... И называется такой подход "кумовство": когда своих друзей защищаешь, несмотря ни на что, потому что друзья/родичи/"не чужие" и кажется, что знаешь их как облупленных.
Люди меняются. Иногда очень сильно.

Оффтоп: ой, у вас Шеридан на авке?! Какая прелесть!

WIntertime
кстати, да.)

но фик приятно написан)

слепая преданность своим? ну ок.

WIntertime
Helen 13

Нет, не слепая преданность и не кумовство. Я не случайно поставил авторство термина "свои". Ладно, цитирую из "Однажды" фрагмент диалога Гарри и Люциуса о дружбе, о том, что в это слово вкладывали "не дружащие" Малфои:
"- дружба – это и есть такая вот связь, когда позади – много всего, дорогого и важного, и чем дальше – тем больше, и тем страшнее однажды лишиться этого. А лишиться можно, если сделаешь что-то не то – вот как сегодня вы с Молли и Артуром. Это же очень страшно, когда один поступок может вырвать у вас кусок прошлого, который уже пророс в ваше сердце.
- А у вас, значит, такого нет.
- Нет, - кивнул он. – Я не могу представить, что такого может сделать Уолли – или Руди, или Эйв, или Асти… тем более, мой сын или внук. Они – свои. Своего можно убить, в крайнем случае – но не изгнать. Вот вспомните, опять же, историю вашего крёстного… да если б – ну, с кем сравнить? Ну, пусть Руди – вдруг предал бы всех нас и выдал, не знаю, аурорам с Краучем во главе – и потом… нет, это глупо. Просто – нас кто-то предал бы и сел за это в Азкабан – да мне сто раз наплевать было бы, предавал он или нет! Я бы его сперва постарался вытащить – а потом бы уже разбирался. Сам. "
Если бы не прозвучало "потом сам бы стал разбираться" - да, в этом определении можно увидеть много негатива. А так - вполне точно. А про гриффиндорскую дружбу упомянул - потому что хорошо знающие друг друга мародеры поверили в виновность Сириуса... И даже не попытались проверить.

Кроме того, не забудьте про пережитое. Люди меняются - но не в своей основе. Они могут изменить отношение к миру, они могут даже совершить что-то недостойное - будучи поставленными в определенные обстоятельства, или, наоборот, измениться к лучшему, но повернуться против тех, кто в течение 7 лет прошел с тобой рядом дракх знает через что - нет.

WIntertime
Шеридан и Синклер. Последний мне ближе, но и Джон тоже из "моих" героев. И раз уж заговорили о "Вавилоне-5" - вспомните, как сыграл Бестер на недоверии Гарибальди к Шеридану. Я более чем уверен, что с Синклером у Бестера номер бы не прошел... Но это, как я понимаю, офтопик;-)

двойная мораль? ну ок (2)

Helen 13
Вы с собой разговариваете? Иначе бы ни о какой двойственности не говорили бы. Четко звучит - "Виновен - осудим. Но сначала - РАЗБЕРЕМСЯ. А не будем верить слухам и даже документам, которые легко подделать".

DzheffDzhon
А вы сами-то верите, что в случае виновности Рона или Гермионы, Гарри из накажет? Максимум пожурит. Но уж точно самосудом не займется.

DzheffDzhon Я так давно смотрела Вавилон5 что вообще плохо помню, о чем там было. Помню только мою великую лубофф к Шеридану и Дэлен )))

Я столько раз видела меняющихся людей, дружные семьи, где все на всю жизнь переругались из-за наследства (и ведь реально были дружными, всю жизнь брат и сестры вместе, семьи были близки, а наследства там - несчастный старый родительский дом, который одной из сестёр взбрёл в голову заполучить для своего внука).
Люди меняются несмотря на то, через что они прошли. Люди спиваются, идут по скользкой дорожке, задирают нос и начинают завидовать ("Мы вместе грязь месили, а ему все почести, а мне орден дебильный и крутись, как хочешь).
Та же Гермиона с её охочестью до знаний и амбиций, уже не раз преступавшая закон ради благого дела - что на этот раз она посчитает благим? Тот же один раз испугавшийся и струсивший Рон, тот же Гарри, который вполне может увидеть в ком-то врага, не разобравшись (в аналитике он не силён).

И вот вы пишете: "это не малфоевское "сам разберусь". Ну так хуже когда Гарри мысли не допускает, что друзья не правы.
Кумовство есть кумовство.
Другое дело, что оно есть во всем реальном - кое-где более явное (азиатские страны), кое-где менее (постсоветские), кое-где скрытое под соусом демократии и прав человека (Англия, Германия, Франция) и потому не сразу бросающееся в глаза.
Кумовство - это нормальное свойство человека, потому что своя рубашка обычно ближе к телу (и очень редко - иначе).
Толко его восхваление как высокоморальный качество звучит жалко.

Helen 13
Как ни странно - верю. А вот в то, что Рон или Гермиона способны совершить какую-то подлость - не верю. Я знаю, что многие хорошие люди могут сорваться в трудной ситуации, но эти ребята прошли столько трудных ситуаций, что сложно представить, что может заставить их совершить подлость. Скорее наоборот - взрослея, они будут избавляться от своих недостатков...

DzheffDzhon Кстати, насчёт "виновен - сначала разберёмся". Так это вообще-то принцип для всех, не только для "своих". Презумпция невиновности и все дела.

DzheffDzhon
Ясно все. Продолжать не стоит.

Как я и предполагал, каждый опирается на свои взгляды на этот мир и на окружающих. Точнее, на свой жизненный опыт. Я уверен, что в человеке есть либо червоточинка (которая может и не проявиться, если он не попадет в соответствующую ситуацию), либо стержень (который не даст ему сломаться). В юных героях Роулинг я увидел стержень, который креп с каждым годом, я увидел, как наносное (трусость, амбициозность и т.п.) уходит на задний план. Что ж, соглашусь с тем, что мой взгляд на это жалок - но я ж его окружающим не навязываю? Еще раз повторю - созданные Роулинг и начавшие жить своей жизнью в фанфиках герои более достоверны ДЛЯ МЕНЯ в "Вадиуме".

DzheffDzhon
Рон УЖЕ совершил подлость. Предавший однажды...

Пятница
Есть ли смысл спорить? Каждый видит СВОИХ героев и СВОИ мотивы их поступков. Я увидел растерянного мальчишку, совершившего ОШИБКУ - и сумевшего ее исправить. А посему не способного во второй раз войти в ту же воду. Пережившие такое люди - не просто осознавшие, не просто не постеснявшиеся признаться, но еще и совершившие "поступок с другим знаком" - более устойчивы. Не повод к дискуссии - всего лишь МОЯ точка зрения.

DzheffDzhon
Моя точка зрения. Первый раз предал друга на тремудром турнире, потом исправился. Но бросить товарища в лесу - для меня за гранью "ошибок". Нет у меня к Рону доверия.