читатель 1111
Тоже почитаем, на эту тему много читала, просто в магазин сходила и... не сдержалась. Все, только интернет-магазины.

ansy
Ну, есть Фикбук, Хогвартс, Сказки профессора..., Самиздат, Проза и т.д. Ах да, мангу-то похоже вовсе не будут выпускать на бумаге. Японцы-то извращенцы.))) (Если "Берсерка" и из интернета выкинут, я****в позе из Камасутры этих маразматиков).

sp17
>>Кстати, продают в магазинах роман Майкла Муркока "Византия сражается". Так там что не глава, то нарушение закона РФ(наркотики, курево, пропаганда гомосексуализма и малолетних проституток, алкоголя и национальной вражды). Но так как роман интеллектуальный и без картинок, его не оценили рейтингом, вроде. Свободно купила.
тссс... не надо так книгу подставлять, а то придут злые прокуроры или кто-нибудь еще в юр. отдел издательства сделают им ататата, и сразу рейтинг у книги появится, а вы ее больше свободно без паспорта купить не сможете.

Кстати, посмотрите какой рейтинг у этого романа стоит? А то вот Сто лет одиночества, Кинг, ПЛиО 16+, а Географ глобус пропил +18. А по мне они равнозначны должны быть по рейтингу: или всем 16+ или 18+

kaverZA
Какой, на фиг, 18+ Маркесу, его в школе проходят и правильно делают! *рычит*

Причем большинство книг с высокими рейтингами взаправду не являются таковыми. 16+ стоит у ПЛИО наравне с Таней Гроттер, Голодными Играми и, простите, Сумерками. Лолшто.

Лирейн
Гроттер?! О_О это ж лет на 10 книжки!

Вон сегодня законодательное собрание у нас выбирали, я не ходила даже и явка по городу говорят около трети. Еще больше подобных глупостей навыдумывают, это же российские законы. Скоро и слово "грудь" также нецензурным объявят, и "сосок" к мату приравняют.

А на тему прикрывания статуй погуглила и нашла это - как из-за одной дуры собираются изуродовать статую Давида в Петербурге http://polit.reactor.cc/post/2729696.
Прочла, и вспомнился юмористический рассказ Веллера, ничто не ново под луной) http://lib.ru/WELLER/laokoon.txt

Лирейн
Ладно, ПЛИО, но остальное... смешно и грустно. Да и ПЛИО я бы не дала рейтинга, читала еще подростком.
А реально статую Давида в Санкт-Петербурге "одели". А в Пушкинском музее, надеюсь, остались голые статуи. Хотя, у Аполлона фиговый листок есть. Совершенно не понимаю, кого может травмировать вид голого человека где бы его не изобразили(проза, картины и т.д.).

Hermione Delacour
Ссылка не работает...

Hermione Delacour
Вот если бы все ходили, может, не было бы так фигово.

ansy
А вы почитайте статью. Слово "дура" это уже 16+..

читатель 1111
Фейспалм.

ansy
и?))) Мы в свое время "Географа" Иванова на уроках литературы читали в 8 классе. И нам тоже как бы 16-ти лет даже не было. И рычу на этот бред не меньше вашего. У "Дома в котором" тоже уже рейтинг 18+, хотя старые издания 12+. Если так посмотреть то видимо по мнению наших властей подросткам вредно читать и думать самостоятельно, пусть лучше читают йашкинские выкидыши, которые по странному стечению обстоятельств печатаются крупными издательствами.

Веллер очень в тему всяких современных задумок.
"Ах, не можешь? А что вы тут можете - пионерок мне растлять
мужскими... органами?! комсомолок?! И не сомневайтесь - я на этих змеев,
видите ли, с яйцами, управу найду! перед учреждением детского
образования!.."

kaverZA
"Географа", Маркеса и даже Сергея Довлатова проходила в школе. А у Довлатова в некоторых произведениях есть метко вставленный разнообразный мат. Роман "Заповедник", например.

Слово "дура" это уже 16+.. Это столько дадут за употребление слова? Шутка))) Фейспалм.

sp17
— А вот с бранью тоже есть ограничения. По закону любые ругательства — но не мат — сразу относят книгу к 16+. И мы оказываемся в странной ситуации: необходимо понять, что делать с абсолютно детскими текстами, где нет ни наркотиков, ни насилия, но одна девочка называет другую дурой. Считаем мы, что это не страшно, ставим 12+, или перестраховываемся и решаем не искать неприятностей — тогда 16+. Есть еще один вариант: просить автора — если, конечно, он жив и доступен, — чтобы одна героиня называла другую не «дурой», а «нехорошей глупой девочкой». Ну а дальше, понятно, начинается беседа с писателем о том, как говорят современные дети, отражает ли книга правду жизни и зачем она вообще тогда нужна.

В итоге мы не переиздаем некоторые вещи из-за нежелания авторов что-то менять. У нас есть закон, мы обязаны ему следовать.

sp17
эх, подумать только а два года назад Довлатов и все остальные были в свободной продаже без всей этой вот истерии.

читатель 1111
Кстати, издательства могут и сами настаивать на увеличении рейтинга. Есть на примере один автор - видеоблогер Ольга Миклашевская. Она рассказывала, что хотела снизить рейтинг и отредактировать некоторые сцены, чтобы рейтинг стал 12+. Но издательство решило оставить все как есть.

kaverZA
Ну и правильно. вообще не понимаю. Ну 18+ понятно. Но 16+ от 12+ юридически ничем не отличается. Ну стоят они на другой полке и что?

Hermione Delacour
Есть самовыдвиженцы, другие партии и активисты. Ну там, где я прописана, очень бодрые активисты, успевшие себя за рекомендовать, мне было несложно голосовать. Там, где живу, есть хотя бы самовыдвиженцы вроде адекватные.
Информации не было никакой нигде официальной, только гуглеж.

читатель 1111
Вот вы не подросток, поэтому и не страдаете от этого. Мы сами отправляли 12-них девочек за родителями, когда они хотели купить книжку с информационным знаком 16+

Одень Давида ... ой маразм, ой придурки. Скоро после первой брачной ночи начнём простыни показывать на Дворцовой площади.

kaverZA
А откуда известно что им 12 лет?

читатель 1111
Ммм... Это видно же. Может им даже меньше было. Но точно не 16 лет)))

kaverZA
Ну в смысле документов нету. почему не продать? В чеке же не пишут книга продана ученице 3 класса такой то?

ansy
Нам видно меньше повезло вэтом плане
PersikPas
Нет, перед простынями голых женщин на картинах в музеях замажут. А вот потом да, простыни.

kaverZA
Кстати, мне тоже любопытно, как определить возраст. Я понимаю продавцов - работа такая, но читатели тоже страдают. Ой-йой, печалька.

А мне за двадцать, но выгляжу на школьницу. И есть школьницы, которые на тридцать тянут. Не справедливо.

sp17
Книгоиздание и так на последнем издыхании... Так его и добивают.

читатель 1111
Эх, это в теории все кажется гладко, но на практике совсем по-другому. ВО-первых, покупатель всегда прав! Во-вторых, вот придет мамашка такой дитятки и так мозги всем прокапает, что настроение пропадет на весь день, если не больше, а вера в людей вообще махнет ручкой и не пообещает вернуться. А еще круче, если эта мамашка побежит куда-нибудь жаловаться, что ее вот дитю книжку продали. И она-таки окажется права еще((((

У нас тоже были выборы местные, но кто и что обещал кому - неизвестно, да и не ходила на них, ибо на день города от работы накануне ходила, чтобы массу создавать.

sp17
все страдают))) Обидно, когда ты матери 15-него подростка не можешь предложить книгу "Над пропастью во ржи", потому что рейтинг 16+, нет, конечно, предлагаешь, но кучу отступлений нужно сделать, элементарно предупредить, что книга не рассчитана на этот возраст. Маразм крепчал(((

kaverZA, ну так не мамашка покупала, а дитятко, вот и спрашивайте с покупателя. А мамаша пусть с дитем своим тет-а-тет разбирается и дискуссии о вкусе разводит.

kaverZA
Мда то есть если родители нормальные то все хорошо. Попросить можно. А если мама дура то все не купить?

sp17
эффективно эти свиноты работают.
да ничего в этот раз неизвестно никому кроме тех, кто не поленился часок погуглить и полчаса погулять ради своего района.
на подъезды мы с мужем и соседкой сами клеили информацию о выборах в итоге.) причем внутри. снаружи срывают коммунальщики. но мало, надо было больше(

sp17
вот, а продавцы не проверили. Продавец будет виноват. Сейчас же все такие "умные" в роспотребнадзор побегут, и тут закон не на стороне продавца.

kaverZA
"Обидно, когда ты матери 15-него подростка не можешь предложить книгу "Над пропастью во ржи", потому что рейтинг 16+, нет, конечно, предлагаешь, но кучу отступлений нужно сделать, элементарно предупредить, что книга не рассчитана на этот возраст. Маразм крепчал(((" Не понял если мать лично покупает какие проблемы? Уж кроме полных идиотов на рейтинг никто не смотрит.

Да, маразм.

читатель 1111
Вот именно! Если родитель жмот, идиот или т.п., то ребенок не увидит книгу. Хотя иногда это и к лучшему. Подростки, знаете, тоже не все бегут к классике. А вот всякие графические романы Марвел или ДС им подавай или мейнстримные фэнтези/фантастику. Так что на самом деле закон не такой уж и плохой. Да иногда заходит до маразма, но что поделать. А вообще за время, что я проработала в книжном магазине, только одна мамочка сказала, что сначала сама читает книжки прежде чем дать их своей дочери-подростку.

читатель 1111
если однажды (не дай бог, конечно) будете искать работу, то попробуйте поработать в книжном магазине, вы много нового узнаете о людях)))

kaverZA
Я считаю что ограничений в принципе быть не должно. Нет дети то понятно. Но лет с 12 точно любую литературу читать можно. Я и читал. Девяностые и родители отличные. Никогда не ограничивали ни в чем. Ну в разумных пределах конечно. Да прочитанный в 12 лет Силверберг точно был бы записан в 18+ если бы его перепечатали)))

О людях можно узнать и выйдя на улицу. А среди зарубежной фантастики и фэнтези, графических романов есть шедевры, которые многому могут научить и раскрыть глаза.Кстати, изначально Супермена и Бетмена придумали для уже созревшей молодежи, а не для детей. Кончно, сейчас большинство комиксов не ахти какие. А фантасты(хорошие фантасты) - вестники будущего. Если порыться, то и среди русских писателей новой волны можно отыскать стоящих.

читатель 1111
Согласна. Еще Фармер, Энтони Пирс, Азимов, Лем, Желязны и много кого под рейтинг, а уж мои любимые Муркок и Гейман и так с +18.