луна апреля
ну тоже польза)))))

Это не польза. Это сомнительная защита. По бедности сойдёт и такая, но это по бедности.

Пеппи Чокнутый Носок
Ещё какая;) Если представить себя на месте родителя, у которого 17-летняя соплячка-дочь нашла себе "большую любовь" в виде какого-нибудь старпёра;)

О вы наобщались, пока нормальные люди спали!
Я в Великом Вороне (на всякий случай - в моих словах НЕТ ОБИДНОГО ПОДТЕКСТА, если я захочу кого обидеть, я это сделаю, народ не даст соврать) вижу себя любимую лет двадцать назад ))) Вот прям вижу! Тоже лучше всех все знала и была убеждённая феминистка. Правда, тогда инета не было.
А по теме... Нашему финскому президенту 67 - но мужик в обалденной форме. А жене - второй - тридцать с чем-то. И ничего ))))
А еще по теме - снейджеры не знаю, но в школьных снарри привкус педофилии есть. Легкий такой. Авторы часто выходят из положения, отдавая Гарьке активную роль. Это он западает (внизапна) на проффа и его соблазняет, а тот еще и сопротивляется, орет - я не могу, Поттер, я ваш профессор!

Кларисса Кларк
что мешает быть счастливыми паре с разницей в 20 лет возраста, если их никто не принуждает жить вместе, а они это делают по собственному желанию? все эти фи по поводу возраста ничем не отличаются от других фи: "он тебе не пара, потому что не алигарх, и что он нашёл в этой страшной дуре? и прочих". И что мешает умереть в один день 100летней жене и 120летнему мужу, особенно, если они волшебники?))

Да, вчера ночью мы немножко упоролись. ))
Gavry
И в школьных снейджерах тоже.
И вообще в парах учитель-ученик, на мой взгляд, этот привкус присутствует. В парах бывший учитель-бывший ученик - нет, а с действующими - по-моему, есть, даже если все совершеннолетние.

Smaragd
Волшебники пусть творят, что хотят, и живут, сколько хотят. И даже против разницы в возрасте я не имею ничего против. Просто пусть эти волшебники дадут девушке возможность повзрослеть и сделать осмысленный выбор, а не идут на поводу у ее первой глубокой влюбленности.

Кларисса Кларк
Гм. Я просмотрел книгу. Там они Истинная пара. И им надо было торопится. Чуть не опоздали. Чуть тот садист ее не украл.

читатель 1111
На мой взгляд, это было притянуто за уши. И вот хоть убейте меня, но не пойму, почему нельзя было героиню сделать чуть постарше. Сюжет бы от этого не пострадал, а вот неприятного привкуса не было бы и в помине.

Кларисса Кларк
А что качественно изменилось бы в героине при достижении магических 18, что вы бы поверили, что это ее осмысленный выбор?
И потом, вы рассуждаете так, словно вокруг всегда толпа подходящих и почти идеальных людей, из которых просто со временем станет легче разумно выбрать, а они-то сидят и только того и ждут все пять кандидатов у окна. Хороший человек может встретиться и в достаточно юном возрасте, а потом по-настоящему интересные и при этом свободные люди могут и долго не встречаться, все это как повезет. Так что смысл отказываться от "первой глубокой влюбленности" не очевиден.
И потом, давайте определимся с контекстом, о котором речь. Если мы говорим о средневековье, то 16 лет более чем нормальный возраст брачный возраст для девушки, даже уже очень взрослый, 18 это было бы менее естественно для эпохи, мальчики вот с 15 ездили на войну оруженосцами - видимо, воспитание, обстановка, меньшая продолжительность жизни способствовали раннему взрослению.
Если же мы рассуждаем с позиций современности, то тем более проблем никаких нет в 16 кого-то любить и с ним спать вне зависимости от его возраста - главное, чтобы добровольно и с хорошей контрацепцией. Так-то опытный партнер для первого раза даже лучше :))

ansy
>>И потом, давайте определимся с контекстом, о котором речь.
Давайте. Я рассуждаю в контексте двух магических миров, написанных современными авторами.
>>А что качественно изменилось бы в героине при достижении магических 18?
Для меня многое изменилось бы. Потому что два года в этот период играют существенную роль. Это два года физического взросления и жизненного опыта даже в контексте магического мира, будь это поттериана или мир, о котором шла речь в основном посте. И я прекрасно понимаю, что девушка может и в 14 лет влюбиться глубоко и на всю жизнь. И она может искренне стремиться к этому браку и мечтать всю жизнь прожить со своим героем. Но вот какая крайность торопиться этому самому герою? Почему нельзя дать девушке спокойно доучиться (выйти в свет, попутешествовать, пообщаться с ровесниками)? Почему нельзя продлить этот конфетно-букетный период? Почему герою обычно вотпрямщас, срочно-пресрочно надо тащить свою воспитанницу или ученицу (что греха таить, и такое бывает) к алтарю и в постель? Боится не дожить до свадьбы или опасается, что невеста передумает? Ах, конечно же, ему надо торопиться, потому что где-то рядом бродят маньяки-садисты, которые упорно преследуют героиню, но резко теряют интерес, узнав о ее свадьбе, или на него давят законы о помирающей магии, которую без первой брачной ночи никак не реанимировать, и прочие вещи. Gavry права, в таких произведениях отчетливо чувствуется нехороший привкус. Для меня, по крайней мере. Я никому не навязываю свою точку зрения и не собираюсь ни с кем спорить, просто говорю, что есть. Потому что я даже не представляю, что сказала бы своей 16-летней дочери, собравшейся замуж за человека, который лет на десять старше меня.

Кларисса Кларк я не все осилила из 170 непрочитанных комментов, но вот тут не могу не согласиться. Не люблю читать истории с "потому что где-то рядом бродят маньяки-садисты, которые упорно преследуют героиню, но резко теряют интерес, узнав о ее свадьбе, или на него давят законы о помирающей магии, которую без первой брачной ночи никак не реанимировать". Вот реально потому, что авторы, как правило эти отношения не вытягивают в реальные отношения, а все выходит притянуто за уши. И еще когда сюда же вешают про "избранных судьбой партнеров, которым магией запрещено изменять друг другу".
Должна сказать, что все три мои знакомые пары с большой разницей в возрасте, познакомились, когда женщинам было за 20 лет, и все три женщины имели прошлый опыт отношений, у одной из них дочь была от первого брака. Т.е. это женщины, уже были сформированными как личности.

И снова я со своим мнением. Я посмотрел другие книги. Чем так не устроила именно Леди для одинокого лорда не понял. Тут все безупречно по моему. А вот Женское счастье и тем более Рани. Гораздо хуже. Там все что я не люблю. А именно. Принудительный брак. У него не самый лучший характер. А потом любоффь.

Кларисса Кларк
полностью с вами согласна. Снейп, трахающий девочку в коридоре перед уроком - какой-то маньяк под Обороткой)) В моём понимании этой пары инициативу всегда будет проявлять Грейнджер, а Снейп тормозить до последнего

Smaragd
Хех ))) Ну да, соглашусь. В школьных снарри тоже самое. Там еще учитель - ученик/ученица пикантности придает.
А кстати, товарищи снейджеристы - кто в школьных снейджерах инициатор?

читатель 1111
Безупречно? Ну-ну... Похоже, что в этом вопросе наши с вами вкусы кардинально расходятся)

Кларисса Кларк
Ну бывает))) Я отнесся к этой книге как к историческому роману. Тогда это было в порядке вещей. Да даже Жюль Верн с Филеасом Фоггом))) То же самое практически)))

читатель 1111
Жюль Верн с Филеасом Фоггом? А что у них было? *делает круглые глаза* В смысле, то же самое практически, что у кого с кем? *упрямо гонит от себя нехорошие мысли*
Это, конечно же, была шутка, а если серьезно, то вынужденный брак зачастую в книгах используют для того, чтобы поставить героев в условия того же самого необитаемого острова. Две личности, которым надо сработаться, найти общий язык, прийти к общему знаменателю. Это примерно то же самое, что "Танго и Кэш", только в антураже любовного романа)) Кстати, поэтому в фандоме так популярны снарри, снейджеры и драмионы - там в начале обычно такое противостояние такое, что искры сыпятся и интересно наблюдать, как герои постепенно находят какие-то точки соприкосновения. А если любоффь в самом начале - это скучно, и для меня в такой книге должна быть очень сильная дженовая основа, чтобы продолжить чтение. Вот сравните у того же Вартанова: Том и Джейн, Тиал и Илиси - все с самого начала хорошо и все очень скучно. А вот Роджер и Уна - совсем другое дело. Автор очень скупо описывает то, как этих героев тянет друг к другу, но мне, как читателю, эти строки намного ценнее, чем десятки страниц, исписанных любовными переживаниями. А может, я просто не поклонница любовных романов?))

Кларисса Кларк
Филеас Фогг и Ауда. Разница в возрасте лет двадцать если не ошибаюсь.

читатель 1111
Ауда - взрослая женщина, так что пусть хоть тридцать, хоть сорок - тут я не в претензии))

Кларисса Кларк
К тому же, она ж вроде как уже замужем была. До Фогга-то)

Элоиза
Да, она вдова раджи Бундельханда)

Кларисса Кларк
Фогг - умный парень. Жены-англичанки в то время в постели только об Англии и думали, а тут молодая, красивая и, небось, с Камасутрой не понаслышке знакома)) Это ж Индия) Вы ведь наверняка читали у Мопассана "Шали"? Вот бедняга англичанин-то тот) И ведь наверняка он, воспитанный в европейских традициях и законах сопротивлялся, как мог, но... увы) Ненадолго хватило.

Элоиза
Блин, вы нарочно? Дайте мне теперь это развидеть...

Кларисса Кларк
Я сама в шоке была, когда прочитала))

Элоиза
Вообще-то я довольно толерантная особа, но даже при всем понимании того, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, некоторые вещи действуют на меня, как красная тряпка на быка.

Элоиза
Я бы таких раджей... как говорит мой муж, за одно место и в музей.

Кларисса Кларк
А что поделать! Традиционное общество. Как там Мопассан говорил устами этого раджи? "Чем плод зеленей, тем он слаще и сочней"? Как там тому англичанину малышки отвечали, когда он спросил их, зачем они явились к нему? "Чтобы выполнять всё, что ты прикажешь, господин". Вот и вся недолга. Он и в самом деле пытался вести себя, как цивилизованный человек: рассказывал "женам" сказки, играл с ними в прятки и жмурки, угощал их сладостями, словом, как папка нормальный, себя вел. А вот Шали - уже усё! Такое её поведение - это уже... хм, не знаю, как и выразиться)) Архетипично, что ли))

Элоиза
Где-то встречала рассказ о таком вот поддавшемся товарисче, которого экзотическая барышня наутро прирезала и съела. Не целиком, конечно, но хоронили его без сердца, печени и еще одного интересного, трудившегося всю ночь, органа. Традиции - они разные бывают))

Кларисса Кларк
Ох, и не говорите))

Вот так не знаешь, чего ждать) Можно оказаться съеденным, если что-нить с ней сотворишь, а можно оказаться подвешенным за крюк под рёбра, если НЕ сотворишь и нанесешь отказом жуткое оскорбление))

Элоиза
Точно-точно. Еще неизвестно, за что аборигены съели Кука))

Кларисса Кларк
Во-во! Может, какую туземку оприходовал или, наоборот, нос отвернул)))

Элоиза
А это уже идея для фика с попаданцами. Ангст, НЦ-21, смерть персонажа))

Кларисса Кларк
Видимо мне пора отписываться от блогов напрочь. Я в каждой фразе уже вижу заявку)))

Митроха
О, кстати, у вас эта заявка должна получиться изумительно. Не хотите включить в список?)

Митроха
Я бы и Мане предложила, но боюсь, что у нее НЦ-36 получится, и фик здесь просто не пропустят)

Кларисса Кларк
Кук и аборигены))) НЦ-21 не обещаю, но попробовать можно, даже в сетинге ГП)))

Митроха
Пожиратели. Гавайская версия.
https://www.pichome.ru/image/lAJ

Кларисса Кларк
Ну Миклухо Маклай еще как приходовал туземок. А потом его невеста об этом узнала и отказалась выходить замуж....

Кларисса Кларк
А, была не была))) Принято. У меня сегодня настроение хорошее))) Беру все, что плохо лежит)))

читатель 1111
Но он героически продержался почти полтора года:
"я решил тотчас же отделаться от непрошеной гостьи… поднялся и заявил, что я спать хочу, и, не зная все еще достаточно туземный язык, заметил: «Ни гле, Маклай нангели авар арен» (ты ступай, Маклаю женщин не нужно)»."

Кларисса Кларк
С того дня Маклаю начали приводить мужчин.

Мордукаша Истеричный Носочек
*упала*

*сбежал*