 Может кто подскажет. Ищу практику по законному бракосочетанию без согласия жениха. В Англии, за любой период. Может с беременностью что было или по доверенности?
#вопрос 12 января 2017
|
 |
|
|
А! Ещё у них нет церкви. )) Кто будет осуждать внебрачные связи?
|
|
 |
|
|
Дин Томас возможно бастард. У него папа вроде как волшебник убитый упсами (из допов, но не помню из каких)
|
|
|
|
|
мозгомышка
Или просто ушедший из дома и бросивший их с мамой. Там тёмная история. ) А что мы знаем о той же Панси Паркинсон? А ничего, на самом деле. И о Булдстроуд. Да даже о Лаванде Браун мы ничего не знаем на эту тему. )) Кто угодно бастардом может быть. Ну - почти кто угодно. |
|
 |
Фейдельм
|
|
О! Тогда пресловутые двадцать восемь могут значить помимо прочего — "список семей, у которых все предки состояли в браке" ))
|
|
|
|
|
Фейдельм
А вот кстати да. Вполне. И критерий отличный и понятный. ) Мне нравится ваша версия. ) |
|
 |
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Эмм, дети уже готовые, или их еще делать нужно будет? |
|
|
|
|
uncleroot
Еще нужно и суррогатную жену искать. Жалко стало одному человеку что 28 вымирают, вот и решил поспособствовать, спер тушку Крауча и думает что с ней делать. Аlteya Это арагорновы штаны. Вот водки в книге тоже не упомянуто и спирта, но это не значит что их нет. До статуса многие 28 были дворяноством, понятия должны сохраниться. |
|
 |
|
|
Аlteya
Осуждать? Магия)) Не то чтобы осуждать. Но внебрачный ребенок никогда не станет полноправным членом Рода. И не получит доступа к Родомагии))) |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
С чего бы им за такой срок сохраниться? У магглов не сохранились - а у них должны? Почему? Это раз. А два - а почему, собственно, должны сохраниться эти понятия, а не, скажем, с 10 века? Просто так, что ли, ходят все эти байки про ведьм, соблазняющих чужих мужей? )) Не потому ли, что нравы у волшебников были другие? Просто я не вижу ни одной предпосылки к тому, чтобы у волшебников факт рождения в браке был важен. Они ценят не внешнее, а внутреннее - силу. Так какая разница, были родители сильного волшебника в браке или нет? Никакой. А вот если его в правах из-за этого поражать - вот тут да, проблемы быть могут. ) Но это хэдканоны - и смысл спорить? ) |
|
|
|
|
читатель 1111
Ну, это специально для тех, кто верит в Родомагию. Сорри - это не ко мне. )) Хотя тут я всё равно не вижу логики. На кой Родомагии регистрация брака? Она разве не по крови? |
|
|
|
|
Аlteya
По крови. Но мы же фантазируем? Конечно ей все равно заключен брак в ЗАГСе ли в церкви ли.Главное магически))) И кстати никакого неравенства полов. Кстати по моему у Серого Кота (если я правильно помню)Невилл женился на Луне и стал Лавгудом. |
|
|
Фейдельм
|
|
Исходно , брак - институт, обеспечивающий наилучшее выживание детей, то есть будущего любой некрупной общины. То есть, чтобы необходимость брака была забита в культурном коде волшебников — нужны четкие предпосылки, например, что вероятность обскуризации ребенка или еще каких волшебных болячек при двух родителях-магах , живущих вместе, стремится к нулю. Мораль: или надо быть богатым, чтобы нанять няню-волшебницу, или держаться вместе, пока дети не подрастут. Иначе осуждение от общества, как для создателей потенциальной угрозы для всех.
|
|
|
|
|
читатель 1111
Так если по крови - какие бастарды? Какие проблемы с введением в род? Фейдельм Ну вот именно. А волшебники не живут общинами, чтобы выжить - выжить они могут и одни. И волшебница одна с ребёнком вполне выживет - так что брак штука приятная, но не обязательная, мне кажется. Как сейчас у нас. ) |
|
|
|
|
Фейдельм
Вообще то брак институт наследования. То есть мужчина должен быть уверен что это ЕГО дети. (Кстати пока есть семья коммунизм не возможен) Недаром большинство коммунистов постулировало ее отмирание. |
|
|
|
|
Аlteya
Просто по крови нельзя))) У иного мужчины (особенно если он маг) их могут быть сотни. Всех вводить? |
|
|
|
|
Аlteya
Кстати по крови нельзя. Ведь ребенок Лонгботтомов и Лавгудов будет кем? Вот. ПОЛУКРОВОК не допустят. Только если папа и мама одного рода. А маг свадьба это ввод супруга в род)) Теперь понятно?)) |
|
|
Фейдельм
|
|
читатель 1111
Эм... Вообще-то, еще бывает матриархальный тип семьи, матрилинеарное наследование, полиандрические семьи, групповые браки... И всё это — семьи )) Хотя мужскую уверенность в своей уникальности они не поддерживают )) И были они в древние времена вполне распространены )) Наследование как причина существования официальной семьи , появилась гораздо позже необходимости выживания. |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Без как минимум двух "империо" ничего не получится - одно на чиновника который будет регистрировать брак, одно на несчастную невесту. Ну может и еще одно - если двое свидетелей нужно. |
|
|
|
|
Фейдельм
А ну да))) Я то именно семью в узком понимании муж и жена. В крайнем случае муж и жены))) Ну так да. Семья помогает выжить))) |
|
|
|
|
uncleroot
Зачем империо? А "веселые фунты"))) |
|
|
|
|
читатель 1111
Бред какой-то. Что значит мама и папа одного рода? Только инцест - и всё? Так не бывает. 1 |
|
|
|
|
Брак это не только помощь в воспитании детей, минимальные соцгарантии но преграда эпидемии зппп.
uncleroot Подозреваю что маггловские браки признаться в маг.мире, да и на невесту лишнее, при желании нищую калеку способную родить, можно найти. Суррогатных матерей же находят. |
|
|
Фейдельм
|
|
uncleroot
А на невесту-то зачем империо? Старый добрый способ "найди, кому будет выгодно" — вернее. Вспоминая обмусоленность темы в любовых романах, девушка вполне может иметь романтические чувства/ меркантильные интересы / спасаться таким браком от еще более неприятного (или от семейных неприятностей типа отец-пьяница) / желать детей с хорошей наследственностью без обременяющего мужа (волшебница-суфражисттка, ага) / не иметь возможности получить законное наследство, пока не выйдет замуж, ибо вредный родственник прописал такое условие в завещании... 1 |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Так у них все зппп лечатся. ) Им без разницы. ))) |
|
|
|
|
Аlteya
Не факт, наверняка был какой-то неизлечимый драконий сифилис, нос у Лорда же пропал. |
|
|
|
|
Аlteya
Так какая разница, были родители сильного волшебника в браке или нет? Во-первых, нужно как-то доказывать, что именно этот ребенок - от этих родителей, и имеет рпаво на эту фамилию. Во-вторых, всякие имущественные вопросы, наследование и тыды в случаях, если родители не успели оставить завещание. |
|
|
|
|
Хотя, по большому счету, в условиях аблютного отсутствия у магов вообще каких бы то ни было документов, и даже метрик, я не вижу практического смысла свадебных церемониях у магов. Исключиельно эстетический смысл.
1 |
|
|
|
|
Аlteya
Никакого инцеста. Откуда взялся инцест? Видать плохо объясняю. Попробую по другому. И так папа к нас Поттер. Мама Эванс. Если их не поженить то Гарри признан Родом Поттеров не будет. А вот если Лили Эванс женится и станет Лили Поттер то Гарри станет полноправным Поттером))) |
|
|
|
|
Это все фантазии для фанфика)))
|
|
|
|
|
Раньше то обходились без документов, записями в книги да и свидетелями. На видоках большинство судов построено было.
|
|
|
|
|
Тогда, логически, у магов должны быть самозванцы - на все случаи свидетелей не напасешься.
Мрут часто, особенно в неспокойные времена. |
|
|
|
|
uncleroot
Должны, Амбридж например, она утверждала что шибко древняя по происхождению. Но думаю защита мат ценностей какая-то была. |
|
|
|
|
читатель 1111
Как откуда инцест? Вы это так описали. ) А так - ну, будет родство по маме. Хорошо же. ) С другой стороны - а почему, собственно, он не будет принят родом Поттеров? Вы же скаи сказали - родство считается по крови. Папа-то у него Поттер - значит, будет признан. Я так понимаю. uncleroot Вот! И я тоже. Про брачную церемонию. ) |
|
|
|
|
Аlteya
Потому что иначе бред. Вот ладно Эванс магловская фамилия. А если на допустим Скорпиус и Лили? По крови их дети будут иметь право на оба рода? Но это же бред? Там они все родственники. как я все вижу (в своей фанфиковой вселенной)? тобы получить доступ в Род ОБА родителя в него входить. И либо сваддбьба проходит в Малфой мэноре. Где Лили становится Малфой. Либо в Поттер мэноре))) Тогда Скорпиус становится Поттером))) Они могут и так жить и рожать детей никто и не подумает осуждать. но в к Алтарю Рода их дети доступа не получат. |
|
|
|
|
читатель 1111
Почему бред? Хотя как по мне, родомагия - изначально бред. )) Да, дети имеют право на оба рода. Это логично! Потому что я не понимаю, с какой стати не по человеческим придуманным законам, а по природным детёныши принадлежат отцу? В природе они или общие - или мамины (морских коньков не считаем). И вы извините - но я не могу серьёзно обсуждать родомагию. Ну никак. Потому что логики в ней я не вижу. 2 |
|
|
|
|
Аlteya
"с какой стати не по человеческим придуманным законам, а по природным детёныши принадлежат отцу?" Почему отцу? Тут как договоришься. Может и отец войти в род матери почему нет? |
|
|
|
|
читатель 1111
Да я вообще не понимаю эту идею с родомагией. Ну извините. ) 1 |
|
 |
|
|
читатель 1111
Если как договоришься, то договориться можно и на бастардов) не аргумент. |
|
|
|
|
ansy
Разумеется. Я же пишу никто никого не осуждает))) Это не вопрос морали))) |
|
 |
|
|
uncleroot
На случай с самозванцами логично предположить, что у магов в арсенале припрятаны контрмеры из разряда мигии крови. В связи с этим и проблемы с бастардами может и не быть как таковой в принципе |
|
|
|
|
Milirun
Никакая магия крови не сможет доказать, что данного индивидуума зовут Гарри Поттер, а не Чарльз Поттер. |
|
|
|
|
uncleroot
С юридической точки зрения будет достаточно доказать, что он Поттер )) все остальное уже тонкости |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
