Строптивица
псссс....как на счет немножко погореть?

Матемаг
я то? Вообще то ты знаешь ответ. Я за Хель.

А вообще касательно Вархаммера, мне очень нравятся эльдары. И мне очень жалко их, их цивилизацию. И вообще очень обидно, что они не смогли, не углядели, допустили.... Падение.

Ага! Что так, что эдак ксенос! Ну или язычник.

Эльдары... ну, нефиг было почевать на лаврах да пировать. Получили жестокий урок, кто-то даже выжил, хех. Имхо - они неперспективны.

Дренейка
Вишнёвые нет, а с вишней - да!(а ещё лучше вареники с вишнями, мммм, объедуха!)))
Капитан Жек-КофеПей
Не, Кофе я не могу быть, ибо 1. я уже *отЧАЯлась* :)))
2. я уже Джин Кофе (не путать с Джон Кофе, там пишется по-другому)))

Кто-то опять ест Вишню?:( Ну ё-маё, люди, пожалейте человека!

Строптивица, ты лоялистка или хаоситка?

Вельхеор Кровавый
Вау! интересное у тебя хобби!
Начинай гореть, а я на тебя поглазею! )))

*весело горит*

Матемаг
Я? Я - строптивица, это все знают! )))

Строптивица, так на чью бы сторону ты склонилась, кому больше бы сочувствовала?

Матемаг, ну почему же неперспективны.... В текущих условиях, конечно, да, они постепенно вымирают. Но их все еще по прежнему достаточно дофига, чтобы иметь возможность восстановить свою цивилизацию заново. Потенциал как расы у них огромный, и он никуда не исчез. Просто они по прежнему инертны, живут прошлым, и над ними довлеет Темный Принц. Им бы нормального лидера, который ломал бы их устои, проводил реформы их общества. И тогда они б смогли выбраться из этой петли, даже несмотря на Слаанеш. А вообще хорошо бы Слаанеш вообще грохнуть нахер, как будто бы и без нее Темных Богов в Варпе мало было что ли.

Жека, угу, проблема эльдаров в разрозненности и Слаанеш. Разрозненность тесно связана с традициями и культурой, а с учётом их длительности жизни... Думаю, это нерешаемо. Слаанеш - тем более нерешаемо. Существо, которое усиливалось тысячами лет от эмоций целой галактики, причём очень часто испытываемых эмоций - это очень, очень сильно. Гипотетически, её можно было бы вырезать, если бы старый, ещё времён живого Императора Империум охватил бы всю галактику. Такой Империум имел бы шанс - он достаточно... хм, умеренный, в отличие от безмерия богов варпа. Вступили бы в союз с эльдарами, благо Император подбирал ключи к Паутине... Но увы, опасность была замечена Тзинчем заранее и устранена в зародыше. Ждём другой силы таких же масштабов, знающей меру.

Матемаг
Я скрытая еретичка. )

Строптивица, какую ересь изволим дегустировать? У нас широкий выбор!

О_о Я даже боюсь вклиниваться в эту беседу...
Радистка Пепп, до Прачетта я еще не добралась - он у меня в планах на будущее, после того, как зачту всего Фрая.
Посему, поддержать беседу о "лоялистка или хаоситка" не могу.

Гость в гостиной
"лоялистка или хаоситка"
Я тоже не могу. Насколько я помню - это из Вархаммера, а я в него не играю, не прониклась и все такое.

Да, это ваха, и в неё можно не только играть, но и читать! Во славу Тзинча, Повелителя Надежд и Перемен!

Матемаг
Нет. Пафос идет в топку.

Ахаха, пафоса там, на самом деле, в меру, просто запиарили с этим пафосом, так-то там скорее гримдарк и прочая чернуха, а также война, война и ещё раз война. Пафос с превозмоганием работает только у космодесанта, да и у тех далеко не всегда, и их легионы рассеяны в ордена или целиком перешли на стороны хаоса - творить треш, угар и бездну ада, причём, в сущности, весёлого в этом совершенно нет. С одной стороны добрая тётенька Слаанеш, после которой остаются безвольные мешки с мясом или, в лучшем случае, её адепты, не брезгующие всяким там каннибализмом, наркотой и прочим весельем. Добрый дядёнька "раскрошу всех на куски" Кхорн с его обезумевшими от ярости адептами не нуждается в дополнительных разъяснениях. Дедушка Нургл - это смердящая куча болезней с циничным юмором, адепты которого оставляют за собой сгнившие заживо планеты. Тзинч? А что Тзинч. Обманет и подцепит на крючок манипуляций. А то и превратит твоё тело в жуткую хрень, ага. Он, по крайней мере, работает чище остальных, но не менее эффективно.

С другой стороны доблестные лоялисты, поклоняющиеся полумёртвому Императору, который, вообще-то, был против любых религий, закостеневшие в ненависти к любому колдовству и любым ксеносам, винтики гигантской бюрократо-военнизированной машины Империума, миллиардами гибнущие в тщетных попытках остановить Хаос. Инквизиторы, вынужденные сжигать целые миры, а если кто-то, не дай Император, увидит, примарха предателя - уничтожаем всех свидетелей; даже если свидетели - население целой планеты. Пафос? Превозмогание? А правда в том, что Тёмной Четвёрке всё это превозмогание выгодно, и она ещё долго будет буквально кормиться на разлагающемся трупе Империума, а затем разорвёт его на куски. Ксеносы? Тау под полурабской властью своих эфирных с их весёлым Общим Благом. Эльдары со всё уменьшающейся численностью, за чьими душами охотится Слаанеш, чтобы с аппетитом пожрать. Тёмные эльдары, живущие пытками и убийствами. Тираниды, съедающие целые миры, которым Империум мало что может противопоставить. Некроны, при пробуждении просто аннигилирующие всех и вся, а сами - давно бездушные машины, обманутые собственными богами.

Это типа пафос, превозмогание и прочее МС? Нет. Пафос здесь только что в классическом смысла - смысле эмоционального надрыва, который постоянен в столь жестоком сеттинге. Превозмогание бессмысленное и беспощадное, никогда не ведущее к победе, а, максимум, к выживанию. МС? Даже самый крутой псайкер ничто перед парией, блокирующей это ваше колдунство. А самый главный МС, Император, заперт в Золотом Троне, не способный хоть как-то исправить ситуацию с Империумом... и не факт, что сохранивший разум.

Матемаг, вот потому я и не люблю ваху. Это черная безысходность и абсолютная бессмысленность любых действий разумных. Это смерти всех героев подряд похлеще чем у Мартина в ПЛиО.

Не совсем и не всегда, тем более - в фиках. В вахе так и хочется развеять атмосферу чернухи юмором или просто надеждой (славься, Тзинч!). Ну и - у хороших, верных своим богам хаоситов не чернуха, а праздник души:)