Ninoчka
Ребенок - часть моей жизни. Важная, значимая, часть, без которой моя жизнь будет неполной. Но - часть. А не ее сакральный смысел.

старая перечница
Ну чтобы считать это достижением мозг не нужен:)

Gavry
Это чисто моё тараканье имхо было, а не истина в последней инстанции:)

Ninoчka
А чтобы уловить разницу между "быть" и "считать" - таки нужен.)
Сдается мне, что у вас даже рыбок не было, не говоря о чем-то большем.

старая перечница
При чем здесь мои рыбки?:)

Минутка неубедительной статистики без морали. Среди моих близких знакомых шесть семей имеют трех и более детей. На самом деле их больше, но это именно очень близко знакомые. Себя я в статистику не включаю. Из шести матерей работают пятеро. Две получили второе высшее образование, уже имея двух детей (первое есть у всех)). Одна поменяла мужа, когда у нее было уже двое. Сейчас очень счастлива с новым супругом, которому родила третьего:) Четыре матери из шести имеют интересные хобби. У всех дети ходят в кружки-секции, имеют всякие награды за всякие соревнования-выступления. Высокий уровень дохода и хорошие жилищные условия у трех из шести. У трех из шести есть дети с разной степенью нарушений. Одна из шести однажды призналась мне, что на самом деле для нее трое детей оказались непомерным испытанием. И это та, у кого все дети здоровы, никогда не вызывали тяжелых проблем с воспитанием и пр. Самая "самоактуализированная" - мать с шестью детьми. Она сейчас получает четвертое образование, среди которых есть педагогическое, медицинское и дизайнерское, ей всегда всё интересно, ее дети выросли очень классными людьми, дружат друг с другом, сохранили прекрасные отношения с родителями.
Дети - это дополнительное измерение жизни. До тех пор, пока смотришь на них чужими глазами - нифига не понятно. Но если кроме отвращения ничего нет, я согласна с Gavry - не надо и пробовать, пока что-то в голове не изменится.

Ninoчka
При том, что любой владелец живности знает, что получение удовольствия от оной неразрывно связано с необходимостью заботиться о ней.

В тему живности, а также всяких кошмаров, связанных с "моча-какашки-рвота-ор".

ansy
*И это постоянный тяжелый физический труд, моча-какашки-рвота-ор.*
То, что Вас так пугает - это не то, чего действительно нужно бояться. У Вас вроде кошка есть - Вы же за ней ухаживаете. И если она заболеет - будете ухаживать. И сами себе ведь Вы не противны, когда болеете. Все это дело житейское.
Страшно, когда дети умирают. Я в юности даже читать о таком не могла - рыдала до истерики. И тогда мне казалось, что лучше не иметь детей, чем пережить такое. Нельзя ведь потерять то, чего у тебя нет.

Daylis Dervent
Давайте еще этим напугайте! Вы не в ту колонку пункты добавляете))

старая перечница
Вот я вроде владелец живности, а эту заявленную вами очевидной связь все равно не улавливаю.

Ninoчka
Вы обвиняете вашу живность в том, что она мешает вам жить? Нет? А кормит-поит-чистит за ними домработница или вы?

Ninoчka
Потому что я не понимаю как может владелец живности писать вот это:
"я боюсь полной оккупации своего пространства, что придется всю себя переделать так, как будет удобнее ЖИВОТНОМУ. Он-то тебя не спросит, хочешь ли ты поспать или у тебя был тяжелый день - ему надо - он свое получит. Ты ж на него орать в ответ не будешь.
Получается, тебя захватил какой-то паразит, которого ты должен обслуживать".
Живность вас прогнула под себя или она еле влачит существование?

Пятница
Да конечно, не в ту. Просто то, о чем пишет ТС, совсем не страшно, на самом деле.

Magla да там проблема явно в другом. Если на то пошло то есть же няни, есть домработницы, плати деньги и работай на любимой работе хоть круглые сутки. Не случай ТС, но и бабушки с дедушками есть. Поэтому тут проблема в другом. В банальных проблемах в браке, если муж ставит ультиматум или ребенок или развод. И в явной инфантильности ТС. Все остальное идет из детства и накладывается на первичные отношения в семье родителей.

lozhnonozhka
Я стараюсь не ставить диагнозы по аватарке. ТС я уже все написала, статистика была уже просто потому, что я болтлива по природе. А еще потому, что у меня как у мисс Марпл есть большая коллекция подходящих случаев.
Кстати, дважды на моей памяти те дамы, которые должны были оказаться абсолютно никакими мамами, не оправдали моих надежд в самом лучшем смысле. У одной никакого материнского инстинкта так и не проклюнулось, что не помешало ей вырастить хорошую девочку и установить с ней ровные доброжелательные отношения. Во втором случае инстинкт таки внезапно проклюнулся настолько, что сейчас там двое, а бабушка и прабабушка еще и жалуются, что им мало перепадает забот и поводов поухаживать:)

старая перечница, как-то не в ту степь ушло. Давайте не будем сравнивать живность с пальцем и продолжать аналогии.

Magla
Я и детей ее обвиняю.

Magla я наверное излишне резко написала. Обидеть ansy я ни в коем случае не хотела. Но тут просто речь о том, что проблема кроется не в самом ребенке, а в ней самой. А какой она мамой станет зависит только от нее самой. Просто бесмысленно уговаривать ее, что ребенок это чудесно, если у нее другие жизненные установки. И лучше понять причину сразу, пока есть возможность все исправить, чем потом через пару-тройку лет. (Ихмо)

lozhnonozhka
согласна.

Magla есть одна важная вещь. В действительно счастливой семье муж и жена друг для друга всегда на первом месте и потом уже идут дети. Когда у моей близкой подруги были трудные роды, то муж ее твердил:"Только чтобы была жива Аня." Прошло 12 лет и сейчас выбирая между женой и детьми, он бы выбрал жену. Поэтому у них так все гармонично, несмотря на непростую жизнь и проблемы со вторым ребенком. Мой отец вообще женился на моей маме, когда ей бесплодие ставили. И не ставил ей ультиматумов никаких. Поэтому надо подумать почему наличие ребенка так важно для мужа ansy именно сейчас, ведь она явно не готова к ребенку.

lozhnonozhka
И с этим согласна. И могла бы привести цитаты из собственного мужа:) Если бы все семьи были идеальны и счастливы, было бы круто. А здесь можно только посочувствовать. Может быть, откровенный разговор помог бы обоим, но возможен и другой вариант. Видите, ansy изначально выходила замуж за человека, который мечтал о большой семье.
Не аналогично, но... Мой муж терпеть не может деревню во всех ее проявлениях. Я люблю. Уступила я. Мне муж важнее садово-огородного счастья. Не чувствую большой жертвы.