тмурзилка
Есть правила человеческого общежития. Не брать чужое, не поднимать руку на тех, кто не нападает, не превышать пределов самообороны, не участвовать в травле и т.д. Они для всех, эти правила. Зачем нужно выделять одну гендерную ситуацию, и говорить, что вообще-то это всё идеал и недостижимо, но вот тут изволь кровь из носу соблюдать? Чтобы что? Чтобы обученный этому мальчик мог выделиться перед девочками на общем неприглядном фоне?

>>Вот это вы сейчас о чем?
Ну, вам тут один товарищ комиссар уже изложил свою точку зрения. И их таких полно, и они сами себя за это вполне уважают.
Нет и не было никогда никакого джентельменства, не надо себя обманывать. Есть либо стандартный мужской подход (женщины — вещи, чужие не трогаю, со своей делаю что хочу), либо гуманизм (женщины — люди, а людей бить вообще неправильно). А, не, вру, есть ещё подход прагматческий (бабы нынче гордые пошли, если их бить — не дают, так что бить не будем).

reuth
Ну вот очередной максималистский взгляд из серии "либо черное, либо белое, либо все говно":)

reuth
Как взрослый человек, давно работающий в сфере, где 70-80% сотрудников - мужчины, не соглашусь с вами.

Komisar
Ну вы как-то перегнули сильно смысл моих высказываний совсем не в ту сторону)) При чём здесь сверхопека, сдувание пылинок и НЛП?)))
"Жертвы" я имела ввиду не для ребёнка приносить и класть себя на плаху его воспитания, а в плане того, чтобы добиться самому счастья, здоровья, силы и уверенности в жизни. Чтоб не быть страданием, позором, стыдом или страхом для своих детей. Это самое лучшее, что можно сделать для их воспитания, повторюсь. Всё остальное дети сами осилят.
А про смотреть и мучиться - ну, 18-20 лет это тоже срок нормальный, за это время можно так накосячить с ребёнком, что в результате либо отношения с родителями хуже атомной войны в итоге, либо ребёнок - один сплошной геморрой в том или ином виде. Для родительской семьи или дальше - для своей собственной. Разводы, нелады в отношениях и т.д. и т,п. круглм зашкаливают, увы. А корни тому всё там же - в родительской семье.

тмурзилка
Поверьте, мне бы очень хотелось, чтобы он больше любил, именно любил. Но ведь любят просто так, а не за то, что кто-то реализовывает твои желания. А без этого будет просто тот же сценарий: пока ты делаешь со мной бизнес - люблю. Не делаешь - ты тут же теперь мне враг народа, предатель и прочий негодяй. Это очень печально.

ХочуСказать
Ладно, рассмотрим этот вариант:
"добиться самому счастья, здоровья, силы и уверенности в жизни." - любой по сути человек осознанно или нет но стремится к этому. Но много ли вы знаете таких людей которые не просто заявляют подобное, а у которых это все действительно есть, еще и на протяжении какого-то значимого отрезка времени, а не пары месяцев или в крайнем случае года? Я вот нет. Жизнь штука динамическая, постоянно есть что-то хорошее и плохое, прямо как синусоида. Но вот так что бы у людей энное кол-во времени все шло "счастья, здоровья, силы и уверенности в жизни" я не видел. По мне так адекватный человек будет относится к жизни философски, а всякие сказки про перманентное счастье и тд лучше оставить авторам женских романов. И ребенок так же неизбежно будет видеть и то и другое, но это не имеет практической разницы. Если представить случай в вакууме что у вас лучшая в мире семья и каждый ее член по отдельности супер здоров, счастлив и успешен, то когда ребенок выйдет во взрослый мир и увидит как оно на самом деле у большинства, то с большой долей вероятности у него будут не один и не два таракана.

А насчет остального - shit happens.

ХочуСказать
Добавлю еще немного, я против идеализма. Не нужно идеализировать что-то или кого-то. Потому что это ведет к неизбежным проколам и разочарованиям. Куда проще подмечать как позитивные стороны, так и негативные. Это даст реалистичную картину мировосприятия что сделает индивида конкурентоспособным.

ХочуСказать
Маленькие дети бывают часто мудрее взрослых и с легкостью растапливают сердца своей чистой искренностью.

Меня очень удивила одна история с моей хорошей знакомой-одноклассницей. У нее есть старшая сестра, с которой они с детства были на ножах почти в прямом смысле слова. Били друг друга, устраивали подлянки. Когда выросли, стали просто не разговаривать, хотя жили в одной квартире. Чем очень огорчали маму. Она одна их растила.
Чуть позже у подруги родилась дочка, которая вдруг полюбила свою тетю и стала ходить к ней *в гости* в соседнюю комнату поиграть. Хотя подруга много раз и просила ее не подходить к сестре. На что всегда получала твердое - нетъ!
В конце концов они все помирились.

Komisar
Нет, я не много знаю таких людей, у которых "всё это есть". Вернее, так: их гораздо меньше, чем тех, у кого больше плохого, чем хорошего в жизни. Но также я обнаружила то, что, пока я целенаправленно не занималась этим вопросом, я людей из первой категории вообще не встречала. Когда занялась, то увидела, что они есть. Мне нравится с ними общаться, и сейчас мой круг общения состоит преимущественно из них. Это люди, победившие неизлечимые болезни и зависимости и обретшие полноценность жизни. Люди, умеющие сохранять любовь, тепло и заботу в отношениях, сильное и здоровое тело и активный образ жизни до весьма преклонных лет, люди, нашедшие в жизни такое дело, которое искренне радует и вдохновляет их каждую минуту жизни, а не заставляет через силу тащить себя каждое утро на работу. Люди, умеющие следовать за своей мечтой и осуществляющие её. Да, они живут так, не месяцами, а годами, а кто-то и десятилетиями. Я не встречаю их в плохом настроении, мучимых страхами или болезнями, в депрессиях, раздражении и обидах. Им всё по плечу, им пофиг на курс доллара, они не ругают правительство, тёщу, начальника. Если им что-то не нравится в жизни, они берут и меняют это. Если изменить чего-то нельзя, они не парятся, но продолжают жить на полную катушку, мудро реагируя на то, что им не особенно по душе. Дело не в том, чтобы уйти в вакуум идеализации, а в том, чтобы научиться управлять своей жизнью. Трудности неизбежны, но преодолевать их возможно вполне легко и так, что они не выбьют из колеи, не разрушат человека. Никакой философии, я говорю именно о исключительно практическом умении вести свою жизнь. Нам это сейчас трудно, нас с детства воспитывают так, что мол ты мал, никчёмен и от тебя ничего не зависит. Это закладывается и остаётся на всю жизнь, человек живёт с этим как с данностью. А самостоятельность, которую в первую очередь и нужно развивать в ребёнке, это об этом - об умении быть хозяином и управителем своей жизни. А как этому научить, если сам родитель плывёт по воле волн жизни и ничего в ней не решает, а такие естественные и жизненно важные понятия, как счастье и здоровье, считает философией? Невозможно научить, ребёнок также и будет всё списывать на обстоятельства, все свои неудачи.

тмурзилка
Аааа, какая классная история!))) Очень здоровская!))) Молодец, малышка и взрослые, что не ступили, а помирились в итоге!)))

ХочуСказать
Я тоже регулярно вижу вокруг себя социально успешных людей и никто из них не спешит мне изливать душу, все держат фасад ибо так принято. Но у каждого из более менее знакомых есть свои проблемы. У кого-то с женой не ладится, у кого-то со здоровьем проблемы, а кому-то все надоело. Есть среди них и те кто считает себя законченным оптимистом и старается всегда смотреть на жизнь со светлой стороны, но и они порой сидя со мной наедине заводят разговоры для оптимиста не очень то и характерные.

А подобное: "которое искренне радует и вдохновляет их каждую минуту жизни" лишь фасад, я тоже почти всем и всегда говорю что дела хорошо и мало кому говорю как оно периодически бывает.

Никакое практическое умение вести свою жизнь не избавит от возможных проблем. Я не говорю что надо делать так:
https://pp.userapi.com/c604429/v604429464/20ea0/SbYM2GAsq68.jpg

Но на жизнь нужно смотреть реально и без всех этих очков игнорируя все что тебе не нравится. Ваш посыл сводится к тому что ежели человек будет "так" жить то и ребенок тоже за ним последует. Но простите, это больше похоже на секту. Лично я не хочу видеть мир в одних тонах, да у меня и не получится. И ребенку впаривать о том что жизнь это дар божий, будь оптимистом, позитив, успех, тренировки и тд не буду.

Порой я хожу в спорт зал и после этого чувствую себя бодрым, порой забиваю на него курю-пью и ем жаренную картошку. В общем лично я не чувствую себя эталоном здоровья, красоты и успеха, но знаете мне это и не нужно. Зато чувствую себя относительно свободным и могу делать все что захочу не ображая внимание на эталоны и и чужие стандарты. Не вижу проблемы в том что мой ребенок будет смотреть на мир так же, если вообще захочет, это его право.