Lost-in-TARDIS: Я обещала сделать подборку из глубин фикбука годноты по ЗВ, и вот я, собственно, и... Но прежде чем

18 октября 2016

"Другое оружие" - душераздирающая волына с сомнительной моралью "женское счастье - был бы милый рядом, и неважно скольких этот милый зарезал". Как, впрочем, всё у Ариши. И Падме у неё абсолютно оосная - этакая "мудроженщина", плаксивая, но хитрожопая.

	SarcasticSaint 18 октября 2016
Snitka а какая тебе разница, сколько и кого твой милый зарезал?

	Lados 19 октября 2016
Snitka , вот да. И то, насколько там толкается мораль "не женское дело - заниматься... чем-то, кроме семьи"... фе.

Lost-in-TARDIS Онлайн

Lados
Мне надо покаяться, что эту мораль я где-то пропустила за эпизодами того, как Падме а)предотвращает бунт (который был бы подавлен) на Набу, б) добывает данные, каких джедаев раскрыли, и передает их, в)добывает иную информацию, полезную Сопротивлению, г) работает сенатором в разворачивающемся пиздеце, д)в итоге (опосля смерти Палпатина) становится Великим Визерем Империи.
Семья, чо уж там.

Snitka
Про милого - так это же канон, ну. Вторая часть.
"- Что с тобой, Эни? - Я... Я убил их. Я убил их всех. Они мертвы. Все до одного. И не только мужчины... но и женщины... и дети тоже. Они как звери, и я резал их, как животных! Я их ненавижу! - Человеку свойственно гневаться".
Охерительно, правда?
Так что претензии, полагаю, надо переадресовать мистеру Лукасу.

Lost-in-TARDIS , проблема в том, что всё это напрочь перебивается постоянным трёпом на тему "место женщины рядом с её мужчиной", "надо больше думать о семье и детках" и прочая и прочая, а вся вышеуказанная деятельность Падме подаётся под соусом "а это ради семьи так приходится извращаться". Ну и прочая мудроженственность класса "голова-шея".
Мне было тошно, хотя оно и интересно местами.

	Snitka 19 октября 2016
SarcasticSaint Ева Браун тоже так рассуждала. А мне противно. Lost-in-TARDIS у мистера Лукаса история для них обоих закончилась совсем по-другому. 1

Lost-in-TARDIS Онлайн

Lados
И поэтому она совершает действия, которые могут положить конец этой семье, угу.
Кстати, давайте уже цитаты тогда несите, если вы всерьез хотите что-то доказать.

Snitka
Ну ок, смотрим.
У мистера Лукаса Падме выходит замуж за Энакина, несмотря на "я убил их всех" (которое её не колышет вообще) и несмотря на то, что он джедай, она сенатор и прочие риски для карьеры. То есть, Энакин для неё очень дохера значит, несмотря ни на что.
"Давай улетим... где нет ни политики, ни войны". А остальная Галактика пусть идет лесом.
Она оставляет ребенка Энакина, несмотря на все трудности, что это обещает.
После рассказа Оби-Вана она летит на Мустафар, чтобы поговорить с Энакином, потому что она не понимает, что происходит, ей страшно. Но летит еще, чтобы спросить, то есть, доверяет ему настолько, чтобы вообще задавать такие вопросы возможному новому ситу. Здесь, кстати, вопрос на лимон: почему у Падме пригорело только сейчас, а не на "я убил их всех"? а) демократия - вот что главное, а юнлинги - вишенка; б) для неё есть разница между *европейскими детьми* юнлингами и *африканцами* детьми тускенов; в) гормоны и всё такое; г) в п***у мистера Лукаса с его ходулями, у меня хэдканоны годнее.
Тем не менее, на Мустафаре всё случилось не сколько из-за претензий Падме, сколько из-за присутствия Оби-Вана.
В фичке Падме не полетела на Мустафар не потому, что полностью не поверила Оби-Вану, а потому, что видения от детей. И свою смерть при родах она тоже увидела. Было бы опрометчиво потом идти и наступать на те же грабли, м? Или вы считаете, что единственный правильный поступок в таком случае - идти и помереть?

ЗЫ. Вот от чего у меня пригорает, что если в каком-то тексте есть женщина, которая кладет на всех этих детей, семью, парней с прибором, то в комментарии приходят высокодуховные семейники и начинают сраться, почему текст пропагандирует антисемейность и так далее. Если в каком-то тексте есть женщина, у которой в списке приоритетов есть семья, дети, любимый и так далее, то в комментарии приходят высокодуховные феминисты(ки) и начинают сраться, почему текст пропагандирует киндер, кюхе, кирхе.
Хоть бы раз кто-нибудь посрался, почему у Энички на первом месте списка приоритетов Падме: уж не пропаганда ли это того, что мужик должен быть защитником семьи?

Показать полностью

SarcasticSaint

Lost-in-TARDIS
>>Хоть бы раз кто-нибудь посрался, почему у Энички на первом месте списка приоритетов Падме: >>уж не пропаганда ли это того, что мужик должен быть защитником семьи?
Однозначно пропаганда же. Не понимаю, как свободные самостоятельные фемины могут такое терпеть xD

Lost-in-TARDIS , я так, на минуточку, отмечу, что в данном случае проблема в лютом, бешеном ООСе Падме Амидалы. Которая могла очень на многое пойти во имя своих прихотей (таких, как Энакин и любовь к нему, включающая "выйти замуж" и "оставить ребенка"), но при этом на первом месте у неё всегда была Республика и её принципы. И да, она спокойно приняла историю с таскенами - они, на минуточку, несколько месяцев или типа того мучали Шми, да и воспринимают их на Татуине как нелюдей (и я даже не уверен, что пункт про "детей" до неё дошел). Юнлинги, которых этот чудо-мальчик хладнокровно вырезал - уже другая степень пиздеца, настолько, что она в это на самом деле не верит. И совершенно ясно, что таки да, после случившегося их ждал неизбежный разрыв (см. черновик, в котором Падме выживает и доживает век на Алдераане, анонимно - почему-то не пытаясь вернуть Эничку или что-то такое).
Почему видение про пиздец по имени Вейдер понудило её остаться (кроме "семья святое, люблю-не могу Эничку") - автор не объяснила.

Сраться же, почему у Энакина на первом месте Падме - неконструктивно. Так Лукас написал, хотя в принципе есть такой термин, "токсичная маскулинность", вот он об этом.

Показать полностью

	Snitka 19 октября 2016
Lost-in-TARDIS На второй странице комментариев к этому фанфику есть коммент от чувака под ником Читатель (от 26 июня 2015 года) - лучшего отзыва там никто не написал, аплодирую стоя. Жаль, что автор его проигнорировала.

	SarcasticSaint 19 октября 2016
Snitka так это ж не отзыв. чувак просто стебется. он там выше (28 числа) пишет, что фик не читал. такое.

	Lados 19 октября 2016
Snitka , там после эпилога хороший комментарий от omikron, почему) 1

SarcasticSaint
Зато я фик читала, и этот стёб, по-моему, был очень по-делу. В фике до последнего неизвестно было, что Вейдер юнлингов не убил, то есть вот эта оосная Падме спокойно трахалась с Энакином, считая его детоубийцей. Это помимо разрушения её любимой Республики. Простите за грубость, но я это называю "думать пи*дой".
Встречались мне в жизни дамы, ведущие себя так же, думающие, что если её любимый с другими редкостная сволочь, то их это не коснётся, потому что "он же меня любит!". Заканчивалось это для них плохо - сегодня любил, а завтра избил, а то и вовсе прикончил (моя жена, хочу - с кашей ем, хочу - в масло пахтаю). Канонный Энакин после падения именно такой. Малейшее подозрение, что она его предала - и вот уже любящий муж, якобы ради неё вырезавший всех своих коллег-джедаев, душит любимую беременную жену. Кому-то такие отношения могут показаться семейным счастьем с крутым "защитником семьи", но упаси меня Бог от такого защитничка.

	Snitka 19 октября 2016
Lados да, omikron хорошо написал)

Snitka , ладно юнлинги. Она спокойно трахалась с Энакином, зная, скольких ещё человек он (палач Палпатина) мог бы убить и убивал каждый день, и что ему было бы окнорм душить её просто потому, что с ней прилетел Оби-Ван. Она там буквально лежит в кроватке и думает (чуть ли не вторая глава, что ли?): вот он улетел, он там человеков убивает, но меня не тронет, он же мой светлый Эничка, это его злая тень умеет ненавидеть, а не он сам, пусть скорее вернется, скучаю по нему, хочу не могу.

З.Ы.: нет, слова Падме "в нем ещё есть свет" перед смертью не котируются как обоснуй вот этого

SarcasticSaint

хз я не вижу разницы между тускенскими детьми и юнлингами. проглотила одно, проглотила и другое.
это вы тут какие-то дохрена высокоморальные люди из интернетов. "ах, он убивец". и че? живут и с убийцами, и с преступниками, некоторые их любят, наверное.
имхо вы проецируете свои моральные взгляды на персонажей.
В реальности же все крайне просто - вам просто вещь не зашла. Вкусовщина.

SarcasticSaint
В реальности всё ещё проще. Одна такая жила в моём подъезде с убийцей, детей от него родила, дождалась, когда он из тюрьмы выйдет, а он её в первый же день после выхода (видно, в благодарность, что дождалась) облил бензином и поджёг. Я с их дочкой дружила, приходит ко мне девочка и спокойно так говорит: "Папа сжёг маму". Это - реальность, а не фикрайтерские фантазии, как хорошо жить с психопатом.

Lados
Очень приятно убедиться ещё раз, что не все поголовно в восторге от этого фика. В комментах его залили сопливо-сахарными восторгами, везде рекомендуют чуть ли не как лучший фик фэндома, а мне, как вы верно написали "было тошно, хотя оно и интересно местами". Дочитала, пытаясь понять, что ж такого в нём находят особенного. Так и не поняла, Ева Браун только на ум приходила постоянно.

Snitka , аналогично.
Я его по-моему даже до эпилога не осилил дочитать, притом, что там неплохие фоновые персонажи (которые не дамбигады). Какое-то время ждал, ну когда же автор начнёт прорабатывать тему "как вернуть Энакина на Светлую Сторону". Оказывается, надо просто сказать, что он на самом деле юнлингов не убивал. Все остальные, кого он убил потом - они не в счёт.

SarcasticSaint

Snitka
Но ведь дожидалась? дожидалась. так чему вы тут с Ладосом удивляетесь?
Все вполне адекватно.
Я не спорю, сиропа с сахаром в комментах там может и много (я редко читаю комменты), но это такое. Тут вон треть сайта от Заязочки с ее мусорными текстами в восторге. Вон, сраный эффект птеродактеля на 20 месте по рекомендациям. Или вон по гету фильтрануть, на 6 месте "Последняя из рода блек" - тоже видимо кому-то нравится, если так хвалят. Или вот я намедни реквестовал почитать по стар варс фикла годного, так мне, прости господи, баньдильероса предложили.
Тьфу.
Да, в другом оружии супер-терпеливая и экстра-мудрая Падме. Ну, может и есть какой-то ООС. Но это единственное, что можно фику вменить, т.к. язык и подача хорошие, логика в повестовании есть, рояли не сыпятся и тд.
То есть реально единственная претензия, которую я увидел в твоих и Ладоса комментах формулируется как "мне не нравятся персонажи". Но это не проблема текста. Фик не монета, чтобы всем нравится.
Как уже выше писал - вкусовщина.