидение врало о том, как у вас реки текут молоком и медом. Уверовашие в распятых мальчиков и убитых снегирей. Это контингент вашего телевидения. Бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте.
|
|
|
|
|
kapitoshka
Ну я имею право, так как моя семья практически ассимилирована. |
|
|
|
|
kapitoshka
И к тому вчера турки заявили, что среди беженцев много террористов.Так что не хочется,что бы мои дети росли среди них. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
