![]() #проклятое_дитя #фикрайтерское
Все-таки у меня никак не укладываются в голове путешествия во времени с помощью хроноворота, и не только в пьесе, но и в семикнижии. Там получается, что человек одновременно существует в двух экземплярах, если это можно так назвать. Гарри, который вместе с Сириусом тщетно пытается отбиться от дементоров - и Гарри, посылающий патронуса-оленя. Сорокалетний Гарри в Годриковой Лощине - и Гарри-младенец в доме Поттеров (у которого вся жизнь впереди и неизвестно, как она сложится, ведь Дельфи могла и победить, дождаться своего отца и уговорить его не трогать Поттеров - и тогда был бы совсем другой Гарри Поттер). Как это логически можно обьяснить, и которая из двух личностей Гарри - настоящая? Если обе настоящие, то значит, мы имеем дело с параллельными реальностями. Однако из пьесы следует, что истинная реальность - одна. Я совершенно не могу этого понять, и поэтому никогда про хроновороты ничего писать не буду. Хотя Седрика мне хотелось бы уползти - но можно придумать что-то другое. 20 марта 2017
5 |
![]() |
|
Хотите понять? Читайте "Патруль времени" и "Быть царем" Пола Андерсона. Мне друг их советовал и очень помогло разобраться. Вот про то о чем вы спрашиваете:
Показать полностью
Теперь вы видите, что время - это не просто независимая переменная: прошлое можно изменить и... - Вопрос! Элизабет Грей, девушка из 1972 года, которая в своем времени была подающим надежды молодым физиком, подняла руку. - Слушаю вас, - вежливо сказал Келм. - Мне кажется, что вы описываете логически невозможную ситуацию. Исходя из того, что мы находимся в этом зале, я допускаю возможность путешествий во времени, но событие не может одновременно произойти и не произойти. Здесь есть внутреннее противоречие. - Противоречие возникает лишь в том случае, если вы пользуетесь обычной двузначной логикой с законом исключенного третьего, - возразил Келм. - Рассмотрим такой пример: допустим, я отправился в прошлое и помешал вашему отцу встретиться с вашей матерью. В этом случае вы бы никогда не родились. Этот фрагмент истории Вселенной выглядел бы по-другому, причем другим он был бы всегда, хотя я и продолжал бы помнить о "первичном" состоянии мира. - Ну, а если вы проделаете то же самое с собственными родителями? - спросила Элизабет. - Вы перестанете существовать? - Нет, поскольку я бы принадлежал отрезку истории, предшествовавшему моему вмешательству. Давайте применим это к вам. Если вы вернетесь, положим, в 1946 год и сумеете предотвратить брак ваших родителей в 1947 году, то вы все же останетесь существовать в этом году; вы не исчезнете лишь потому, что именно вы явились причиной произошедших событий. Даже если вы окажетесь в 1946 году всего за одну микросекунду до того, как выстрелите в человека, который, пойди все по-другому, стал бы вашим отцом, то и тогда вы не перестанете существовать. - Но как я могу существовать, не... не родившись? - запротестовала она. - Как я могу жить, иметь воспоминания и... и все остальное - даже не появившись на свет? Келм пожал плечами. - Что с того? Фактически, вы говорите о том, что закон причинности или, строго говоря, закон сохранения энергии применим только к непрерывным функциям. На самом деле эти функции могут быть и разрывными. Он усмехнулся и наклонился над кафедрой. - Разумеется, кое-что и в самом деле невозможно. К примеру, по чисто генетическим причинам вы не можете стать собственной матерью. Если вы вернетесь в прошлое и выйдете замуж за вашего отца, то ни одна из родившихся у вас девочек не будет вами, поскольку они будут иметь лишь половину вашего набора хромосом. 1 |
![]() |
|
ihaerus
Спасибо, но это как-то слишком сложно (( |
![]() |
|
Daylis Dervent это самое простое объяснение из всего что читал и смотрел.
|
![]() |
|
Daylis Dervent нет параллельных реальностей. Они обе истинные. Только с разных точек зрения. Для того кто уже в прошлом и для того кто еще в настоящем. И это одна реальность. Только точки зрения разные.
|
![]() |
|
ihaerus
В принципе, и я об этом. Параллельные реальности - истинные, но не с разных точек зрения (это какой-то субьективный идеализм), а просто они существуют в разных измерениях. Но в пьесе истинной считается только одна реальность (хотя по факту они именно параллельны друг другу). |
![]() |
|
Существует бесконечное множество вариантов вселенных. При вмешательстве в прошлое вас просо отправит в соответствующий вариант.
1 |
![]() |
|
asm
Вот именно, никак не обьяснено, и я никакого обьяснения не могу придумать. Да оно и в каноне-то - рояль. |
![]() |
|
Джин Би
Ну да, множественность вариантов вселенных - это и есть то, что я назвала параллельными реальностями. |
![]() |
Кука Онлайн
|
ihaerus
Забить хуй на законы логики, как-то это не тянет на объяснение, а скорее на оправдание. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
В семикнижии все совсем просто. Реальность одна и изменить ее нельзя. Личности одни.. Ну как в Фантастической саге Гарриссона. Киношники отправились а древнюю Исландию снять фильм про викингов. как они открыли Америку. И стали причиной их туда путешествия. Таких книг много. Что же касается пьесы... о там ляпов... но реальность все равно одна. Как в Назад в будущее.
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
ihaerus
А вот Патруль времени цитировать не стоит. Там совсем другие законы Времени. И да там получается именно ВТОРАЯ личность независимая от первой. Второй личности ничто не угрожает если она была до изменения. |
![]() |
Кьювентри Онлайн
|
Меня при чтении «Патруля» поначалу не пробирали вопросы, а потом….
Как меняется история? Фиг с ним, что новая версия содержит в себе возникшего из ниоткуда человека, — хотя это вовсе не «фиг с ним», это означает, что прежнее состояние реально, — но, когда новая линия возникает взамен старой, она возникает целиком? Или лишь частично? Когда Эверард рефлектирует из-за того, что, отменяя новый вариант истории, должен фактически убить родившуюся в нём собеседницу, он рассуждает так, как если бы та исчезла сразу после его отправки в прошлое. Как если бы окружающий меня мир исчез, «перестал просчитываться» сразу после того, как я покину его для отправки в прошлое помогать Гитлеру. Почему именно в этот момент? С другой стороны, если по причине «экономии ресурсов» каждая линия «просчитывается» Матрицей лишь до момента отправки очередного «изменятеля истории» в прошлое, то Эверарду для решения проблем с совестью достаточно было скакнуть в будущее ещё на пару веков, чтобы его собеседница успела спокойно умереть, а потом уже исправлять всё. Эта версия кое-что объясняет. Отсутствие данеллиан, новых данеллиан на новых временных линиях. 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Юбиквали
Нет. Я так понял существует линия истории на миллиарды лет в будушее. но если ее изменить она исчезает... |
![]() |
|
Да ничего не меняется, это путешественник во времени скачет по вероятностям, думая, что что-то меняет. А все эти вероятности как шли, так и ехали.
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Джин Би
Смотря где. В Назад в будущее вероятность точно одна. Ведь и сам путешественник исчезнуть может. |
![]() |
|
читатель 1111
Полупрозрачные изображения исчезающие с фотографий и корчащийся Марти подразумевают, что временные состояния не бинарны - либо родился, либо нет, а имеют большую градацию состояний какбынеродившегося Марти, который как бы существует, но у него схватило живот. 2 |