О, Боги! Лютый фанон считать каноном! Родители Джеймса Поттера в каноне - Юфимия и Флимонт Поттеры. Иной информации от Ролинг никогда не поступало. Генеалогическое древо Блэков не является доказательством, т.к. Джеймса Поттера там нет.

Актриса-негритянка играет Гермиону в театральной постановке. Почему это всех переполошило, мне лично непонятно.

Lady Astrel

Лютым фаноном это стало примерно с сентября 2015. Тогда же появились Юфимия и Флимонт. Все предыдущие годы их просто не существовало.


Потому что сама Роулинг официально заявила после этого каста, что нигде не говорила, что Гермиона — белая. Более того, сценарий к этой театральщине писала она же на пару с кем-то там.

Wave
Не соглашусь. Это всю жизнь было фаноном, до сентября прошлого года Ролинг не называла родителей Джеймса. Поэтому все измышления (и самое популярное - Дорея и Чарльз/Карлус) - фанон.


Да, она никогда не говорила, что Гермиона белая. А где-нибудь в каноне было сказано, что Анджелина Джонсон и Дин Томас - темнокожие? Однако наличие темнокожих актёров на этих ролях в фильмах никого не возмутило.
То, что она писала пьесу, ещё ничего не значит. Если, конечно, цвет кожи Гермионы не оказывает влияния на сюжет.

Wave
Lady Astrel
Так недаром я сравнил с Пробуждением теперь Кайло это "канон"...

Lady Astrel, не называла, но и не называла никаких других Поттеров. Дорея и Чарльз были родителями Джеймса в силу бритвы Оккама. Юфимия и Флимонт — это отчаянно лишние сущности. Известно, что дедушка и бабушка Гарри померли от драконьей оспы. А где его двоюродные дедушка-бабушка? Почему о них никто за все семь книг не вспомнил?

Да, Кайло Рен - это канон. В отличие от всего того фанфикшена разной степени съедобности, который за столько лет наваяли фанаты.

Lady Astrel
Во первый не фанаты. Профессиональные писатели. Во вторых Расширенная Вселенная гораздо более логична...

Wave
Если бы "Поттер" была редкой фамилией, можно было бы вспомнить Оккама с его бритвой. Но это весьма распространённая фамилия, так что... К тому же там изначально были проблемы с датами.
О каких двоюродных дедушке и бабушке вы говорите? У Флимонта Поттера не было братьев.

chitatel1111
Профессиональные писатели не могут быть фанатами? Да ладно! Их профессионализм заключается лишь в том, что они опубликовали свои творения совершенно официально и получили за это деньги.

Окей, кто тогда такие Карлус и Дорея? Какого хрена они тогда вообще упоминаются в цикле?

Lady Astrel, знаете, что мне напоминают ваши ответы? Неофита, который стремится быть святее Папы Римского.

Wave
Они и не упоминаются в цикле. Схема Блэков возникла, когда реквизиторам потребовалось сделать гобелен Блэков.

Lady Astrel
Ну например Тимоти Зан. Он точно профессиональный писатель. И за книгами РВ очень пристально следили. Никакого неканона не допускалось.

chitatel1111
О, помню такого... Профессиональный, т.е., получает деньги за свои книги. Но по ЗВ это самые что ни на есть фанфики. Да, неплохие. Да, так сказать, лицензированные, но фанфики. Ибо творчество в чужой вселенной. И не противоречьте себе. Если "никакого неканона не допускалось", то где близнецы Джейсен и Джайна?

Lady Astrel
Еще не родились?

Wave
Мило, что вы считаете меня неофитом. Правда, в фэндоме я года этак с 2001 или 2002, но это мелочи, угу.
Но я реально не понимаю этой вспышки ярости, которая происходит, когда выясняется, что фанон - это ни разу не канон.

Нет они родились в третьей книги Трилогии Трауна.

chitatel1111
Да похоже, уже и не родятся, коль Хан Соло погиб. Надеюсь, сценаристы не устроят сюрпризов в виде посмертных детей Соло.

Lady Astrel
Кхм ,так Хан Соло погиб в альтернативном мире. Полностью.

Да ради бога. Я вот тоже не понимаю этой манеры ПОЗЖЕ достраивать недостроенное, причём, принося лишнее. Хотя а) элементарно всё решалось теми средствами, которые были, б) привнесенные элементы противоречат уже существующим, или по крайней мере ничуть не лучше того, что было.
Сказала бы Роулинг, что дед-бабка Гарри — Чарльз и Дорея — никто б не пикнул. Нет? Ну ок — получилась новая вселенная, относящаяся к старой примерно как перезапуск франшизы. То же самое с чёрной Гермионой.

По этому поводу Андрей Круз кстати хорошо сказал. Кто не знает, Круз — это автор популярного зомби-апокалипсиса «Эпоха мёртвых». В этом цикле две трилогии. И вот пишет он седьмую книгу, а там такое предисловие.

Wave
Чем плохи Чарлз и Дорея?

Не хочу ребилда Гарри Поттера! Будет как с Евангелионом!

Wave
Кхм ,этим еще Жюль Верн занимался. Дети капитана Гранта 1864 год. Немо примерно тогда же. А Таинственный остров тогда же))) Хотя Айртон прожил на острове 12 лет... Загадка...

chitatel1111, вот и меня интересует, чем они плохи. И зачем понадобились Ю/Ф, и куда Ч/Д делись при появлении Ю/Ф.

Wave
И такие жуткие имена...

{chitatel1111}
В альтернативном - это у Тимоти Зана? Честно: не помню. Давно читала, перечитывать желания не возникало. Но Лея там точно была моложе, чем в 7 эпизоде

Wave
Знаете, это на ВАШ взгляд лишнее. И, честно говоря, мы не знаем, когда именно Ролинг придумала Флимонта с Юфимией. Не удивлюсь, если очень давно, она говорила, что для многих персонажей у неё прописаны элементы био, вот только при написании книг они не пригодились. Даже термин придумала, ghost plots, https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/ghost-plots
Вот только чем Флимонт и Юфимия противоречат (да и чему противоречат? фанону? Так это проблемы фанона).
И почему Ро должна была называть Чарлза и Дорею дедом и бабкой Гарри, если, как выяснилось, по её мнению они ими не являлись?

И далась вам эта чёрная Гермиона... Театральная постановка, сегодня на этой сцене, завтра - на той. И по поводу каждой версии постановки будем устраивать истерики? Или пожмём плечами и скажем "Ну ОК, а мой хэдканон Гермионы - вот такой".

Да никуда не делись. Жили себе и жили, сына растили... Дорея вообще в 1977 умерла. Конечно, было бы интересно спросить у Ро про этих Поттеров.

chitatel1111
Имена мне тоже не нравятся. Но... персонажи не мои, так что мне без разницы, как их там зовут.

Lady Astrel
Альтернативный это у Диснеев будь они не ладны. Даже сам Лукас проговорился ,что ему этот фильм не нравится. Но 4 миллиарда были очень соблазнительны... А Лукаса из авторов сценария просто выгнали.

Повторяю, сама Роулинг по этому поводу высказывалась. Так что да, далась.


Если кто-то знает причины, по которым этот брак не может быть заключён, пусть скажет их сейчас или хранит молчание вечно.


А завтра выяснится ещё что-нибудь такое, что по мнению Роулинг так, а не этак. Ну, там, Снейп на самом деле всё-таки отец Гарри (утешил Лили когда-то).

Wave
Ну, если Ро заявит, что Снейп таки отец Гарри, я тоже буду возмущаться. Потому как это будет противоречить тому, что она говорила ранее. Но имён родителей Джеймса до осени прошлого года она никогда не называла. Всё, что она говорила, это то, что они были в возрасте, умерли почти одновременно и внука увидеть не успели. Да, и можно было предположить, что Джеймс из богатой семьи, коль скоро Гарри унаследовал сейф, полный золота.

Lady Astrel
Вот ,а с Звездными войнами как раз так и получилось. РВ это было покруче допов Роулинг. Она считалась именно каноном. До 2014 года.

chitatel1111
Честно говоря, для меня в ЗВ канон - это только от Лукаса. (я вообще-то уже отошла от этого фэндома) Всё остальное - разновидности фанона, и единственное, что интересует, это чтобы логику мира не нарушали. Хотя вопрос об отце Энакина - это то ещё веселье в каноне.

Lady Astrel
7 фильм противоречит духу именно оригинальной трилогии. А так я фанфики по ЗВ ,мало читаю. Там чаще ООС и АУ . Если в ГП мне АУ очень нравится. То в ЗВ не очень. Особенно про "хороших ситов"...